Eurolega

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Ombra84
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Re: Eurolega

Messaggio da Ombra84 »

Beh si è preso una ripassata non male :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

Le grandi rivali del basket greco, Panathinaikos e Olympiacos, sono state protagoniste di una clamorosa semifinale di coppa. Il Panathinaikos stava comandando l'incontro 40-25 all'intervallo, ma l'Olympiacos ha deciso di non rientrare in campo per la ripresa per protesta nei confronti dell'arbitraggio. Una decisione che avrà anche delle ripercussioni non da poco.

OLYMPIACOS: "SIAMO DISGUSTATI" - Il Panathinaikos ha così vinto a tavolino 20-0 dopo che il presidente dell'Olympiacos ha deciso di non fare presentare la squadra dopo l'intervallo. Secondo i Reds l'arbitraggio stava favorendo il Panathinaikos. "Siamo disgustati, non possiamo partecipare a questa farsa. Non possiamo più sopportarlo, le autorità dovrebbero prendere provvedimenti", ha dichiarato Christos Stavropoulos, GM dell'Olympiacos.

GIANNAKOPOULOS LASCIA MUTANDINE SULLA PANCHINA - Ovviamente è arrivata la risposta poco diplomatica di Dimitris Giannakopoulos, presidente del Panathinaikos che solo qualche mese fa aveva accusato proprio gli arbitri, dopo un match di Eurolega contro l'Olympiacos, di avere scommesso sulla vittoria dei rivali. "Era qualcosa di pianificato - ha detto il numero del Pana -  Sembra che non riescano a pagare i loro giocatori, quindi hanno abbandonato e detto che non gli piacciono gli arbitri. Forse la famiglia Aggelopoulos vuole lasciare la squadra e dare la colpa a noi e agli arbitri. E' inaccettabile. Vinci o perdi, ma in campo". Ma non è tutto. Oltre a queste dichiarazioni, Giannakopoulos è stato autore di un gesto altamente provocatorio: si è avvicinato alla panchina dei rivali, che a quel punto era vuota, e ha lasciato su di essa un paio di mutandine rosse da donna per fare capire loro di essere delle "signorine".


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tennisfan82
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

Ad una giornata dalla fine della regular season Milano, Zalgiris, Olympiakos e Maccabi sono ottave con lo stesso record
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

Virtus Bologna alle Final Four di Champions League con Tenerife, Anversa e Bamberg
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

e milano riesce a mandare all'aria la qualificazione ai playoff...

vero che non avrebbe neppure avuto a disposizione il forum e che sarebbe dovuto migrare a desio o a torino, però bruciare un + 13 è grave
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

Ribadisco le critiche a Pianigiani: ad un certo punto Cinciarini, Della Valle e Burns non hanno più visto il campo. Non parliamo di Bird e Magic, ma non credo che non fossero in grado di giocare qualche minuto. Da cacciare immediatamente
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

Impresa dello Zalgiris di Jasikevicius che vince le ultime 6 partite e si qualifica per i playoff
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

Marco Rodella ha scritto:Ribadisco le critiche a Pianigiani: ad un certo punto Cinciarini, Della Valle e Burns non hanno più visto il campo. Non parliamo di Bird e Magic, ma non credo che non fossero in grado di giocare qualche minuto. Da cacciare immediatamente
Quelle poche volte che li ha schierati, erano impresentabili. Ogni volta che entrano fanno solo disastri, logico che alla lunga uno non li schieri più.
L'unico che si salva è Cinciarini, comunque con limiti evidenti per il livello Eurolega.
Milano sostanzialmente giocava in 8, in Europa. Purtroppo gli infortuni pesanti di Nedovic prima e Gudaitis poi hanno inciso negativamente.
E non difendendo mai, ma mai mai mai, risulta in ogni caso difficile competere per determinati obiettivi. Chissà come mai l'unica stagione in cui l'Olimpia ha disputato un Eurolega impressionante (ad un passo dalle Final4 che si tenevano proprio a MIlano...) è coincisa con quella in cui per l'unica volta l'ho vista difendere come un gruppo di assatanati.
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

Non sono d'accordo.
Alcune controprestazioni di James e Jerrels, soprattutto nelle ultime partite, avrebbero ampiamente giustificato un utilizzo degli italiani in panca.
Non posso credere che Della Valle, arrivato come miglior italiano della stagione scorsa, non sia in grado di rimanere in campo per 5' contro Guler del Fenerbahce, per dire.
E' che Milano è primatista mondiale nel segare giocatori (per colpa non so di chi): solo negli ultimi anni, hanno preso e mandato come scartine Melli, Gentile, Pascolo, Kalnietis, Abass. Ed ora uguale per Burns, Della Valle, Fontecchio.
Per carità, non parliamo di Jordan, ma di onesti giocatori che in altri contesti potrebbero far la loro figura.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

Ma non è vero!
Melli era titolare in Eurolega, Gentile le migliori stagioni della sua carriera le ha fatte a Milano. Poi Melli ha deciso di andare altrove, di provare altre esperienze, e con Gentile il rapporto si è rotto.
Gli altri che citi Abass, Pascolo, Fontecchio, Della Valle etc, sono giocatori mediocri, che il campo in Eurolega lo vedono pochissimo per forza di cose. Cosa stanno combinando fuori da Milano? Faticano in LBA, figurarsi in Eurolega...
Dio mio...Burns entra, 2 minuti, 3 falli, 4 cappellate madornali, e come fa a non toglierlo immediatamente e a non rimetterlo più?
L'anno che gli italiani di Milano erano veramente forti, quando appunto essi erano Melli e Gentile, questi giocavano ed infatti Milano è arrivata a un passo dalla Final Four, nonostante fossero molto giovani (e questo nessun lo sottolinea).
Lo scarso utilizzo degli italiani semmai è imputabile a Pianigiani per quanto riguarda la LBA, dove avrei lì sì voluto vedere i vari Della Valle, Cinciarini, Burns a 30' di media, arrivando anche ottavo in classifica, chi se ne frega, tanto poi contano i playoff. Ma almeno avrebbero rifiatato coloro che poi dovevano sorbirsi minutaggi monstre in Europa.
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Re: Eurolega

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Continuo a non essere d'accordo.
Burns, Della Valle e Cinciarini saranno brocchi: ok, stranamente sono in nazionale. Ripeto, non parliamo di Jordan o Bird, ma di gente che, soprattutto in partite contro certe formazioni ed in certi contesti, potrebbero assolutamente dare 8/10' senza problemi. Poi, se mi convinci che Burns è peggio di Omic, va bene. O se Della Valle non riesce a tenere Guler, va bene. Evidentemente abbiamo concezioni diverse di basket. Idem per tutti gli altri citati prima.
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

della valle in eurolega fa fatica difensivamente. l'ho visto dal vivo e si vede proprio che ha un problema di "telaio" ma anche di riflessi/concentrazione.
poi che in attacco abbia della qualità è evidente. ma è un giocatore che ha bisogno di minutaggio e di palloni non uno specialista e a milano servono specialisti.. oppure lui esplode e mi diventa un fenomeno
cincia ok in difesa ce ne mette ma l'uno di pianigiani è un giocatore che palla in mano fa la differenza e che crea molto per sè o i compagni... ogni volta che vedo un pick and roll di cinciarini un john stockton muore.
burns se non fosse per il passaporto italiano non sarebbe nemmeno arrivato a brescia, figuriamoci all'armani.

confermo che pianigiani come allenatore non mi piace neanche un pò, e che le ultime prestazioni di jerrels e james siano state brutte... ma ci sarebbero pure due esterni che sanno creare dal palleggio come micov e nunnally, specie il secondo che andava sfruttato meglio
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

Marco Rodella ha scritto:Continuo a non essere d'accordo.
Burns, Della Valle e Cinciarini saranno brocchi: ok, stranamente sono in nazionale. Ripeto, non parliamo di Jordan o Bird, ma di gente che, soprattutto in partite contro certe formazioni ed in certi contesti, potrebbero assolutamente dare 8/10' senza problemi. Poi, se mi convinci che Burns è peggio di Omic, va bene. O se Della Valle non riesce a tenere Guler, va bene. Evidentemente abbiamo concezioni diverse di basket. Idem per tutti gli altri citati prima.
Saranno in nazionale, e infatti facciamo pena da anni.
Ma non è questo il punto. Gli si possono anche concedere 5' in Eurolega, ma se quando chiamati in causa fanno sostanzialmente schifo, poi si evita di farli giocare. Della Valle, Bruns, Fontecchio stanno facendo malino pure in LBA, dove per vincere le partite devono ancora essere schierati i James, i Nedovic, i Micov etc., figurarsi in Eurolega...
Quello che sbagli è il principio per cui italiani a Milano = si rovinano.
Che è assolutamente falso.
Melli ha disputato ottime stagione a Milano, Gentile poi non parliamone.
Questi Cinciarini, Della Valle, Burns, Fontecchio , Abass, Cusin, etc. Milano li prende perchè obbligata dal regolamento, diciamolo chiaro e tondo, perchè per il livello della competizione europea a cui partecipa non servono a nulla. Se vuoi vedere italiani schierati in Eurolega, allora dovrebbe acquistare Gallinari Melli, Datome, Hackett, tutti insieme contemporaneamente.
Sono gli italiani che fanno pena e non sono adeguati all'Eurolega, non Milano la cattivona che non li fa giocare o non li valorizza.
Quando aveva italiani buoni, li ha fatti regolarmente giocare e questi sfornavano buone prestazioni.
Ah, Della Valle difensivamente è peggio di chiunque, non riesce a difendere nemmeno in LBA, però Milano lo deve schierare in Eurolega.
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

captain ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:Continuo a non essere d'accordo.
Burns, Della Valle e Cinciarini saranno brocchi: ok, stranamente sono in nazionale. Ripeto, non parliamo di Jordan o Bird, ma di gente che, soprattutto in partite contro certe formazioni ed in certi contesti, potrebbero assolutamente dare 8/10' senza problemi. Poi, se mi convinci che Burns è peggio di Omic, va bene. O se Della Valle non riesce a tenere Guler, va bene. Evidentemente abbiamo concezioni diverse di basket. Idem per tutti gli altri citati prima.
Saranno in nazionale, e infatti facciamo pena da anni.
Ma non è questo il punto. Gli si possono anche concedere 5' in Eurolega, ma se quando chiamati in causa fanno sostanzialmente schifo, poi si evita di farli giocare. Della Valle, Bruns, Fontecchio stanno facendo malino pure in LBA, dove per vincere le partite devono ancora essere schierati i James, i Nedovic, i Micov etc., figurarsi in Eurolega...
Quello che sbagli è il principio per cui italiani a Milano = si rovinano.
Che è assolutamente falso.
Melli ha disputato ottime stagione a Milano, Gentile poi non parliamone.
Questi Cinciarini, Della Valle, Burns, Fontecchio , Abass, Cusin, etc. Milano li prende perchè obbligata dal regolamento, diciamolo chiaro e tondo, perchè per il livello della competizione europea a cui partecipa non servono a nulla. Se vuoi vedere italiani schierati in Eurolega, allora dovrebbe acquistare Gallinari Melli, Datome, Hackett, tutti insieme contemporaneamente.
Sono gli italiani che fanno pena e non sono adeguati all'Eurolega, non Milano la cattivona che non li fa giocare o non li valorizza.
Quando aveva italiani buoni, li ha fatti regolarmente giocare e questi sfornavano buone prestazioni.
Ah, Della Valle difensivamente è peggio di chiunque, non riesce a difendere nemmeno in LBA, però Milano lo deve schierare in Eurolega.
c'è un problema di pubblico a milano. per esempio ultima in casa col fener a 4 minuti dalla fine la gente andava via... non pretendo il tifo alla greca ma sta mania di abbandonare le tribune non l'ho mai capita.
cincia burns e co sono lì per regolamento d'accordo. su melli, faceva buone cose ma in attacco non era lontanemente il giocatore che è diventato a bamber e sotto obradovic e quando tirava si percepiva pure in tv che il palazzetto tremava e non nel senso buono, hackett è stato salutato tra gli olè di meraviglia ed eppure era un italiano da tenere.

ok gli italiani attuali non sono a livello ma pure coi buoni qualcosa non tornava
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

captain ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:Continuo a non essere d'accordo.
Burns, Della Valle e Cinciarini saranno brocchi: ok, stranamente sono in nazionale. Ripeto, non parliamo di Jordan o Bird, ma di gente che, soprattutto in partite contro certe formazioni ed in certi contesti, potrebbero assolutamente dare 8/10' senza problemi. Poi, se mi convinci che Burns è peggio di Omic, va bene. O se Della Valle non riesce a tenere Guler, va bene. Evidentemente abbiamo concezioni diverse di basket. Idem per tutti gli altri citati prima.
Saranno in nazionale, e infatti facciamo pena da anni.
Ma non è questo il punto. Gli si possono anche concedere 5' in Eurolega, ma se quando chiamati in causa fanno sostanzialmente schifo, poi si evita di farli giocare. Della Valle, Bruns, Fontecchio stanno facendo malino pure in LBA, dove per vincere le partite devono ancora essere schierati i James, i Nedovic, i Micov etc., figurarsi in Eurolega...
Quello che sbagli è il principio per cui italiani a Milano = si rovinano.
Che è assolutamente falso.
Melli ha disputato ottime stagione a Milano, Gentile poi non parliamone.
Questi Cinciarini, Della Valle, Burns, Fontecchio , Abass, Cusin, etc. Milano li prende perchè obbligata dal regolamento, diciamolo chiaro e tondo, perchè per il livello della competizione europea a cui partecipa non servono a nulla. Se vuoi vedere italiani schierati in Eurolega, allora dovrebbe acquistare Gallinari Melli, Datome, Hackett, tutti insieme contemporaneamente.
Sono gli italiani che fanno pena e non sono adeguati all'Eurolega, non Milano la cattivona che non li fa giocare o non li valorizza.
Quando aveva italiani buoni, li ha fatti regolarmente giocare e questi sfornavano buone prestazioni.
Ah, Della Valle difensivamente è peggio di chiunque, non riesce a difendere nemmeno in LBA, però Milano lo deve schierare in Eurolega.
Capitano, mi spiace, ma continuo a non essere d'accordo.
Gentile avrà fatto buone stagione, ma poi è stato perso.
Sono stati comprati italiani su italiani, ma anche stranieri (Goudelock, Langford, Theodore, Kalnietis, e ne dimentico sicuramente altri) per uscire dall'eurolega a Natale. Quest'anno un po' meglio, ma come risultati. Dopodichè non dico che gli italiani che cito io servano a farti vincere l'Eurolega, ma magari possono aiutarti a battere Gran Canaria, Zalgiris, Maccabi ecc. senza far giocare 47' i titolari.
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Re: Eurolega

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Hakaishin ha scritto: su melli, faceva buone cose ma in attacco non era lontanemente il giocatore che è diventato a bamber e sotto obradovic e quando tirava si percepiva pure in tv che il palazzetto tremava e non nel senso buono, hackett è stato salutato tra gli olè di meraviglia ed eppure era un italiano da tenere.

ok gli italiani attuali non sono a livello ma pure coi buoni qualcosa non tornava
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Re: Eurolega

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Marco Rodella ha scritto:
Hakaishin ha scritto: su melli, faceva buone cose ma in attacco non era lontanemente il giocatore che è diventato a bamber e sotto obradovic e quando tirava si percepiva pure in tv che il palazzetto tremava e non nel senso buono, hackett è stato salutato tra gli olè di meraviglia ed eppure era un italiano da tenere.

ok gli italiani attuali non sono a livello ma pure coi buoni qualcosa non tornava
ma il problema di milano è soprattutto la gestione societaria. c'è una girandola di giocatori infinita.

che si prenda un gruppo e lo si lasci crescere. da un certo punto di vista fare un contratto lungo al coach poteva essere un buon inizio certo che se prendi il pomata e gli fai un quinquennale... comunque in molti giocatori sono scontenti di pianigiani, che è condannato a vincere lo scudetto.
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Re: Eurolega

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Partiamo da un presupposto: Pianigiani ha vinto a Siena dove, con tutto il rispetto, avrebbero vinto anche se li avessi allenati io.
Poi ?
In Nazionale, una discreta pena. In Turchia ha resistito 2 settimane, in Israele poco o nulla.
Milano aveva, secondo me, un buon allenatore in Scariolo, ma non ha funzionato nemmeno lui. Si prendono nomi a caso per poi scaricarli come brocchi, per poi scoprire che tanto scarsi non erano. Boh
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Re: Eurolega

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Ma quando lo cacciano Pianigiani? :lol:

In mano ad uno come Sasha Djordjevic Milano andava ai playoff a pene eretto
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

con me come anti-pianigiani non sfondi una porta ma direttamente il portone principale della città, dunque.
discorso nazionale per me non ha fatto male tenuto che il materiale a disposizione era mal assemblato e poco adatto al suo tipo di gioco.

ma alla fine viene dalla mia nel senso che capisci pure tu che il problema non è tanto l'allenatore ma che il problema principale è la società.
a milano sono passati giocatori e allenatori di qualunque nazionalità e di qualunque livello, ma solo una persona è rimasta saldissima al suo posto
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Re: Eurolega

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tennisfan82 ha scritto:Ma quando lo cacciano Pianigiani? :lol:

In mano ad uno come Sasha Djordjevic Milano andava ai playoff a pene eretto
pianigiani è al terzo anno di un contratto quinquennale se non sbaglio
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

Hakaishin ha scritto:con me come anti-pianigiani non sfondi una porta ma direttamente il portone principale della città, dunque.
discorso nazionale per me non ha fatto male tenuto che il materiale a disposizione era mal assemblato e poco adatto al suo tipo di gioco.

ma alla fine viene dalla mia nel senso che capisci pure tu che il problema non è tanto l'allenatore ma che il problema principale è la società.
a milano sono passati giocatori e allenatori di qualunque nazionalità e di qualunque livello, ma solo una persona è rimasta saldissima al suo posto
Concordo con te che il manico, quindi la società, sbaglia.
Dico però che poi, in partita, c'è l'allenatore, non Proli. Ed io in certi momenti, se vedo che James sbarella e non difende e Jerrels fa danni, almeno per 5' provo a mettere il Cincia che un po' di grinta ce la mette. Se poi si ritiene che Cinciarini non riesca a tenere un Mahmutouglu o un Dedovic, allora pazienza.
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

Marco Rodella ha scritto:
Hakaishin ha scritto:con me come anti-pianigiani non sfondi una porta ma direttamente il portone principale della città, dunque.
discorso nazionale per me non ha fatto male tenuto che il materiale a disposizione era mal assemblato e poco adatto al suo tipo di gioco.

ma alla fine viene dalla mia nel senso che capisci pure tu che il problema non è tanto l'allenatore ma che il problema principale è la società.
a milano sono passati giocatori e allenatori di qualunque nazionalità e di qualunque livello, ma solo una persona è rimasta saldissima al suo posto
Concordo con te che il manico, quindi la società, sbaglia.
Dico però che poi, in partita, c'è l'allenatore, non Proli. Ed io in certi momenti, se vedo che James sbarella e non difende e Jerrels fa danni, almeno per 5' provo a mettere il Cincia che un po' di grinta ce la mette. Se poi si ritiene che Cinciarini non riesca a tenere un Mahmutouglu o un Dedovic, allora pazienza.
il pomata non mi piace neanche un pò, così come jerrels che gode ancora di un credito infinito per 1 tiro ignorante segnato.
però se prendi james (play da prima tiro io, poi tiro io poi tiro di nuovo io e poi vediamo) non ti serve jerrels che fa le stesse cose meno bene. prendo un play diverso, che fa cose diverse, che ha i tempi per i passaggi, che metta in ritmo i compagni e che prenda pochi tiri.in sede mercato pianigiani potrà dirti che vuole due giocatori fotocopia (ma non ci credo) è che spesso il mercato ti "obbliga" ad incastrare contratti e giocatori e sperare che tutto vada bene. lì è l'errore di milano, qua sbaglia proli che difficilmente ti piazza il colpo da dirigente " di razza"...w in italia la superiorità è talmente imbarazzante che magari perdono una partita

sulle letture in partita dell'allenatore, è sempre un campo minato. hai 3 play nessuno che gira, o giochi senza o speri che uno dei 3 entri in partita... e a questo livello è più facile che ti entrino in partita james o jerrels piuttosto che cincia
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Re: Eurolega

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Melli è arrivato a Milano a 20 anni, gli si è da subito data fiducia e dato spazio in Europa, gli è stato prolungato una prima volta il contratto, è cresciuto negli anni di Milano, l'anno in cui l'Olimpia ha sfiorato le Final4 giocava titolare ed ha disputato una bellissima stagione. Dopo 5 anni le strade si sono separate, lui aveva 25 anni, nel frattempo è migliorato utleriormente al Bamberg con Trinchieri, poi è andato da Obradovic al Fener. A Milano era molto giovane, logico che avesse anche lui un pò di timore iniziale, e logico che col tempo sia maturato; o si pretendeva che a Milano fosse già a 20 anni giocatore da alta Eurolega?!?
No perchè qua sembra che i 5 anni a Milano gli abbiano fatto solo male, non siano serviti a nulla, non sia minimamente cresciuto, etc.

Gentile...l'Olimpia l'ha fatto capitano! A poco più che 20 anni! E lui in campo ha dato tutto, ha disputato stagioni ottime, in una era se non erro da primo quintetto d'Eurolega. Chi l'ha portato a raggiungere quel livello? Poi s'è incrinato il rapporto con la dirigenza, ci sono stati problemi, mica dico di no, ma quando se n'è andato poi ha faticato ovunque, anche adesso è il lontano parente del meraviglioso giocatore ammirato per alcuni anni a Milano. Ha iniziato ad avere problemi al tiro, con parabola orribile, non so come mai, aveva anche preso un allenatore specifico ma i problemi son rimasti.

Hackett... se n'è andato per problemi extra campo, lo sanno anche i muri del Forum, su... e comunque a Milano aveva giocato molto bene.

Langford a Milano è stato capocannoniere di Eurolega, o MVP, non ricordo bene quale premio individuale avesse vinto.
Theodore, Goudelock...in Eurolega faticano fisicamente. Goudelock in LBA ci ha fatto vincere uno scudetto.

Gudaitis è esploso a Milano.
James ha avuto quest anno la miglior stagione in termini realizzativi e di continuità della sua carriera, e dove gioca?

Insomma, il fatto è che c'è la leggenda che a Milano i giocatori vengano rovinati, cosa che non è assolutamente vera. Ci sono giocatori che hanno disputato le migliori stagioni della propria carriera, giocatori che han fatto bene, giocatori che han fatto male e giocatori disastrosi, come in ogni squadra. Poi a Milano farà più rumore che non a Trento, per dire.
Però non capisco perchè quando un giocatore a Milano fa male sarebbe sempre e solo colpa della società, e non magari del giocatore.
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Re: Eurolega

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captain ha scritto:Melli è arrivato a Milano a 20 anni, gli si è da subito data fiducia e dato spazio in Europa, gli è stato prolungato una prima volta il contratto, è cresciuto negli anni di Milano, l'anno in cui l'Olimpia ha sfiorato le Final4 giocava titolare ed ha disputato una bellissima stagione. Dopo 5 anni le strade si sono separate, lui aveva 25 anni, nel frattempo è migliorato utleriormente al Bamberg con Trinchieri, poi è andato da Obradovic al Fener. A Milano era molto giovane, logico che avesse anche lui un pò di timore iniziale, e logico che col tempo sia maturato; o si pretendeva che a Milano fosse già a 20 anni giocatore da alta Eurolega?!?
No perchè qua sembra che i 5 anni a Milano gli abbiano fatto solo male, non siano serviti a nulla, non sia minimamente cresciuto, etc.

Gentile...l'Olimpia l'ha fatto capitano! A poco più che 20 anni! E lui in campo ha dato tutto, ha disputato stagioni ottime, in una era se non erro da primo quintetto d'Eurolega. Chi l'ha portato a raggiungere quel livello? Poi s'è incrinato il rapporto con la dirigenza, ci sono stati problemi, mica dico di no, ma quando se n'è andato poi ha faticato ovunque, anche adesso è il lontano parente del meraviglioso giocatore ammirato per alcuni anni a Milano. Ha iniziato ad avere problemi al tiro, con parabola orribile, non so come mai, aveva anche preso un allenatore specifico ma i problemi son rimasti.

Hackett... se n'è andato per problemi extra campo, lo sanno anche i muri del Forum, su... e comunque a Milano aveva giocato molto bene.

Langford a Milano è stato capocannoniere di Eurolega, o MVP, non ricordo bene quale premio individuale avesse vinto.
Theodore, Goudelock...in Eurolega faticano fisicamente. Goudelock in LBA ci ha fatto vincere uno scudetto.

Gudaitis è esploso a Milano.
James ha avuto quest anno la miglior stagione in termini realizzativi e di continuità della sua carriera, e dove gioca?

Insomma, il fatto è che c'è la leggenda che a Milano i giocatori vengano rovinati, cosa che non è assolutamente vera. Ci sono giocatori che hanno disputato le migliori stagioni della propria carriera, giocatori che han fatto bene, giocatori che han fatto male e giocatori disastrosi, come in ogni squadra. Poi a Milano farà più rumore che non a Trento, per dire.
Però non capisco perchè quando un giocatore a Milano fa male sarebbe sempre e solo colpa della società, e non magari del giocatore.
Scusa eh, ma a parte che Melli nel 2011 è stato spedito a Pesaro, me li sogno io i minutini giocati in Eurolega, tanto che alla fine ha voluto andarsene a tutti i costi al Bamberg (mica al CSKA, al Bamberg) ?
Theodore e Goudelock (ma anche James) sono arrivati per far fare il salto qualità a Milano, e pagati mica poco, mi pare: i primi hanno portato a spezzare le reni a Trento in finale scudetto (capirai....), e ad un brillante ultimo posto in Eurolega, finita praticamente a Natale. Il terzo, quando "cùlo mangia mutanda", come dice il Boscia, è sparito.
Kalnietis ? Arrivato come uomo in più per l'Eurolega, cacciato a pedate.
Raduljca ? E' finalmente arrivato il lungo che aspettavamo da tanto tempo. Si, infatti.
Boroussis veniva fischiato ogni 2 x 3, Fotsis invece ogni 3x3.
Boh, forse me li ricordo solo io.
Sarò io prevenuto verso Pianigiani, ed anche Repesa, ma sono convinto che con gli stessi giocatori, anzi, con molti meno, visto che si sarebbe tenuto quelli mandati via, e con molti meno soldi spesi, altri coach avrebbero fatto molto ma molto meglio.
Poi mi fermo qui, perchè evidentemente ognuno resta della propria opinione ma, soprattutto, ho visto molte meno partite di Milano rispetto a te.
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

Marco Rodella ha scritto: Scusa eh, ma a parte che Melli nel 2011 è stato spedito a Pesaro, me li sogno io i minutini giocati in Eurolega, tanto che alla fine ha voluto andarsene a tutti i costi al Bamberg (mica al CSKA, al Bamberg) ?
Theodore e Goudelock (ma anche James) sono arrivati per far fare il salto qualità a Milano, e pagati mica poco, mi pare: i primi hanno portato a spezzare le reni a Trento in finale scudetto (capirai....), e ad un brillante ultimo posto in Eurolega, finita praticamente a Natale. Il terzo, quando "cùlo mangia mutanda", come dice il Boscia, è sparito.
Kalnietis ? Arrivato come uomo in più per l'Eurolega, cacciato a pedate.
Raduljca ? E' finalmente arrivato il lungo che aspettavamo da tanto tempo. Si, infatti.
Boroussis veniva fischiato ogni 2 x 3, Fotsis invece ogni 3x3.
Boh, forse me li ricordo solo io.
Sarò io prevenuto verso Pianigiani, ed anche Repesa, ma sono convinto che con gli stessi giocatori, anzi, con molti meno, visto che si sarebbe tenuto quelli mandati via, e con molti meno soldi spesi, altri coach avrebbero fatto molto ma molto meglio.
Poi mi fermo qui, perchè evidentemente ognuno resta della propria opinione ma, soprattutto, ho visto molte meno partite di Milano rispetto a te.
Non riesco più a seguirti, mi spiace.
Hai iniziato con un discorso legato agli italiani (Della Valle, Burns, Fontecchio) che giocano poco.
Poi sono stati tirati in ballo una marea di stranieri, che con il discorso iniziale nulla c'azzeccano
Porti esempi che secondo te dovrebbero dimostrare che a Milano tutti falliscono o fanno male.
Ti ho spiegato che in alcuni casi non è stato affatto così. E ti ho portato anche esempi di giocatori che a Milano sono esplosi e hanno disputato lì le loro migliori stagioni.
Langford, da te tirato in ballo, a Milano è stato MVP d'Eurolega. E in quello stesso anno Jerrels ha disputato la sua miglior stagione in Europa. In estate poi entrambi sono andati a fronte di un'offerta monstre di una squadra russa.

Goudelock in Eurola fa troppa fatica fisicamente. Giocava al Maccabi, Milano l'ha preso, lo scorso anno assieme a Theodore non si sono dimostrati da quintetto base di una squadra d''Eurolega. Punto. Prendendo James e Nedovic, al loro posto, l'upgrade è stato notevolissimo.

Gudaitis nessuno lo conosceva, l'ha preso Milano ed è diventato uno dei più forti centri europei, assieme a Vesely.
Bertans giocando a Milano ha raggiunto il sogno di essere chiamato in una squadra NBA (e da comprimario lui sì che si è sempre fatto trovare pronto in Eurolega, al contrario di Della Valle, Burns etc.).
Tarczewski, giovane centro americano sconosciuto, sta crescendo bene a Milano.

Gli italiani non giocano in Eurolega perchè quando chiamati in causa si dimostrano palesemente inadeguati. Cerella, no dico, Cerella, i suoi bei minuti di Eurolega li ha sempre avuti, nonostante fosse un giocatore mediocre, perchè quando entrava in campo almeno si sbatteva e in difesa era un cagnaccio. Ecco, Cerella, altro giocatore che a Milano ha fatto molto bene.

Ah, Melli, quando ha deciso di non prolungare il contratto con l'Olimpia ed è andato a Bamberg, in Eurolega a Milano giocava eccome, altro che minutini...
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

Hai ragione, sono andato un po' fuori tema.
Resto dell'idea che per molti italiani andare a Milano sia stato un vantaggio economico ma non di crescita professionale. Fessi loro, forse, fessa Milano a comperarli a sto punto, tanto in Italia dovrebbe vincere comunque (anche se mica sempre succede).
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

Marco Rodella ha scritto:Hai ragione, sono andato un po' fuori tema.
Resto dell'idea che per molti italiani andare a Milano sia stato un vantaggio economico ma non di crescita professionale. Fessi loro, forse, fessa Milano a comperarli a sto punto, tanto in Italia dovrebbe vincere comunque (anche se mica sempre succede).
è anche una questione di opportunità e di vedere caso per caso. prendo pascolo perchè una situazione che conosco. stagione super a trento, il gm propone un rinnovo fuori da ogni canone finanziario dell' aquila. arriva milano che gli offre il doppio a scatola chiusa.senza nemmeno chiedere quanto offrirebbe trento.
pascolo aveva 25/26 anni veniva da una grande stagione in campionato più eurocup (dove fecero fuori milano).
cosa fai? primo nelle gallie o tenti di sfondare a roma. vista l'età e la situazione pure io avrei provato il salto. e pascolo il primo anno non aveva fatto nemmeno male anche in eurolega. discorso simile cinciarini. arrivi in età matura e provi a sfondare.

discorso diverso per i giovani come fontecchio, che a 19 anni dopo mezza stagione alla virtus da retrocesso ha fatto il passo più lungo della gamba
Ultima modifica di Hakaishin il ven apr 05, 2019 5:47 pm, modificato 1 volta in totale.
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

captain ha scritto:

Gudaitis nessuno lo conosceva, l'ha preso Milano ed è diventato uno dei più forti centri europei, assieme a Vesely.
Bertans giocando a Milano ha raggiunto il sogno di essere chiamato in una squadra NBA (e da comprimario lui sì che si è sempre fatto trovare pronto in Eurolega, al contrario di Della Valle, Burns etc.).
Tarczewski, giovane centro americano sconosciuto, sta crescendo bene a Milano.

Gli italiani non giocano in Eurolega perchè quando chiamati in causa si dimostrano palesemente inadeguati. Cerella, no dico, Cerella, i suoi bei minuti di Eurolega li ha sempre avuti, nonostante fosse un giocatore mediocre, perchè quando entrava in campo almeno si sbatteva e in difesa era un cagnaccio. Ecco, Cerella, altro giocatore che a Milano ha fatto molto bene.

Ah, Melli, quando ha deciso di non prolungare il contratto con l'Olimpia ed è andato a Bamberg, in Eurolega a Milano giocava eccome, altro che minutini...
gudaitis era pur sempre il cambio di valanciunas in nazionale, magari non conosciutissimo al grande pubblico ma a chi segue davvero si...
bertans, tarcisio e cerella sono chi più chi meno specialisti e fanno il loro e non la fanno fuori dal vaso. burns e adv a questo livello (eurolega) non possono circolare nemmeno accompagnati

melli a milano giocava. vero, ma per una serie imprecisata di motivi non ha reso/ esploso.
eppure tutti hanno sempre detto che il materiale c'era e grazie a trinchieri e obradovic ha fatto passi in avanti clamorosi su cui sinceramente io non avrei scommesso
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Eurolega

Messaggio da miggen »

Hakaishin ha scritto:
captain ha scritto:

Gudaitis nessuno lo conosceva, l'ha preso Milano ed è diventato uno dei più forti centri europei, assieme a Vesely.
Bertans giocando a Milano ha raggiunto il sogno di essere chiamato in una squadra NBA (e da comprimario lui sì che si è sempre fatto trovare pronto in Eurolega, al contrario di Della Valle, Burns etc.).
Tarczewski, giovane centro americano sconosciuto, sta crescendo bene a Milano.

Gli italiani non giocano in Eurolega perchè quando chiamati in causa si dimostrano palesemente inadeguati. Cerella, no dico, Cerella, i suoi bei minuti di Eurolega li ha sempre avuti, nonostante fosse un giocatore mediocre, perchè quando entrava in campo almeno si sbatteva e in difesa era un cagnaccio. Ecco, Cerella, altro giocatore che a Milano ha fatto molto bene.

Ah, Melli, quando ha deciso di non prolungare il contratto con l'Olimpia ed è andato a Bamberg, in Eurolega a Milano giocava eccome, altro che minutini...
gudaitis era pur sempre il cambio di valanciunas in nazionale, magari non conosciutissimo al grande pubblico ma a chi segue davvero si...
bertans, tarcisio e cerella sono chi più chi meno specialisti e fanno il loro e non la fanno fuori dal vaso. burns e adv a questo livello (eurolega) non possono circolare nemmeno accompagnati

melli a milano giocava. vero, ma per una serie imprecisata di motivi non ha reso/ esploso.
eppure tutti hanno sempre detto che il materiale c'era e grazie a trinchieri e obradovic ha fatto passi in avanti clamorosi su cui sinceramente io non avrei scommesso
Guarda, ho sempre considerato l'Olimpia una sorta di barzelletta per il rapporto ultra deficitario tra soldi spesi e risultati ottenuti (sono riusciti a perdere 2 scudetti negli ultimi 4 anni non andando neanche in finale, con un budget che era di molto superiore alla somma delle 2 finaliste, collezionando al contempo figure patetiche in EL).
Sul discorso italiani però mi sento in parte di assolverli.
Abass e Fontecchio direi che l'errore sia stato palesemente loro, interrompendo sul nascere una crescita che necessitava di un consolidamento prima di affacciarsi a palcoscenici importanti come l'EL.
Milano aveva bisogno di giocatori italiani per le nuove regole: non potendo arrivare a Datome o quelli NBA, han dovuto prendere i meno peggio in LBA. Avrebbero potuto puntare Aradori ed avere uno in grado di giocare da subito 15' in EL, ma credo non sia voluto tornare lui.
Entrambi hanno monetizzato con un super contratto per gli standard italici, ma il rischio dell'Olimpia era fondamentalmente calcolato, non penso si aspettassero di più. Dovevano avere loro il coraggio di rifiutare.
Cinciarini (anch'esso di fatto preso per la regola degli italiani) tutto sommato credo abbia reso e renda per quello che gli si chiede. Non ha minimamente tiro, playmaking discreto ma che non sopperisce al fatto che è battezzabile anche dai 4 metri.
A livello di EL più di 7/8 minuti non può dare.

Capitolo diverso Della Valle, l'errore grave da parte di Milano (Proli, Pianigiani, tutta la società direi) è stato di non considerare la tipologia di giocatore che stavano acquistando ed il progetto che dovevi investire su di lui.
Premessa: veniva da diverse stagioni in continuo crescendo, l'ultima delle quali da primo quintetto Eurocup a 19 punti di media e secondo miglior giocatore in assoluto dietro Wilbekin, che mi pare abbia dimostrato quest'anno di poter reggere ampiamente anche l'Eurolega.
Giocatore che ha palesi limiti difensivi (in particolare non sa proprio passare sui blocchi, prende sistematicamente 2 metri di ritardo e poi fantozzianamente lo vedi inseguire l'avversario), ma che prova a sopperire, ad esempio, con gli anticipi sulle linee di passaggio.
Sarà sempre un difensore scarso/molto scarso, ma questo lo sapevi prima di comprarlo e comunque si può migliorare, se lo si abitua a giocare ad un certo contesto. Certi accorgimenti li puoi apprendere anche con l'abitudine a confrontarti con un livello superiore.
Ha un innegabile grande talento offensivo, per quanto necessiti di tanti palloni in mano e di molti tiri a disposizione qualora non sia in serata di grazia da 3 punti, devi concedergli un buon minutaggio affinché si metta in ritmo.
Ma se lo prendi per farlo giocare 5' a partita quando gli va bene, e non punti a farlo maturare e crescere per imparare a "stare in campo" a quel livello, allora non ne capisco proprio la logica di acquisto. Pianigiani non mi sembra proprio l'allenatore giusto da questo punto di vista.

Se lo conosco un minimo, a fine stagione chiede la cessione definitiva o il prestito ad una squadra di alta Eurocup, non ce lo vedo a fare un'altra stagione come questa.
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

Si fosse chiamato DellaValic o DellaVallauskas giocava almeno 20 minuti a partita.

E se addirittura fosse stato nero e americano partiva in quintetto.

Gli allenatori ormai partono dal presupposto che gli italiani sono scarsi e li fanno marcire in panchina.

Basti vedere come hanno trattato Melli
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Re: Eurolega

Messaggio da madman 3 »

Boh magari uno va a Milano incassa ( e é sempre una buona cosa) e se gli riesce sfonda, se va male torna a livello inferiore, non mi pare scandaloso.
Se Della Valle era così buono giocava ...

In generale buona EL di Milano, arrivata un po' stanca alla fine, e secondo me rispetto ad altre ha handicap che fattore campo, su arbitri e avversari, si sente veramente poco.
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Re: Eurolega

Messaggio da Hakaishin »

miggen ha scritto: Guarda, ho sempre considerato l'Olimpia una sorta di barzelletta per il rapporto ultra deficitario tra soldi spesi e risultati ottenuti (sono riusciti a perdere 2 scudetti negli ultimi 4 anni non andando neanche in finale, con un budget che era di molto superiore alla somma delle 2 finaliste, collezionando al contempo figure patetiche in EL).
Sul discorso italiani però mi sento in parte di assolverli.
Abass e Fontecchio direi che l'errore sia stato palesemente loro, interrompendo sul nascere una crescita che necessitava di un consolidamento prima di affacciarsi a palcoscenici importanti come l'EL.
Milano aveva bisogno di giocatori italiani per le nuove regole: non potendo arrivare a Datome o quelli NBA, han dovuto prendere i meno peggio in LBA. Avrebbero potuto puntare Aradori ed avere uno in grado di giocare da subito 15' in EL, ma credo non sia voluto tornare lui.
Entrambi hanno monetizzato con un super contratto per gli standard italici, ma il rischio dell'Olimpia era fondamentalmente calcolato, non penso si aspettassero di più. Dovevano avere loro il coraggio di rifiutare.
Cinciarini (anch'esso di fatto preso per la regola degli italiani) tutto sommato credo abbia reso e renda per quello che gli si chiede. Non ha minimamente tiro, playmaking discreto ma che non sopperisce al fatto che è battezzabile anche dai 4 metri.
A livello di EL più di 7/8 minuti non può dare.

Capitolo diverso Della Valle, l'errore grave da parte di Milano (Proli, Pianigiani, tutta la società direi) è stato di non considerare la tipologia di giocatore che stavano acquistando ed il progetto che dovevi investire su di lui.
Premessa: veniva da diverse stagioni in continuo crescendo, l'ultima delle quali da primo quintetto Eurocup a 19 punti di media e secondo miglior giocatore in assoluto dietro Wilbekin, che mi pare abbia dimostrato quest'anno di poter reggere ampiamente anche l'Eurolega.
Giocatore che ha palesi limiti difensivi (in particolare non sa proprio passare sui blocchi, prende sistematicamente 2 metri di ritardo e poi fantozzianamente lo vedi inseguire l'avversario), ma che prova a sopperire, ad esempio, con gli anticipi sulle linee di passaggio.
Sarà sempre un difensore scarso/molto scarso, ma questo lo sapevi prima di comprarlo e comunque si può migliorare, se lo si abitua a giocare ad un certo contesto. Certi accorgimenti li puoi apprendere anche con l'abitudine a confrontarti con un livello superiore.
Ha un innegabile grande talento offensivo, per quanto necessiti di tanti palloni in mano e di molti tiri a disposizione qualora non sia in serata di grazia da 3 punti, devi concedergli un buon minutaggio affinché si metta in ritmo.
Ma se lo prendi per farlo giocare 5' a partita quando gli va bene, e non punti a farlo maturare e crescere per imparare a "stare in campo" a quel livello, allora non ne capisco proprio la logica di acquisto. Pianigiani non mi sembra proprio l'allenatore giusto da questo punto di vista.

Se lo conosco un minimo, a fine stagione chiede la cessione definitiva o il prestito ad una squadra di alta Eurocup, non ce lo vedo a fare un'altra stagione come questa.
guarda che infatti sul discorso italiani la pensiamo uguale. sacrosanto che uno a 25/26 dopo buoni stagioni a buon livello italiano tenti di lanciarsi al top. gli esempi li abbiamo già fatti. scelta affrettata quella di fontecchio, abass ci stava già di più.

su adv la pensiamo uguale è un giocatore di volumi (sia di minuti che di tiri) non uno specialista (un 3 e d) come dicono gli ammerigani.
poi ripeto per adv non è abbastanza bravo per avere minuti e tiri in una squadra con james, micov, nunnally e jerrels. senza considerare il discorso difesa e fisicità richiesta in eurolega. quando l'ho visto dal vivo in eurolega in attacco è più che adeguato ha mani e visione di gioco. ho notato un pò di crisi di fiducia (è normale) ma difensivamente è inadeguato a tutto tondo. ma ci sta che ci abbia provato, ha 26 anni a reggio non poteva migliorare e la società non gli avrebbe garantito un proscenio adeguato.
per me è stato preso per cannibalizzare il mercato interno e togliere un italiano ottimo per la LBA a trento venezia e compagnia.

se si fosse riciclato in un 3 e d o in uno specialista offensivo alla jamal crawford tanto meglio, sennò next
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balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

tennisfan82 ha scritto:Si fosse chiamato DellaValic o DellaVallauskas giocava almeno 20 minuti a partita.

E se addirittura fosse stato nero e americano partiva in quintetto.

Gli allenatori ormai partono dal presupposto che gli italiani sono scarsi e li fanno marcire in panchina.

Basti vedere come hanno trattato Melli
O magari sarebbe stato tagliato dopo 1 mese, invece gli italiani in pratica hanno contratto garantito perchè una società è costretta a tesserarli e ad averne un minimo sempre a referto.

Vorrei capire come sarebbe stato trattato Melli.
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Re: Eurolega

Messaggio da tennisfan82 »

captain ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Si fosse chiamato DellaValic o DellaVallauskas giocava almeno 20 minuti a partita.

E se addirittura fosse stato nero e americano partiva in quintetto.

Gli allenatori ormai partono dal presupposto che gli italiani sono scarsi e li fanno marcire in panchina.

Basti vedere come hanno trattato Melli
O magari sarebbe stato tagliato dopo 1 mese, invece gli italiani in pratica hanno contratto garantito perchè una società è costretta a tesserarli e ad averne un minimo sempre a referto.

Vorrei capire come sarebbe stato trattato Melli.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

tennisfan82 ha scritto: Sbolognato al Bamberg come un ferro vecchio
Contratto scaduto, gli è stato offerto rinnovo, lui non ha accettato.
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Re: Eurolega

Messaggio da Roda »

captain ha scritto:
tennisfan82 ha scritto: Sbolognato al Bamberg come un ferro vecchio
Contratto scaduto, gli è stato offerto rinnovo, lui non ha accettato.
Sbolognato... :roll:
Per capire, sai che contratto gli era stato offerto e cosa invece ha accettato al Bamberg ? Perchè stiamo parlando del Bamberg, non di turchi, russi, spagnoli o NBA.
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Re: Eurolega

Messaggio da captain »

Marco Rodella ha scritto:
captain ha scritto:
tennisfan82 ha scritto: Sbolognato al Bamberg come un ferro vecchio
Contratto scaduto, gli è stato offerto rinnovo, lui non ha accettato.
Sbolognato... :roll:
Per capire, sai che contratto gli era stato offerto e cosa invece ha accettato al Bamberg ? Perchè stiamo parlando del Bamberg, non di turchi, russi, spagnoli o NBA.
Se non ricordo male, quanto gli offriva Milano e quanto gli offriva il Bamberg era un cifra simile (sui 400/450.000 € annui).
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Re: Eurolega

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Diciottesima Final Four per Obradovic
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Re: Eurolega

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tennisfan82 ha scritto:Diciottesima Final Four per Obradovic
È un numero esagerato, un numero insensato, clamoroso. Leggenda.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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