Ciclismo 2012

[CAPELLINO]

Nibali è dato ancora terzo favorito dopo Kelderman e Almeida, interessante la quota a 11 per Maijka.

[tennisfan82]

Alaphilippe

[ThePiper]

Sarà dura per Almeida reggere, ma non si può dire che non sappia soffrire.
Nibali male, ma per un piazzamento rimane in classifica in questo giro dal livello bassino.

[CAPELLINO]

Edizione bellissima del Fiandre che sarebbe potuta essere memorabile se Alaphilippe avesse corso senza la solita sufficienza e se il motociclista avesse saputo fare il suo mestiere, così gli ultimi 30 km sono stati una lunga attesa per la volata fra i due grandi talenti provenienti dal ciclocross, io davo per scontata la rimonta di Van Aert invece Van der Pooel ha retto con una rabbia poi sfogata solo dopo l' arrivo.

Il giro lo possono vincere ancora tutti.

[captain]

Peccato che Bettiol non sia riuscito per pochissimo a rientrare sui 3 (poi diventati 2...) che si sono poi giocati la vittoria. Era lì a 5/6 secondi, ma aveva a ruota due Deceuninck che non tiravano e quindi ha desistito; 2 minuti dopo Alaphilippe è caduto...

Sul Giro, prima di dare morto e sepolto Nibali, aspetterei i tapponi alpini in quota dell'ultima settimana (sempre che si riescano a correre, ovvio). E' comunque senza squadra, gli sarebbe servito uno Scarponi al suo fianco per inventarsi qualcosa, nelle condizioni attuali è molto difficile, però non si sa mai.

[gianlu]

il motociclista...

Qualche responsabilità ce l’ha pure il depannage Shimano.

[Ombra84]

Sul Giro, prima di dare morto e sepolto Nibali, aspetterei i tamponi alpini

[captain]

Inizia oggi una settimana che penso non si vedesse da molto tempo nei grandi giri: veri tapponi di montagna superiori ai 200 km, ascese fino ai 2.700 metri di quota, salite interminabili. Aggiungiamoci il freddo e quindi occhio che basta una mezza crisi sullo Stelvio della situazione per prendere un quarto d'ora...
Una settimana come questa una volta era la regola, adesso purtroppo è diventata l'eccezione.

[Multivac]

Sì, Giro 2020 in generale per me disegnato benissimo. I giusti chilometri a crono, molte tappe mosse (oggi una di quelle), chilometraggi degni e un paio di tapponi veri. Peccato per il contesto disgraziato e il campo partenti sottotono, perché il percorso è perfetto.

[tennisfan82]

Sì, Giro 2020 in generale per me disegnato benissimo. I giusti chilometri a crono, molte tappe mosse (oggi una di quelle), chilometraggi degni e un paio di tapponi veri. Peccato per il contesto disgraziato e il campo partenti sottotono, perché il percorso è perfetto.

Con Yates, Thomas e Lopez il livello sarebbe stato un'altra cosa.

Purtroppo edizione davvero sfortunata.

[Multivac]

Sì, decisamente, senza contare che avrebbe dovuto esserci anche Evenepoel, la crisi di Nibali, i ritiri prematuri di Vlasov e Lopez. Edizione sfortunatissima che sta finendo per ricordare quelle dei primi anni duemila, per certi versi peggio perché all'epoca almeno ci venivano tutti gli italiani competitivi nei GT (per dire, per me Simoni se li sarebbe mangiati tutti quelli rimasti).

[CAPELLINO]

Si, non che Yates e Lopez siano fra i primi 5 da corse a tappe al momento eh, ma pure Thomas su.
Campo partenti migliore alla Vuelta, almeno sulla carta, visto che Froome è già saltato..

[Johnny Rex]

Anno e' Merd

F.F.

[Multivac]

Si, non che Yates e Lopez siano fra i primi 5 da corse a tappe al momento eh, ma pure Thomas su.
Campo partenti migliore alla Vuelta, almeno sulla carta, visto che Froome è già saltato..

Ah certo, la programmazione quest'anno è un disastro per il Giro, ASO si è assicurata le sue corse, il resto è finito tritato. Oltre a questo ci si è messa la sfortuna, perché sulla carta alla partenza avevamo un livello comunque accettabile. Sulla Vuelta vedremo, molti nomi altisonanti, ma gli unici in palla davvero sembrano Roglic e Carapaz (ecco uno che per me doveva venire al giro a difendere il titolo dell'anno scorso, e peraltro avrebbe vinto con agio probabilmente).

Edit:
Peraltro la mancanza non è solo per la generale, ma anche per i cacciatori di tappe. La concomitanza di Liegi e Fiandre ha levato i nomi buoni, qualcuno tra Alaphilippe, Van Aert, Kwiatkoski, Bettiol, Pedersen, Hirschi avrebbe reso le tappe come quella di oggi ben altra cosa.

[captain]

Al Giro avrebbe dovuto partecipare anche Evenepoel, eh, non fosse caduto al Lombardia.
Considerato il posizionamento in calendario, alla fine non sarebbe stata tutto sommato malvagia la start list. Il problema è appunto che tanti big si sono dovuti ritirare.
I grandi nomi di cacciatori di tappe non ci sono nemmeno alla Vuelta. Poi vabbè, vedo i "tapponi" di montagna di 120 km e manco la guardo in partenza...

[Multivac]

Ma infatti, Vuelta solito percorso da juniores, come ultimamente anche il Tour, da questo punto di vista il Giro superiore da anni ormai.

[CAPELLINO]

Negli ultimi anni è innegabile però che la Vuelta sia stata la corsa a tappe più divertente da vedere, vuoi per il posizionamento nel calendario, vuoi proprio per le tappe corte, per le salite secche, il Giro è stata una corsa molto provinciale, spesso disegnata più come uno spot del Ministero del Turismo che come una corsa tecnicamente valida (ricordiamo crono improbabili nei vigneti).
Quest' anno è stato diverso si ma la sfortuna si è accanita.
Su Carapaz, è l' ultimo lasciato del reietto texano, il ridurre i vincitori di grandi giri o comunque corridori che lottavano per il podio a gregari, io la trovo una cosa scandalosa, ormai anche Domulin fa il gregario ed è secondo me uno dei motivi principali della poca spettacolarità delle corse a tappe di oggi.

[captain]

La poca spettacolarità è dovuta secondo me al fatto che ci sono alcuni team troppo forti che tengono controllata la corsa e i possibili attaccanti desistono.
La Sky, la Jumbo...
Se i capitani avessero meno gregari di valore, allora le corse sarebbero più imprevedibili. Come fai ad attaccare un Roglic che ha sempre 5 compagni di squadra con sè che fanno ritmo in salita?

[gianlu]

Negli ultimi dieci anni metterei il Giro 2018 in testa per spettacolarità, davanti alla Vuelta 2012 e 2016. Al Tour, direi le tappe alpine 2011.

[Ombra84]

il meteo non darà problemi alla tappa dello Stelvio, mentre La tappa del Sestriere potrebbe avere difficoltà di svolgimento, non tanto per il meteo del sabato, quanto perchè venerdì dovrebbe nevicare con buona intensità oltre i 2400 2500 metri.
Io credo che si transiterà regolarmente, tuttavia sabato in vetta si passerà con temperature non oltre i 5 gradi.

[Ombra84]

N
Su Carapaz, è l' ultimo lasciato del reietto texano, il ridurre i vincitori di grandi giri o comunque corridori che lottavano per il podio a gregari, io la trovo una cosa scandalosa, .

Già promosso a capitano, Froome è in condizioni pietose.

[captain]

il meteo non darà problemi alla tappa dello Stelvio, mentre La tappa del Sestriere potrebbe avere difficoltà di svolgimento, non tanto per il meteo del sabato, quanto perchè venerdì dovrebbe nevicare con buona intensità oltre i 2400 2500 metri.
Io credo che si transiterà regolarmente, tuttavia sabato in vetta si passerà con temperature non oltre i 5 gradi.

Il problema è che il piano B, per quanto riguarda la tappa dell'Agnello, sarebbe ripetere 2 o 3 volte l'ascesa a Sestriere (stando a quanto si legge in giro), e diventerebbe una tappa ridicola...

[gianlu]

il meteo non darà problemi alla tappa dello Stelvio, mentre La tappa del Sestriere potrebbe avere difficoltà di svolgimento, non tanto per il meteo del sabato, quanto perchè venerdì dovrebbe nevicare con buona intensità oltre i 2400 2500 metri.
Io credo che si transiterà regolarmente, tuttavia sabato in vetta si passerà con temperature non oltre i 5 gradi.

Il problema è che il piano B, per quanto riguarda la tappa dell'Agnello, sarebbe ripetere 2 o 3 volte l'ascesa a Sestriere (stando a quanto si legge in giro), e diventerebbe una tappa ridicola...

L'ipotesi del Finestre al posto dell'Agnello è stata accantonata?

[Multivac]

Negli ultimi dieci anni metterei il Giro 2018 in testa per spettacolarità, davanti alla Vuelta 2012 e 2016. Al Tour, direi le tappe alpine 2011.

Per me senza alcun dubbio Giro al di là del campo partenti il Giro la corsa più bella da seguire, poi la Vuelta, poi, con 6 biciclette di distacco, il Tour.

Provando a fare una top 10 degli ultimi 10 anni:
- Giro 2018
- Giro 2016
- Vuelta 2016
- Tour 2011
- Vuelta 2015
- Giro 2010
- Giro 2017
- Vuelta 2012
- Vuelta 2014
- Giro 2015

[captain]

L'ipotesi del Finestre al posto dell'Agnello è stata accantonata?

Sì, non ne sento più parlare, perchè non si riesce a sistemare lo sterrato.

[captain]

Sullo Stelvio penso che ormai si passi sicuro, questa è la strada in discesa verso Bormio e sembrerebbe pulitissima.

[gianlu]

L'ipotesi del Finestre al posto dell'Agnello è stata accantonata?

Sì, non ne sento più parlare, perchè non si riesce a sistemare lo sterrato.

Peccato.

[gianlu]

Negli ultimi dieci anni metterei il Giro 2018 in testa per spettacolarità, davanti alla Vuelta 2012 e 2016. Al Tour, direi le tappe alpine 2011.

Per me senza alcun dubbio Giro al di là del campo partenti il Giro la corsa più bella da seguire, poi la Vuelta, poi, con 6 biciclette di distacco, il Tour.

Provando a fare una top 10 degli ultimi 10 anni:
- Giro 2018
- Giro 2016
- Vuelta 2016
- Tour 2011
- Vuelta 2015
- Giro 2010
- Giro 2017
- Vuelta 2012
- Vuelta 2014
- Giro 2015

Spettacolarità Giro 2016 dovuta essenzialmente alla rimonta operata da Nibali, nonostante fosse stato complessivamente sotto gli standard Giro 2013 e Tour 2014.
Convengo sul resto della lista, tranne forse il Giro 2017.

[Multivac]

Negli ultimi dieci anni metterei il Giro 2018 in testa per spettacolarità, davanti alla Vuelta 2012 e 2016. Al Tour, direi le tappe alpine 2011.

Per me senza alcun dubbio Giro al di là del campo partenti il Giro la corsa più bella da seguire, poi la Vuelta, poi, con 6 biciclette di distacco, il Tour.

Provando a fare una top 10 degli ultimi 10 anni:
- Giro 2018
- Giro 2016
- Vuelta 2016
- Tour 2011
- Vuelta 2015
- Giro 2010
- Giro 2017
- Vuelta 2012
- Vuelta 2014
- Giro 2015

Spettacolarità Giro 2016 dovuta essenzialmente alla rimonta operata da Nibali, nonostante fosse stato complessivamente sotto gli standard Giro 2013 e Tour 2014.
Convengo sul resto della lista, tranne forse il Giro 2017.

Il Giro 2016 comunque buon Giro anche prima della rimonta, c'erano stati attacchi e movimento, poi le ultime due tappe lo spingono più in alto. Il Giro 2017 a me non è dispiaciuto, c'è stata molta incertezza sul vincitore finale tra i 3 fino alla fine, poi sono mancate un po' le gambe e un po' il percorso. Le utlime posizioni comunque sono certamente "intercambiabili", e ci sta molto gusto personale ovviamente
Ero un po' incerto sul Tour 2014, prime tappe splendide, fino al ritiro di Contador, però poi troppo scontato per oltre metà.

[captain]

Io mi ricordo giusto i Giri del 2016 (Nibali sull'Agnello con caduta di Kruijswijk) e del 2018 (Froome sul Finestre), come fate a ricordare le Vuelte degli anni scorsi?!? Cavoli che passione che avete! La Vuelta l'ho sempre seguita distrattamente, manco mi ricordavo che l'avesse vinta Roglic lo scorso anno
Giro e Tour sempre seguiti, Vuelta poco.

[gianlu]

Io mi ricordo giusto i Giri del 2016 (Nibali sull'Agnello con caduta di Kruijswijk) e del 2018 (Froome sul Finestre), come fate a ricordare le Vuelte degli anni scorsi?!? Cavoli che passione che avete! La Vuelta l'ho sempre seguita distrattamente, manco mi ricordavo che l'avesse vinta Roglic lo scorso anno
Giro e Tour sempre seguiti, Vuelta poco.

In Italia, la Vuelta paga la mancata diffusione Rai (l’ultima volta fu il 2002). A livello internazionale la diffusione non è dissimile dal Giro.

[captain]

Solitamente seguo su Eurosport, è proprio un qualcosa di personale che mi ha sempre spinto a seguire poco la Vuelta, forse la collocazione a fine stagione che me la fa vedere un pò come una corsa a cui i corridori partecipano non al top della condizione, spesso come preparazione per i mondiali; penso non ci sia un solo corridore di prima fascia che metta la Vuelta come obiettivo principale della stagione.

[gianlu]

Solitamente seguo su Eurosport, è proprio un qualcosa di personale che mi ha sempre spinto a seguire poco la Vuelta, forse la collocazione a fine stagione che me la fa vedere un pò come una corsa a cui i corridori partecipano non al top della condizione, spesso come preparazione per i mondiali; penso non ci sia un solo corridore di prima fascia che metta la Vuelta come obiettivo principale della stagione.

Direi solo Valverde, per ovvi motivi.
Stava inoltre generalmente tramontando (a favore dei giri di Germania e UK) l’appeal della Vuelta per chi aspira al Mondiale.
Piuttosto frequente invece il caso di specialisti delle corse a tappe che la programmano dopo il Giro a scapito del Tour, o con il Tour a scapito del Giro.

[captain]

L'ipotesi del Finestre al posto dell'Agnello è stata accantonata?

Sì, non ne sento più parlare, perchè non si riesce a sistemare lo sterrato.

Peccato.

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... nello-giro

[gianlu]

Sì, non ne sento più parlare, perchè non si riesce a sistemare lo sterrato.

Peccato.

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... nello-giro

Male

[captain]

Male

Perchè purtroppo l'alternativa non è all'altezza.
In pratica domani finisce il Giro, molto probabilmente. E al Nibali della situazione hanno tolto una delle 2 possibilità che aveva di ribaltare la corsa.

[gianlu]

Male

Perchè purtroppo l'alternativa non è all'altezza.
In pratica domani finisce il Giro, molto probabilmente. E al Nibali della situazione hanno tolto una delle 2 possibilità che aveva di ribaltare la corsa.

Crescono in tal modo pure le (flebili) possibilità di Almeida.

[captain]

Crescono in tal modo pure le (flebili) possibilità di Almeida.

Secondo me domani lui salta.

[Multivac]

Solitamente seguo su Eurosport, è proprio un qualcosa di personale che mi ha sempre spinto a seguire poco la Vuelta, forse la collocazione a fine stagione che me la fa vedere un pò come una corsa a cui i corridori partecipano non al top della condizione, spesso come preparazione per i mondiali; penso non ci sia un solo corridore di prima fascia che metta la Vuelta come obiettivo principale della stagione.

Direi solo Valverde, per ovvi motivi.
Stava inoltre generalmente tramontando (a favore dei giri di Germania e UK) l’appeal della Vuelta per chi aspira al Mondiale.
Piuttosto frequente invece il caso di specialisti delle corse a tappe che la programmano dopo il Giro a scapito del Tour, o con il Tour a scapito del Giro.

Io sono fanatico di ciclismo almeno quanto sono fanatico di tennis
Seguo tutto quello che riesco, se non vedendo (almeno finché non riesco a vivere di rendita) almeno come resoconti.

La Vuelta degli ultimi anni è spesso stata interessante, più che altro perché veniva vissuta come esame di riparazione dei delusi di Giro e Tour e quindi aveva un ottimo campo partenti, magari in stato di forma variabile. Essenso anche a fine stagione, era l'ultimo sforzo per molti e non comprometteva nulla.
I percorsi sono quello che sono, quindi tappe brevi, salite corte e pendentissime, spesso sembra una super Tirreno-Adriatico
Però senza mai essere epocale ha spesso regalato emozioni, per natura la classifica resta corta e gli stati di forma approssimativi talvolta generano sorprese e ribaltoni (vedi 2015 e 2016 ad esempio).

[captain]

Storicamente la Vuelta non l'ho mai seguita più di tanto.
Seguo il Giro, seguo il Tour, non mi perdo le grandi classiche, per i mondiali magari mi collego anche alle 10.00 di mattina per vedere la corsa, ma la Vuelta proprio non mi è mai interessata. L'ho sempre considerata (sicuramente a torto, eh) una corsa di 3 settimane minore e non mi ha mai interessato. Per dire, vado subito a vedere i percorsi di Giro e Tour appena vengono svelati, che montagne scaleranno, quali saranno le tappe da non perdere, della Vuelta non me ne frega niente il percorso di quest anno l'ho guardato ieri.