Ciclismo 2012

...potete trovare anche un topic sul Cricket!!!
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Mont Ventoux
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

A me è parso addirittura avesse prevalso l'inglese, mi pare davvero un verdetto inverosimile.
ThePiper
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Mont Ventoux ha scritto:A me è parso addirittura avesse prevalso l'inglese, mi pare davvero un verdetto inverosimile.
È parso a parecchi, mah :roll:
Mont Ventoux
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

Ma penso proprio di sì!
Comunque un'altra stagione, un'altra primavera comunque, senza la Parigi Roubaix, è qualcosa di apocalittico per il ciclismo!
La Milano Sanremo e la Liegi Bastogne, per quanto mi riguarda, se non le avessero disputate non sarebbe cambiato nulla, sono diventate corse orribili da guardare...solo il Giro delle Fiandre mi è piaciuto, sebbene preferissi nettamente il percorso vecchio, quello con il Grammont e il Bosberg nel finale ed il vecchio rettilineo d'arrivo.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Landa #103#

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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Ombra84 »

Che caduta lo sloveno :o :o :o è un miracolo se si è rialzato, senza casco sarebbe morto sul colpo :-?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Ombra84 ha scritto:Che caduta lo sloveno :o :o :o è un miracolo se si è rialzato, senza casco sarebbe morto sul colpo :-?
Madonna, ha rischiato l'osso del collo già così :o
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Ombra84 »

Eh si :-?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Che veglione del tritello sullo sterrato :D
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Ombra84 »

tennisfan82 ha scritto:Che veglione del tritello sullo sterrato :D
:lol:
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Gran sfiammata di Bernal. Si prevede un giro di buonissimo livello quest anno
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Ahia Remco...
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Praticamente Bernal ha già chiuso il Giro.

Caruso grande terzo per ora, l'anno scorso fece decimo al tour facendo da gregario a Landa. Chissà che non trovi un grande piazzamento quest'anno al giro.
Peccato per il cedimento di Ciccone.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da captain »

ThePiper ha scritto:Praticamente Bernal ha già chiuso il Giro.

Caruso grande terzo per ora, l'anno scorso fece decimo al tour facendo da gregario a Landa. Chissà che non trovi un grande piazzamento quest'anno al giro.
Peccato per il cedimento di Ciccone.
Le vere montagne devono ancora iniziare, in teoria il Giro sembrerebbe chiuso ma occhio che una crisi può ancora capitare.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

captain ha scritto:
ThePiper ha scritto:Praticamente Bernal ha già chiuso il Giro.

Caruso grande terzo per ora, l'anno scorso fece decimo al tour facendo da gregario a Landa. Chissà che non trovi un grande piazzamento quest'anno al giro.
Peccato per il cedimento di Ciccone.
Le vere montagne devono ancora iniziare, in teoria il Giro sembrerebbe chiuso ma occhio che una crisi può ancora capitare.
Vero, però in teoria Bernal sulle grandi montagne dovrebbe andare pure meglio, e la Ineos è la solita corazzata. Magari gli torna il mal di schiena :D .

A questo punto non vedo tutta questa concorrenza in grado di opporsi a un Bernal così in forma.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da CAPELLINO »

Bentrovati a tutti, pensavo di avervi perso definitivamente e invece scopro con piacere che ha scritto Mont Ventoux :oops:

Apriamo subito una mezza polemica su sto giro d' Italia va...
Vincere una tappa al giro ormai pare sia diventata quasi una macchia, solo fughe bidone vincitori al limite dello sconosciuto, gente che si ritira appena fatto il compitino della vittoria di tappa (Dombrowski, Ewan)
C'è un gran Bernal, speriamo che non gli venga un raffreddore se no rischiamo un altro gregario in rosa a Milano come lo scorso anno.
La tappa di ieri sarebbe stata anche simpatica se fosse stata una corsa di un giorno e se si fossero giocati la vittoria i big, speriamo che non sia servita solo a toglierci di mezzo Evenepool che costituiva uno dei pochi motivi d' interesse.
Ormai la corsa a cui tutti siamo affezionati sta diventando una serie di 21 puntate di Linea Verde, qualcosa bisogna che cambi e sinceramente non so cosa...
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da captain »

In che senso, scusa?
Quest anno la start list mi sembra buona, lo scorso anno il Giro fù collocato in posizione di calendario orribile e ne pagò il conto.
Le tappe sono belle.
E devono ancora iniziare le battaglie sulle montagne.
E' sfortunato come meteo, quello sì.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Oggi si arriva sullo Zoncolan
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Bernal sempre più padrone. Caruso tiene botta bene ed è ancora terzo.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

CAPELLINO ha scritto:Bentrovati a tutti, pensavo di avervi perso definitivamente e invece scopro con piacere che ha scritto Mont Ventoux :oops:

Apriamo subito una mezza polemica su sto giro d' Italia va...
Vincere una tappa al giro ormai pare sia diventata quasi una macchia, solo fughe bidone vincitori al limite dello sconosciuto, gente che si ritira appena fatto il compitino della vittoria di tappa (Dombrowski, Ewan)
C'è un gran Bernal, speriamo che non gli venga un raffreddore se no rischiamo un altro gregario in rosa a Milano come lo scorso anno.
Ciao.
Anche il ciclismo, purtroppo, sta smarrendo il suo spirito più autentico, quella nazional-popolare.
Non è assolutamente negativo ovviamente che al Giro vi siano i singoli almeno una parte dei migliori ciclisti del mondo. E diciamo che negli ultimi anni ci sono quasi sempre stati. Ma al Giro attualmente manca troppo la grande dimensione storica del ciclismo italiano.
Ecco perché alla fine dell'internazionalità non te ne fai nulla. Ecco perché la globalizzazione mostra immancabilmente la sua perversione.
E quindi non era meglio quando il Giro era un fenomeno fondamentalmente autarchico, sia pur con i vari campioni stranieri che di volta in volta venivano, vincendo o no? Sfido chiunque a definire peggiore il periodo in cui non dico Gimondi, ma pure Moser o Saronni, e poi quelli degli anni '90 erano conosciuti dal grande pubblico degli sportivi (non parliamo di Marco Pantani poi...) mentre ora non v'è neppure un ciclista italiano famoso, non vi sono rivalità casalinghe, non vi è più quel nucleo di squadre italiane combattive che al Giro facevano sempre delle belle prove, con ciclisti italiani ma anche stranieri al loro interno, ed al posto loro ci sono questi marchi con sponsor sconosciuti, fatti da schiere di signori nessuno, mentre prima il Giro era un fenomeno nazional popolare e di colore, bello da seguire per le sue storie più genuine, pure per i ciclisti che facevano la sosta quando passavano con la corsa vicino casa loro.
Quindi è chiaro che viene fuori una corsa fatta di vincitori di tappa di cui il giorno dopo ci si è già dimenticati il nome, io sì, spesso.
Basterebbe pensare a cosa è diventato il Processo alla Tappa. Prima era una trasmissione animata, piena di polemiche, con i vari giornalisti che dibattevano e si aveva modo di ascoltare tanti punti di vista diversi. Adesso cos'è? Una trasmissione noiosissima.

Poi vi sono troppi squilibri, vi sono le solite squadre che spianano le tappe di montagna fino a 2 km dall'arrivo, poi il capitano va a vincere.
Questa è la dinamica abituale alla quale si assiste ormai nelle tappe di montagna al Giro o al Tour, quasi sempre almeno.
Hanno ridotto il numero dei ciclisti per squadra a 8. Io credo che si dovrebbe scendere almeno a 6 per rimediare al fatto che il progresso tecnico abbia appiattito tutte le differenze naturali che prima determinavano quello che è il sale del ciclismo, la lotta uno contro uno ed i distacchi.
Il ciclismo senza i grandi distacchi diventa uno sport simile a quelli motoristici, perde la sua identità.
Tanto è vero che questi commentatori spacciano per "gravi ritardi" distacchi che fino a 20 anni fa sarebbero stati considerati ridicoli. Ma è proprio questo che dovrebbe far comprendere quanto è grave la situazione.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

Giusto per fare un paragone, cosa fu, nel Giro totalmente autarchico del 2003 la tappa dello Zoncolan, dallo stesso versante fatto oggi e non più riproposto, e cosa è stata quella di oggi? Confronto imbarazzante, e lo dico con il massimo del rispetto e della simpatia per il giovane e simpatico ciclista italiano che ha vinto oggi la corsa.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Sull'autarchia ci si può fare poco, ma credo che sia abbastanza ridicolo rinunciare praticamente a tutte le tappe mandando costantemente via la fuga misurando col bilancino il distacco che serve per dare ai fuggitivi la chance di vincere la tappa.
Bravissimo Fortunato ma non capisco perchè gli uomini di classifica debbano sempre rinunciare a vincere queste tappe. Magari in questo giro Bernal ne vincerebbe 4 o 5 ma chissenefrega.

Oltretutto non hai nemmeno la giustificazione di non avere la squadra che controlla la corsa, oggi tirava l'Astana, la Ineos la conosciamo e hai Martinez come gregario che ha fatto terzo nel gruppo dei migliori :roll:
Johnny Rex
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Johnny Rex »

Mont Ventoux ha scritto:
CAPELLINO ha scritto:Bentrovati a tutti, pensavo di avervi perso definitivamente e invece scopro con piacere che ha scritto Mont Ventoux :oops:

Apriamo subito una mezza polemica su sto giro d' Italia va...
Vincere una tappa al giro ormai pare sia diventata quasi una macchia, solo fughe bidone vincitori al limite dello sconosciuto, gente che si ritira appena fatto il compitino della vittoria di tappa (Dombrowski, Ewan)
C'è un gran Bernal, speriamo che non gli venga un raffreddore se no rischiamo un altro gregario in rosa a Milano come lo scorso anno.
Ciao.
Anche il ciclismo, purtroppo, sta smarrendo il suo spirito più autentico, quella nazional-popolare.
Non è assolutamente negativo ovviamente che al Giro vi siano i singoli almeno una parte dei migliori ciclisti del mondo. E diciamo che negli ultimi anni ci sono quasi sempre stati. Ma al Giro attualmente manca troppo la grande dimensione storica del ciclismo italiano.
Ecco perché alla fine dell'internazionalità non te ne fai nulla. Ecco perché la globalizzazione mostra immancabilmente la sua perversione.
E quindi non era meglio quando il Giro era un fenomeno fondamentalmente autarchico, sia pur con i vari campioni stranieri che di volta in volta venivano, vincendo o no? Sfido chiunque a definire peggiore il periodo in cui non dico Gimondi, ma pure Moser o Saronni, e poi quelli degli anni '90 erano conosciuti dal grande pubblico degli sportivi (non parliamo di Marco Pantani poi...) mentre ora non v'è neppure un ciclista italiano famoso, non vi sono rivalità casalinghe, non vi è più quel nucleo di squadre italiane combattive che al Giro facevano sempre delle belle prove, con ciclisti italiani ma anche stranieri al loro interno, ed al posto loro ci sono questi marchi con sponsor sconosciuti, fatti da schiere di signori nessuno, mentre prima il Giro era un fenomeno nazional popolare e di colore, bello da seguire per le sue storie più genuine, pure per i ciclisti che facevano la sosta quando passavano con la corsa vicino casa loro.
Quindi è chiaro che viene fuori una corsa fatta di vincitori di tappa di cui il giorno dopo ci si è già dimenticati il nome, io sì, spesso.
Basterebbe pensare a cosa è diventato il Processo alla Tappa. Prima era una trasmissione animata, piena di polemiche, con i vari giornalisti che dibattevano e si aveva modo di ascoltare tanti punti di vista diversi. Adesso cos'è? Una trasmissione noiosissima.

Poi vi sono troppi squilibri, vi sono le solite squadre che spianano le tappe di montagna fino a 2 km dall'arrivo, poi il capitano va a vincere.
Questa è la dinamica abituale alla quale si assiste ormai nelle tappe di montagna al Giro o al Tour, quasi sempre almeno.
Hanno ridotto il numero dei ciclisti per squadra a 8. Io credo che si dovrebbe scendere almeno a 6 per rimediare al fatto che il progresso tecnico abbia appiattito tutte le differenze naturali che prima determinavano quello che è il sale del ciclismo, la lotta uno contro uno ed i distacchi.
Il ciclismo senza i grandi distacchi diventa uno sport simile a quelli motoristici, perde la sua identità.
Tanto è vero che questi commentatori spacciano per "gravi ritardi" distacchi che fino a 20 anni fa sarebbero stati considerati ridicoli. Ma è proprio questo che dovrebbe far comprendere quanto è grave la situazione.
Intervengo io a polemizzare un po' con uno dei miei utenti preferiti :)

Diciamoci la verità, Autarchico, TROPPO autarchico ,per la dirla con Nietsche, il Giro lo è stato molto più del Tour da subito. 35 edizioni per arrivare a un vincitore straniero (il magnifico Koblet nel 1950) prima piazzati solo Buysse e Demuysere, nel frattempo al Tour facevano doppiette i nostri tre (Botescià, Bartalì, Fostò :) ) , vincevano e rivincevano i Lussemburghesi e i belgi .
Il Punto, MV, è che non possiamo e non dobbiamo dimenticare come fino a metà anni 80' il Ciclismo Eroico prima e classico poi sian stati a conti fatti nemmeno quelli di Tutta Europa, ma di mezza Europa, quella continentale e cattolica. Ok il povero Simpson, ok Altig, Janssen, alcuni tedeschi e olandesi, ma la litania era ItaliaBelgioFrancia, e semmai la Spagna.
Che voglio dire, Sminuire quei campionissimi? Eddie, Hinault, i Nostri ,i Belgi, Bobet, Anquetil??
No, mi limito a dire che la loro concorrenza, per combattiva che fosse, era comunque limitata, molto limitata a livello territoriale.
Negli 80' gli Irlandesi e gli Americani, nei 90' i Russi e i Sudamericani, poi gli Australiani, gli Inglesi, i Balcanici, chi mentre vedeva Chiappucci al Sestrierè poteva pensare che un giorno all'ultima tappa se la sarebbero giocata non uno ma due SLOVENI?
Il Ciclismo di adesso è DAVVERO uno sport a dimensione internazionale ben più che nell'era eroica.

Il Punto è il fatto che l'Italia non si sia adattata a questo cambiamento, come esce perdente dalla globalizzazione del calcio (che guardo con ben più orrore di quella del ciclismo, per motivi che Sai) e da quella economica e culturale (ammesso ne esista, in quest'ultimo campo) mentre ecco che qundo gli orizzonti si riducono, come nel tennis, divenuto sport oramai quasi solo Europeo, rialziamo la testa.
Il Punto è questo, noi non diamo il meglio nè nell'autarchia nè nella competizione globale, nel primo caso per esiguità dell'offerta e monopoli interni, nel secondo perchè non ci adattiamo, per tanti motivi (pensare in grande, eccesso di burocrazia, provincialismo, scarse conoscenze linguistiche, etc) la nostra dimensione è quella ibrida di un mercato aperto all'estero ma fino ad un certo punto .
Ecco perchè torniamo sempre alla realtà anni 80-90', nel calcio come nel ciclismo.

In realtà a me pare che al di là dell'Italia il ciclismo goda di OTTIMA salute, rispetto all'era del Maximus Dopatus.
Ci sono i Campioni e ci sono le Sorprese, il che è lo scenario migliore possibile.
Noi non vendiamo? ma non ha venduto nemmeno Vincenzo quando ha vinto il Tour nel 2014..
Di ciclsmo in Italia a grande livello i media hanno smesso di parlare con Pantani , chi decide ha deciso già 20 anni fa basta con la bici , Calcio, Formula 1 e qualche gnocca che fa risultato in terza posizione. e questo a prescindere da vittorie e piazzamenti.

Insomma, appoggio pienamente le tue istanze critiche rivolte al calcio di adesso, un po' meno quelle al ciclismo di adesso.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Ombra84 »

Cmq bene Yates ieri. Certo Bernal è fin ora chiaramente superiore
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Ombra84 »

mentre ora non v'è neppure un ciclista italiano famoso, non vi sono rivalità casalinghe, non vi è più quel nucleo di squadre italiane combattive che al Giro facevano sempre delle belle prove, con ciclisti italiani ma anche stranieri al loro interno, ed al posto loro ci sono questi marchi con sponsor sconosciuti, fatti da schiere di signori nessuno, mentre prima il Giro era un fenomeno nazional popolare e di colore, bello da seguire per le sue storie più genuine, pure per i ciclisti che facevano la sosta quando passavano con la corsa vicino casa loro.
Oggi siamo nuotatori e tennisti :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

Sono due livelli differenti secondo me. Ben vengano al Giro gli stranieri che possono vincere o ben figurare, ma questo avveniva pure prima, almeno a partire da un certo periodo. Poi nei primi anni 2000 era tornato a essere molto snobbato dagli stranieri.
Il problema è che mi sembra manchi totalmente il sale nei Giri degli ultimi anni, il sale della polemica, della rivalità. Uno spettacolo sportivo è davvero avvincente quando vengono fuori gli aspetti caratteriali, gli scontri dialettici anche accesi. Anche per questo ho detto del Processo alla tappa, meno appassionante di una messa su Radio Maria da quando non ci sono più i giornalisti, le critiche, le interviste ai ciclisti che arrivano affannati dopo la gara, magari arrabbiati per come è andata una volata o per qualche episodio di corsa.
Ma questi elementi uscivano molto più facilmente quando l'idioma prevalente del Giro era l'italiano, quando tante tappe vedevano protagonisti la piccola borghesia del ciclismo, con gente che per vincere una tappa al Giro era disposta a scannarsi. Ora è come se mancasse il fuoco negli occhi.
Vige anche nel ciclismo ormai una specie di politicamente corretto, di piattezza, di prevedibilità anche nelle dichiarazioni. Non ci siamo, queste componenti sono il sale dello sport e non possono mancare, in tutti gli sport.
Il mio discorso è legato particolarmente al Giro come evento maggiormente rappresentativo del ciclismo in Italia, che in tre settimane sviluppi una storia con un seguito fra una giornata e l'altra. Il grosso pubblico seguiva il Giro, o il Tour, mica segue il giro delle fiandre.
Poi fuori dall'ambito del professionismo, il ciclismo in Italia gode di buonissima salute a livello di praticanti (cosa che mi sembra non valesse quando era uno sport seguito) ed è la cosa più importante perché andare in bici fa benissimo, alla salute e alla psiche, e gli stolti che l'anno scorso vietarono la pratica sportiva all'aperto, per sport che non sono neanche di contatto, fecero la classica caccia alle zanzare con le e bombe atomiche.

In merito al doping non sono sicuro che ce ne sia di meno. Mi aspetterei, se così fosse, di vedere medie di corsa ben più basse, cosa che non avviene.
Secondo me la media generale di un grande giro corsa da un gruppo pulito non dovrebbe superare i 35 orari. Poi come al solito non ci sono elementi per dire più doping, meno doping, chi eventualmente utilizzi delle metodiche più "avanzate" di altri.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Mont Ventoux ha scritto:
In merito al doping non sono sicuro che ce ne sia di meno. Mi aspetterei, se così fosse, di vedere medie di corsa ben più basse, cosa che non avviene.
Secondo me la media generale di un grande giro corsa da un gruppo pulito non dovrebbe superare i 35 orari. Poi come al solito non ci sono elementi per dire più doping, meno doping, chi eventualmente utilizzi delle metodiche più "avanzate" di altri.

Doping ce ne sarà sempre, però il concetto di squadra è molto più forte oggi. Senza contare il progresso tecnologico dei mezzi e su come riescano a sfruttare meglio il vento rispetto al passato e alla fine nelle medie questo fa tutta la differenza del mondo. Poi chi fa da gregario davvero muore per il capitano e oltretutto con tutti i parametri che hanno oggi immagino che non possano nemmeno fare troppo i furbi. Quando finiscono di tirare rischiano di andare a piedi...


Sulla mancanza di sale concordo, è tutto molto piatto. Poi sulle rivalità si può tirare fuori il solito discorso della specializzazione, in teoria oggi abbiamo campioni abbastanza poliedrici come Pogacar, forse Evenepoel, lo stesso Roglic ma non si scannano mai a sufficienza :D .
I due sloveni poi potrebbero scannarsi dopo quello che è successo sportivamente l'anno scorso invece niente... :lol:

Per dire questo Bernal sarebbe bello vederlo pure al Tour anche in calo di condizione ma al tour andranno Thomas e a fare da gregari Carapaz e Geoghegan Hart e quindi tanti saluti.

L'unica rivalità un po' sentita è quella fra Van Aert e Van Der Poel ma si limita alle gare di un giorno. Poi Van Der Poel non va nemmeno ai mondiali perchè son troppo duri...


Bah per me dovrebbero fare come il tennis, certe corse dovrebbero farle correre obbligatoriamente se hai un certo ranking, a costo di mandare il corridore di nome a fare il cicloturista.
Mont Ventoux
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Mont Ventoux »

Apprendo ora che sottoporranno al test anti-doping il fenomeno italiano musicale del giorno.
Faranno la fine di Riccò?
Riccò era forte comunque.
E sarebbe stato, lui sì, uno in grado di dividere e accendere (aveva le qualità dialettiche che ora mancano del tutto...) con Nibali sarebbe venuta fuori una bella rivalità, se ne sarebbe giovato molto pure il siciliano.
captain
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da captain »

Allora, la tappa di oggi era meravigliosa, disegnata magnificamente come solo al Giro, ormai, purtroppo sanno disegnare.
C'è brutto tempo, piove, fa freddo, il tappone dolomitico in queste condizioni è terribile, però...
1) ma com'è che adesso ogni anno devono annullare/accorciare/modificare le tappe a causa del meteo??
2) possibile che non ci sia mai e poi mai un piano B già pronto e studiato da tempo che permetta, in caso di impossibilità a percorrere il tracciato di tappa originario, di disputare una tappa comunque non troppo distante dall'originale in quanto a difficoltà altimetrica, lunghezza etc.?
3) una tappa del genere, come può essere calendarizzata di lunedì e non di domenica??? ieri, oltretutto, vi era una tappa insignificante.
4) essendo domani previsto il giorno di riposo, ed essendo previsto per domani bel tempo, non era possibile fare oggi il giorno di riposo e far disputare la tappa domani?
Una tappa meravigliosa, il Fedaia lontano dal traguardo, poi il Pordoi, poi il Giau... :cry: :cry:
CAPELLINO
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da CAPELLINO »

Bha... Io sono veramente sempre più sconcertato, oggi non si corre perché piove? Ma stiamo scherzando?
Poi si ritirano tutti, probabilmente è una corsa sfortunata, a me pare sempre più evidente che fare il giro ormai sia diventato un peso per buona parte dei corridori, quelli forti che sporadicamente vengono lo fanno perché le squadre in cui militano non possono portare 8 capitani al Tour, vedo che comunque la sensazione che ci sia un "problema giro" non è solo mia, evidentemente non basta saper disegnare la corsa, serve qualcos'altro.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Ma come facevano con le strade di 30/40 anni fa e coi materiali di allora, mah. Non credo ci fosse il rischio di rivedere il Gavia 88...

Capisco la sicurezza, ormai a livello traumatico son più pericolose le gare di ciclismo rispetto a quelle di auto, ma una componente estrema nel ciclismo ogni tanto ci deve essere, è proprio un'essenza di questo sport. L'anno scorso avevo anche giustificato l'accorciamento di un piattone di 250 km dopo la tappa dello Stelvio ma certe tappe nelle corse di tre settimane bisognerebbe preservarle :roll:
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Johnny Rex »

Mont Ventoux ha scritto:Poi nei primi anni 2000 era tornato a essere molto snobbato dagli stranieri.
Altro effetto del Dopatus Maximus, tutti solo al Tour e chi se ne fregava del resto. Furono Anni cupi, anche se nel nostro piccolo con ottime pagine di grande ciclismo (2003, ad esempio.
Il problema è che mi sembra manchi totalmente il sale nei Giri degli ultimi anni, il sale della polemica, della rivalità. Uno spettacolo sportivo è davvero avvincente quando vengono fuori gli aspetti caratteriali, gli scontri dialettici anche accesi. Anche per questo ho detto del Processo alla tappa, meno appassionante di una messa su Radio Maria da quando non ci sono più i giornalisti, le critiche, le interviste ai ciclisti che arrivano affannati dopo la gara, magari arrabbiati per come è andata una volata o per qualche episodio di corsa.
Ma questi elementi uscivano molto più facilmente quando l'idioma prevalente del Giro era l'italiano, quando tante tappe vedevano protagonisti la piccola borghesia del ciclismo, con gente che per vincere una tappa al Giro era disposta a scannarsi. Ora è come se mancasse il fuoco negli occhi.
Vige anche nel ciclismo ormai una specie di politicamente corretto, di piattezza, di prevedibilità anche nelle dichiarazioni. Non ci siamo, queste componenti sono il sale dello sport e non possono mancare, in tutti gli sport.
Impossibile non essere d'accordo, ma questo è problema di tutti gli sport,e non solo.
In merito al doping non sono sicuro che ce ne sia di meno. Mi aspetterei, se così fosse, di vedere medie di corsa ben più basse, cosa che non avviene.
Secondo me la media generale di un grande giro corsa da un gruppo pulito non dovrebbe superare i 35 orari. Poi come al solito non ci sono elementi per dire più doping, meno doping, chi eventualmente utilizzi delle metodiche più "avanzate" di altri
Battaglia persa, come del resto in tutto lo sport professionistico (e magari fosse "solo" professionistico..)

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Johnny Rex
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Johnny Rex »

ThePiper ha scritto: una componente estrema nel ciclismo ogni tanto ci deve essere, è proprio un'essenza di questo sport.
La componente estrema l'han tirata via dalla F1 , ridotta altrove, l'obiettivo è sempr p iù il bello spettacolo sicuro e Ovattato, divano per tutti.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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laplaz
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da laplaz »

captain ha scritto:Allora, la tappa di oggi era meravigliosa, disegnata magnificamente come solo al Giro, ormai, purtroppo sanno disegnare.
C'è brutto tempo, piove, fa freddo, il tappone dolomitico in queste condizioni è terribile, però...
1) ma com'è che adesso ogni anno devono annullare/accorciare/modificare le tappe a causa del meteo??
2) possibile che non ci sia mai e poi mai un piano B già pronto e studiato da tempo che permetta, in caso di impossibilità a percorrere il tracciato di tappa originario, di disputare una tappa comunque non troppo distante dall'originale in quanto a difficoltà altimetrica, lunghezza etc.?
3) una tappa del genere, come può essere calendarizzata di lunedì e non di domenica??? ieri, oltretutto, vi era una tappa insignificante.
4) essendo domani previsto il giorno di riposo, ed essendo previsto per domani bel tempo, non era possibile fare oggi il giorno di riposo e far disputare la tappa domani?
Una tappa meravigliosa, il Fedaia lontano dal traguardo, poi il Pordoi, poi il Giau... :cry: :cry:
Che pena, davvero. Ma ormai sono anni che il ciclismo non mi appassiona più. Ogni tanto ci butto l'occhio, ma a parte rari casi è sempre un pianto.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Anche sul Giau la situazione è tutt'altro che facile.

Arrivare a 2233 metri con questo tempo farà comunque parecchia selezione(e attenzione alla picchiata verso Cortina)
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Johnny Rex ha scritto:
ThePiper ha scritto: una componente estrema nel ciclismo ogni tanto ci deve essere, è proprio un'essenza di questo sport.
La componente estrema l'han tirata via dalla F1 , ridotta altrove, l'obiettivo è sempr p iù il bello spettacolo sicuro e Ovattato, divano per tutti.

F.F.

Vabbè ma qua non si tratta nemmeno di una bufera di neve, si tratta di un rischio minimo di beccare un po' di pioggia e fare una discesa bagnata. Mah.

Per certe cose il ciclismo è pure peggiorato in fatto di sicurezza per cause esterne, in pianura e in discesa vanno più forte e le strade hanno asfalti migliori ma son più pericolose per via di spartitraffici, rotonde e dossi presenti in abbondanza oggi rispetto a qualche anno fa.
Oltretutto fanno degli arrivi dove passano attraverso degli imbuti perchè transennano tutto e così, strade già strette, diventano dei vicoletti.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Roda »

Devo dirne troppe sul ciclismo, mi riservo di scrivere a mente fredda
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »



Mi fa sempre piegare :lol:
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da CAPELLINO »

Roda ha scritto:Devo dirne troppe sul ciclismo, mi riservo di scrivere a mente fredda
Io invece, e l'ho scritto già altre volte, credo che il ciclismo stia vivendo un momento di salute, nelle corse di un giorno si danno battaglia grandi campioni giovani quali sono sicuramente Van Aert e Van der Poel, c è un fuoriclasse come Alaphilippe capace di vincere quasi ovunque, ci sono grandi vecchi come Valverde e Van Avermat, ottimi corridori in grado di dare la zampata come Hirschi, Pedersen, Asgren, a questi si aggiungono spesso i corridori da grandi corse a tappe come Bernal, Roglic e Pogacar che se la giocano.
Ecco di questi che ho nominato c'è solo Bernal, aggiungiamoci Yates ma ripeto secondo me il problema è del giro, io quest'anno mi sono divertito alla Tirreno Adriatico, ho visto una grandissima Strade Bianche, un bel Fiandre, l' ultimo giro bello che ricordi è quello di 3 anni fa forse, quello con Roglic
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da Johnny Rex »

Con Capellino

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da tennisfan82 »

Bernal di un altro pianeta c'è poco da aggiungere.

Bravo Caruso
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
ThePiper
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Re: Ciclismo 2012

Messaggio da ThePiper »

Ha fatto più danni questa tappa castrata che altre apparentemente più dure affrontate magari più tranquillamente.

Bravissimo Bernal e bravissimo pure al gregario Caruso che ora si trova nettamente secondo davanti a nomi ben più blasonati di lui.
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