Automoto 2018

[madman 3]

A proposito, la McLaren si sta lentamente riprendendo, ma con un motore clienti difficilmente sarà mai al livello di prima
Di contro il motore Honda sta arrivando a livelli notevoli.

Quindi essenzialmente a Woking hanno preso tutti gli anni duri e di gestazione del motore ,per poi vedere i risultati su altra scuderia.
Gran colpa anche della fretta di Nando.

[Hakaishin]

A proposito, la McLaren si sta lentamente riprendendo, ma con un motore clienti difficilmente sarà mai al livello di prima
Di contro il motore Honda sta arrivando a livelli notevoli.

Quindi essenzialmente a Woking hanno preso tutti gli anni duri e di gestazione del motore ,per poi vedere i risultati su altra scuderia.
Gran colpa anche della fretta di Nando.

ti correggo sul motore montato da mclaren.
il motore di sainz e del sempre più idolo delle folle lando norris non è lo stesso di ricciardo e hulkemberg, ma è un motore pensato esclusivamente per mclaren. non è un motore clienti (tipo il ford che montava senna nel 93) per farti un esempio chiaro

in parole povere renault pensa e progetta 2 power unit diverse, con persone diverse che ci lavorano

parzialmente vero il discorso sulla fretta di nando, ma va pure detto che honda e mclaren hanno lavorato malissimo con pochissima collaborazione...
toro rosso su imput red bull ha lavorato per un anno come cavia ma con scambio di dati e informazioni continui tra la ex minardi e il giappone.
poi va pure detto che honda avrà finalmente capito come lavorare su sta tecnologia, e visto quanto crede honda nel racing era pure ora.

insomma honda e mclaren hanno fatto bene a separare le loro strade. certo che se pensiamo a quello che è stato quel binomio tra il 1988 e il 1991 e poi vedere la loro seconda collaborazione fa male

[madman 3]

Certamente Renault in questa fase ha interesse a lavorare bene con McLaren, ma in prospettiva, quando e se avvicineranno il top, per me abbastanza improbabile che non favoriranno se stessi.
Poi sono francesi , mica poco nazionalisti.
Hanno lavorato malissimo assieme McLaren ed Honda, e su questo non ci piove, ma ad occhio visto il successo nippo nelle corse, mi sa responsabilità sono inglesi.
Tra l'altro in Toro Rosso il motore era andato bene abbastanza rapidamente, che mi fa pensare che fosse solo una questione di tempo.
In poche parole, quando hai dietro una grande casa in esclusiva, con voglia di.investire, mollarla é abbastanza particolare.

[madman 3]

A proposito, ma in Haas provare a prendere 2 piloti normali pare brutto?

[Hakaishin]

Certamente Renault in questa fase ha interesse a lavorare bene con McLaren, ma in prospettiva, quando e se avvicineranno il top, per me abbastanza improbabile che non favoriranno se stessi.
Poi sono francesi , mica poco nazionalisti.
Hanno lavorato malissimo assieme McLaren ed Honda, e su questo non ci piove, ma ad occhio visto il successo nippo nelle corse, mi sa responsabilità sono inglesi.
Tra l'altro in Toro Rosso il motore era andato bene abbastanza rapidamente, che mi fa pensare che fosse solo una questione di tempo.
In poche parole, quando hai dietro una grande casa in esclusiva, con voglia di.investire, mollarla é abbastanza particolare.

toro rosso andava benino ma ne cambiavano un motore ogni due o tre gare e non uno sette.
su renault intanto vediamo se arrivano al top.
per il resto staremo a vedere. poi oh mclaren 2 o 3 cose in f1 le ha fatte. ribadisco era un matrimonio sbagliato proprio in partenza

quando mclaren prese honda nel 1988 i giappi avevano già qualche anno di esperienza con williams e anche con lotus. per non sbagliare si portarono in casa tale senna che sapeva i metodi di soichiro e soci.

nella seconda reincarnazione honda a digiuno di f1 da anni, un team in crisi tecnica e un pilota bravo ma impaziente. insomma gli elementi per il disastro erano belli che serviti

[madman 3]

No ma quello ok, che il matrimonio non fosse il massimo pacifico, solo che se ti fai gli anni duri,per me non molto logico mollare dopo. Perché che ad inizio avrebbero sofferto era abbastanza plausibile.

[tennisfan82]

Uno dei colpi migliori di quel genio di Ross Brawn.

Quando la Ferrari aveva gente seria al muretto...

[captain]

Facilitata dal fatto che quando gli han dato la penalità mancavano 2 giri al termine, e aveva 3 giri di tempo per scontarla... penso l'avrebbe fatto chiunque.

[tennisfan82]

Cambiarono la regola proprio dopo quella gara, decidendo di aggiungere 25 secondi al tempo finale nel caso in cui non si fosse scontata la penalità durante la gara.

Brawn è sempre stato un genio nell'interpretare le pieghe del regolamento, come fece con la Brawn GP nel 2009

[captain]

Boh in realtà la penalità venne scontata in gara, perchè lo stop&go di 10 secondi venne effettuato.
Che poi lo effettuarono fermando la macchina 10 metri prima del traguardo, è un altro discorso.
A meno che abbiano introdotto la regola che lo stop&go non si possa effettuare all'ultimo giro.
Comunque il regolamento della F1 è una cavolata, e ogni volta si scoprono buchi di regolamento.

[Hakaishin]

A proposito, ma in Haas provare a prendere 2 piloti normali pare brutto?

sembra che STEINER!!! (cit.) abbia chiesto di sostituire grosgianni con ocon... addirittura dal gp di germania

mercato che nelle posizioni di centro gruppo si sta scaldando
gli avvoltoi girano sulla testa di bottas: ocon, russell e pure hulkemberg stanno alla finestra.

perez potrebbe lasciare racing point per la haas e liberare un posto in rosa a uno dei giovani delusi alla corsa al posto di bottas
mclaren ha confermato già landone nostro e sainz.
sauber kimi resta e facile che resti giovinazzi viste le difficoltà dei giovani del programma ferrari (mick schumacher su tutti)
renault deve capire che fare con hulkemberg

da vedere il secondo pilota red bull viste le difficoltà di gasly

[madman 3]

A proposito, ma in Haas provare a prendere 2 piloti normali pare brutto?

sembra che STEINER!!! (cit.) abbia chiesto di sostituire grosgianni con ocon... addirittura dal gp di germania

mercato che nelle posizioni di centro gruppo si sta scaldando
gli avvoltoi girano sulla testa di bottas: ocon, russell e pure hulkemberg stanno alla finestra.

perez potrebbe lasciare racing point per la haas e liberare un posto in rosa a uno dei giovani delusi alla corsa al posto di bottas
mclaren ha confermato già landone nostro e sainz.
sauber kimi resta e facile che resti giovinazzi viste le difficoltà dei giovani del programma ferrari (mick schumacher su tutti)
renault deve capire che fare con hulkemberg

da vedere il secondo pilota red bull viste le difficoltà di gasly

Grosjean scarso e anche antipatico come pochi. Magnussen più veloce ma coglione totale, Okon con Perez eviterei visti trascorsi in Force , ma come piloti buoni.

Giovinazzi sta migliorando in qualifica, in gara insomma, pure vero che lo usano come pupazzo, metà corse gliele hanno rovinate, forse pure per quello che team lo difende.
Ed in effetti i giovani del junior team Ferrari sono almeno 1 anno indietro.

Bottas per me lo cambiano solo se possono avere Max, altrimenti stanno così in Mercedes, é abbastanza veloce per stimolare Hamilton e portare punti, ma non abbastanza per creare casini per titolo.
In più non fa casino se lo fottono.

Gasly per ora massacrato, anche se personalmente credo abbia il confronto in squadra più difficile, in più pure RB al momento non ha piloti pronti.

La mia sensazione é che se Max va in Mercedes , Vettel va in RB e cambiano a ruota tutte, altrimenti tutto rimandato e cambiano solo scuderie minori.

[Hakaishin]

per verstappen credo che toto wollf stia agendo non tanto in ottica 2020 ma 2021 e vorrebbe anticipare marko e horner che vorranno blindare il loro pupillo con un pluriennale.
nel passato per esempio raikkonen sapeva che sarebbe stato l'erede di schumacher già nel 2005 con tanto di contratto firmato

su haas magnussen se non sbaglio ha contratto anche per il prossimo anno, grosgianni no. può darsi che ocon finisca la stagione al posto del distruttore francese e che per il 2019 perez porti i suoi sponsor in haas (che ha pure in ballo il casino col suo sponsor bibitaro). a meno che anticipino il tutto già adesso con perez in haas e ocon in racing point

[madman 3]

Avrebbe senso, Okon pilota Mercedes resterebbe con loro motore.

Io pure penso Mercedes Max in teoria lo vuole dal 2021, però sai, può anche essere che per averlo debba anticipare.

[Hakaishin]

Avrebbe senso, Okon pilota Mercedes resterebbe con loro motore.

Io pure penso Mercedes Max in teoria lo vuole dal 2021, però sai, può anche essere che per averlo debba anticipare.

max ha il contratto con red bull pure nel 2020. poi se il manager di max si mette di traverso e dici 0 mercedes prossimo anno o estendiamo con marko.

le fonti dicono che il papà stesse sondando in giro (pare che il figlio si sarebbe potuto liberare se non avesse una gara entro la pausa estiva, cosa successa in austria)

chiaro che il pallino in chiave 2020 lo ha in marko per il secondo sedile red bull e wollf per il secondo sedile mercedes.

in chiave 2021 con tutti i top driver liberi hamilton con ogni probabilità farà scattare l'effetto domino, un pò come succede in nba quando il lebbra è a fine contratto

[madman 3]

Diciamo a management F1 avere Max in squadra con Hamilton non dispiacerebbe , perché garantirebbe almeno una battaglia.

Piuttosto leggevo che la Ferrari non avesse Vettel per motivi di sponsor deve avere 1 campione del mondo, quindi o riprendono Alonso ( e per me sarebbe fantastico, ma non ci credo mai) oppure Kimi 3°!.

[Hakaishin]

Diciamo a management F1 avere Max in squadra con Hamilton non dispiacerebbe , perché garantirebbe almeno una battaglia.

Piuttosto leggevo che la Ferrari non avesse Vettel per motivi di sponsor deve avere 1 campione del mondo, quindi o riprendono Alonso ( e per me sarebbe fantastico, ma non ci credo mai) oppure Kimi 3°!.

mah io penso che liberty media stia aspettando che lewis batta i record rimasti di schumacher e smetta, per poi lanciare la rivalità leclerc verstappen.
con norris e russell di rincorsa.

mi mancava il dettaglio del campione del mondo in scuderia. se fosse vero e seb mollasse riprenderebbero kimi. hamilton è sotto contratto e alonso non lo riprendono, vero che marchionne non c'è più ma i vertici ferrari sono una creatura dell'italo canadese, in più alonso vorrebbe avere la squadra tutta attorno a lui e se si vuole lanciare leclerc....

io so che philip morris spingeva fortissimo per ricciardo lo scorso anno, poi hanno scelto la soluzione interna

[madman 3]

Diciamo a management F1 avere Max in squadra con Hamilton non dispiacerebbe , perché garantirebbe almeno una battaglia.

Piuttosto leggevo che la Ferrari non avesse Vettel per motivi di sponsor deve avere 1 campione del mondo, quindi o riprendono Alonso ( e per me sarebbe fantastico, ma non ci credo mai) oppure Kimi 3°!.

mah io penso che liberty media stia aspettando che lewis batta i record rimasti di schumacher e smetta, per poi lanciare la rivalità leclerc verstappen.
con norris e russell di rincorsa.

mi mancava il dettaglio del campione del mondo in scuderia. se fosse vero e seb mollasse riprenderebbero kimi. hamilton è sotto contratto e alonso non lo riprendono, vero che marchionne non c'è più ma i vertici ferrari sono una creatura dell'italo canadese, in più alonso vorrebbe avere la squadra tutta attorno a lui e se si vuole lanciare leclerc....

io so che philip morris spingeva fortissimo per ricciardo lo scorso anno, poi hanno scelto la soluzione interna

Sarebbe importante per legittimare i giovani che battessero Hamilton non che smettesse “ imbattuto".

Immagino poi una macchina buona al cinese che adesso sta in GP 2 la trovano, mercato “ interessante"

Ricciardo era un bel nome per la Ferrari, anche per le PR, credo avesse veto di Vettel, che però mi sa gli si é ritorto contro.


Alonso non credo nemmeno io, anche perché ormai ha età abbastanza avanzata, però sarebbe interessante!

In generale credo che gli americani per il futuro pregheranno e penso incentiveranno i top team ad avere 2 piloti forti , in modo che se c'è dominio tecnico, almeno c'è lotta interna

[Hakaishin]

io penso che il livello di preparazione dei piloti in griglia sia davvero altissimo. a parte 3 o 4 piloti che non sono adeguati ( a stare abbondanti)
lo stesso stroll che è in f1 per i soldi di papino non è comunque un fermo

pensa a nico hulkenberg: carriera nelle serie minori spaziale, fa una pole in f1 da rookie. williams non lo conferma riesce a rientrare poi si fa una carriera solo in vetture da centro gruppo. eppure ha avuto qualche abboccamento con top team in anni diversi. sintomo che della stoffa c'è. 0 podi in 8/9 anni di f1.
scorso anno primo dei non 3 top team.

mettegli il sedere sulla mercedes di bottas, per me se la gioca col finladese. solo che bottas è nella sfera d'influenza di toto wollf, nico no

[madman 3]

Sicuro, credo sia uno dei lavori dove il destino, inteso come trovarsi al posto giusto al momento giusto, in epoca giusta, con la persona giusta ecc.
É spesso un gioco di incastri anche tra momenti.

Prendi pure Perez, é andato in McLaren nella stagione peggiore, e praticamente ha dovuto ripartire, magari se aspetta l'anno dopo va in Ferrari.

Ma come lui é piena la storia.

Hulkenberg non é mai entrato nel giro giusto, infatti.

[Hakaishin]

Sicuro, credo sia uno dei lavori dove il destino, inteso come trovarsi al posto giusto al momento giusto, in epoca giusta, con la persona giusta ecc.
É spesso un gioco di incastri anche tra momenti.

Prendi pure Perez, é andato in McLaren nella stagione peggiore, e praticamente ha dovuto ripartire, magari se aspetta l'anno dopo va in Ferrari.

Ma come lui é piena la storia.

Hulkenberg non é mai entrato nel giro giusto, infatti.

pure perez altro non campionissimo che scegliendo di andare in mclaren si è tagliato i ponti con la ferrari (perez era uno del progetto giovani).
ma forse nel suo caso non sarebbe cambiato troppo, nel senso che nella ferrari alonsiana andava solo l'asturiano. massa faticava nel 2013 e pure kimi l'anno dopo non è che brillasse.
chiaro che avere alle spalle uno sponsor da 15 milioni l'anno ti allunga la vita

[madman 3]

Mi pare ormai si é fatto profilo perfetto per team medio piccolo, ha i soldi, quindi quantomeno non paghi ingaggio, gestisce bene le gomme, porta punti...


Che é il contrario di Grosjean

[Hakaishin]

perez che ogni tanto nelle gare lotteria ti porta a casa pure un podio. concordo perfetto per i pochi garagisti rimasti

grosjean mi domando come faccia ancora ad essere in f1. ogni tanto fa vedere delle discrete cose poi fa delle bestialità assurde.

[madman 3]

Abbastanza assurdo , anche perché con Gasly e in parte Leclerc ( monegasco ma area di interesse francofona diciamo) , viene meno scusa che sia lì per gli sponsor francesi ecc...

[madman 3]

Ma la Mercedes non può dare la seconda macchina a Charles?
Prima che si rovini la carriera a Maranello...

[Ombra84]

Se sono un minimo intelligenti in Ferrari( e non mi pare lo siano) si potrebbe modificare l assetto della macchina di Vettel in full wet

[madman 3]

Se sono un minimo intelligenti in Ferrari( e non mi pare lo siano) si potrebbe modificare l assetto della macchina di Vettel in full wet

Appunto, ma essendo loro più facile gli staccano direttamente una ruota.
Premesso che Vettel sul bagnato non é niente di particolare.

Se piove bella sfida max lewis

[Ombra84]

Se sono un minimo intelligenti in Ferrari( e non mi pare lo siano) si potrebbe modificare l assetto della macchina di Vettel in full wet

Appunto, ma essendo loro più facile gli staccano direttamente una ruota.
Premesso che Vettel sul bagnato non é niente di particolare.

Se piove bella sfida max lewis

Beh Vettel sulla pioggia vinse a Monza con la ToroRosso però, anche se in effetti negli ultimi anni non ricordo cose particolari

[madman 3]

Se sono un minimo intelligenti in Ferrari( e non mi pare lo siano) si potrebbe modificare l assetto della macchina di Vettel in full wet

Appunto, ma essendo loro più facile gli staccano direttamente una ruota.
Premesso che Vettel sul bagnato non é niente di particolare.

Se piove bella sfida max lewis

Beh Vettel sulla pioggia vinse a Monza con la ToroRosso però, anche se in effetti negli ultimi anni non ricordo cose particolari

Sì ,vero.
Da lì in poi non mi pare abbia mai fatto nulla di straordinario. Mi viene da pensare che indovinarono l'assetto perfettamente, in weekend dove c'era stato quasi solo pioggia.

[madman 3]

Forte eh ,ma gli gira sempre di culo a Lewis
Spiace x Charles, crescerà

[Tican]

Forte eh ,ma gli gira sempre di culo a Lewis
Spiace x Charles, crescerà

Incredibile, anche quando non conta nulla non sbatte mai, fenomeno....

[Ombra84]

Forte eh ,ma gli gira sempre di culo a Lewis
Spiace x Charles, crescerà

Motivo per il quale non poteva essere la prima punta quest' anno. Altrimenti lo avrebbero già massacrato.

Bella gara di Vettel, magari è la volta buona che si arripiglia

[madman 3]

Tra essere la prima punta e fotterlo ad ogni evenienza ne passava!

[Ombra84]

Tra essere la prima punta e fotterlo ad ogni evenienza ne passava!

Beh ha già commesso comunque 2 errori abbastanza gravi, come il suo compagno beninteso

[Super-Fabio]

E infatti per quelli che vogliono Leclerc subito prima guida e via dicendo c'è da far notare che la presenza di un pilota come Vettel in scuderia lo sta aiutando non poco.

Sostanzialmente Charles sta facendo la sua stagione da giovane promessa in cui può portare la macchina al limite, fare errori di gioventù ecc senza che alla fine della corsa nessuno gli dia chissà quali colpe. Se la squadra fosse composta da lui e un Mr.X come seconda guida le cose sarebbero leggermente diverse...

Questo a prescindere da tutte le questioni riguardanti l'affidabilità delle Ferrari, le scelte sbagliate ai box e altro. Dico che per me la composizione del team va bene e mai mi priverei di Vettel il prossimo anno. Pilota che avrà sicuramente i suoi limiti (ma quali campioni dello sport, a parte pochissimi, non ne hanno?) e sta anche vivendo un periodo non facile, ma non tali da meritare tutta la merda che gli stanno gettando addosso negli ultimi mesi...

[Ombra84]

E infatti per quelli che vogliono Leclerc subito prima guida e via dicendo c'è da far notare che la presenza di un pilota come Vettel in scuderia lo sta aiutando non poco.

Sostanzialmente Charles sta facendo la sua stagione da giovane promessa in cui può portare la macchina al limite, fare errori di gioventù ecc senza che alla fine della corsa nessuno gli dia chissà quali colpe. Se la squadra fosse composta da lui e un Mr.X come seconda guida le cose sarebbero leggermente diverse...

Questo a prescindere da tutte le questioni riguardanti l'affidabilità delle Ferrari, le scelte sbagliate ai box e altro. Dico che per me la composizione del team va bene e mai mi priverei di Vettel il prossimo anno. Pilota che avrà sicuramente i suoi limiti (ma quali campioni dello sport, a parte pochissimi, non ne hanno?) e sta anche vivendo un periodo non facile, ma non tali da meritare tutta la merda che gli stanno gettando addosso negli ultimi mesi...

.

Per altro oggi in Ferrari hanno incredibilmente azzeccato tutte le scelte strategiche

[Tican]

Per altro oggi in Ferrari hanno incredibilmente azzeccato tutte le scelte strategiche

Quasi tutte, 2/3 giri in più prima del secondo cambio e avrebbe vinto molto probabilmente Chalres

Cmq un errore che mi ha ricordato vagamente il Senna a Montecarlo ad inizio carriera, non credo LeClerc possa ripercorrere la carriera di Ayrton ma oggi un filo lo ha ricordato...

Capitolo Verstappen....Vittoria che lui ha reso semplice, siamo davanti veramente ad un fenomeno e anche a livello mentale è cresciuto molto, stessa partenza due anni fa la sua corsa si sarebbe chiusa alla terza curva....veramente un grande pilota

[madman 3]

Se Vettel, e la Ferrari avessero avuto una stagione buona la china era quella di sacrificare Leclerc a Vettel .
Poi é andata in altro modo ed adesso corrono liberi.

Il problema di Vettel é che si é palesato che a macchina simile a Hamilton soccombe, quindi siccome già sarebbe un miracolo che a Maranello facessero auto uguale alla Mercedes, figurati superiore, per me tanto vale guardarsi intorno, senza per forza dargli un calcio nel culo, o rinnovargli il contratto.
Perché Vettel il mondiale con la Ferrari non lo vincerà mai.

[Super-Fabio]

Il problema di Vettel é che si é palesato che a macchina simile a Hamilton soccombe, quindi siccome già sarebbe un miracolo che a Maranello facessero auto uguale alla Mercedes, figurati superiore, per me tanto vale guardarsi intorno, senza per forza dargli un calcio nel culo, o rinnovargli il contratto.
Perché Vettel il mondiale con la Ferrari non lo vincerà mai.

Si potranno anche guardare intorno, ma dal 1980 (e sono ormai quarant'anni...) i piloti a vincere un mondiale con la Ferrari sono stati due.

Mi sa che bisogna guardarsi intorno per bene per trovarlo..

[Ombra84]

Se Vettel, e la Ferrari avessero avuto una stagione buona la china era quella di sacrificare Leclerc a Vettel .

E sarebbe stato almeno per quest' anno giusto.
Non serviva a nessuno sovraccaricare Leclerc di responsabilità.
Magari anno prossimo sarò d' accordo con te, ovvero che il francesino deve essere la prima punta, ma quest' anno va bene così.