Un po' come il nostro Pindaro, che se non la pensi come lui sei un fascio-leghista, un troll, un demente, uno con turbe psichiche e decerebratokoufax75 ha scritto:I Tavcarioti (non Sergio Tavcar, ben s'intende) sono i peggiori commentatori in assoluto. Anacronistici, spocchiosi, convinti di sapere tutto. Basta avere un'idea diversa dalle loro (è sufficiente fare un apprezzamento per lo sport USA oppure fare una piccola critica al basket dei Balcani) e si viene bollati come succubi di Tranquillo, Silver e chi più ne ha più ne metta.
Del doping.....
Re: Del doping.....
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Re: Del doping.....
Concordo, Pindaro è un po' il Pol Pot del forumferryboat ha scritto:Un po' come il nostro Pindaro, che se non la pensi come lui sei un fascio-leghista, un troll, un demente, uno con turbe psichiche e decerebrato
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Re: Del doping.....
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Re: Del doping.....
ma come ? ma daiiiiiiiiiiii ? questa non me l'aspettavo proprio !!!!!!!
chiaro che è tutto falso, un complotto, ovvio
non è possibile, gli americani sono tutti onesti e puliti !!!!!!!!!!!!!!
chiaro che è tutto falso, un complotto, ovvio
non è possibile, gli americani sono tutti onesti e puliti !!!!!!!!!!!!!!
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Del doping.....
Ormai è assodato che si aiutano tutti ed a qualsiasi livello, non c'è niente da fare. Anche peggio secondo me quando ci sono di mezzo addirittura medici compiacenti che autorizzano il doping.ciccio ha scritto:ma come ? ma daiiiiiiiiiiii ? questa non me l'aspettavo proprio !!!!!!!
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Re: Del doping.....
Davvero, sono sconvoltociccio ha scritto:ma come ? ma daiiiiiiiiiiii ? questa non me l'aspettavo proprio !!!!!!!
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Re: Del doping.....
pure io, oggi mi trovano con un eccesso di bagigi nel sanguelaplaz ha scritto:Ormai è assodato che si aiutano tutti ed a qualsiasi livello, non c'è niente da fare. Anche peggio secondo me quando ci sono di mezzo addirittura medici compiacenti che autorizzano il doping.ciccio ha scritto:ma come ? ma daiiiiiiiiiiii ? questa non me l'aspettavo proprio !!!!!!!
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Re: Del doping.....
Tra l'altro, molto simile al caso Sharapova.
Tutti a scandalizzarsi li'.
Quando con un po' di ragionamento, ci si arriva facilmente che e' pratica diffusissima ..
Tutti a scandalizzarsi li'.
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Re: Del doping.....
Notare la solita serietà della gazzetta.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Del doping.....
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Del doping.....
Ennesima pagina da dimenticare per il giornalismo sportivo italiano.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: Del doping.....
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09 ... 4/3034644/
Wiggins e Froome? Ma no dai, chi l'avrebbe mai detto
Qui peraltro si parla di farmaci da nulla, niente a che fare con caso Sharapova e simili.
Wiggins e Froome? Ma no dai, chi l'avrebbe mai detto
Qui peraltro si parla di farmaci da nulla, niente a che fare con caso Sharapova e simili.
Re: Del doping.....
Fra l'altrolaplaz ha scritto:http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09 ... 4/3034644/
Wiggins e Froome? Ma no dai, chi l'avrebbe mai detto
Qui peraltro si parla di farmaci da nulla, niente a che fare con caso Sharapova e simili.
questi dati non arrivano da tizio caio o sempronio, ma dalla WADA che è esplicito a questo punto essere perfettamente consapevole che esistono i "dopati legali" visto le leggendarie malattie che ti costringono a usare sostanze dopanti. Il 99% della popolazione umana è allergico a qualcosa, dopiamoci tutti, peccato esistano anche antiallergici non dopanti.
Demenziali le dichiarazioni di Niggli, è una "vergognosa ritorsione", non "cerchiamo di sistemare le cose con regole giuste per tutti".
I miei complimenti al sistema antidoping
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Re: Del doping.....
io non voglio difendere l'indifendibile, perché tanto lo so che si dopan tutti, però se bisogna leggere eccessi dalla parte opposta come si fa?
Da una vita si sa ad esempio che i nuotatori prendono tutti cortisonici per via inalatoria e broncodilatatori avendo praticamente tutti una diagnosi di asma, cosa che sarebbe anche scientificamente spiegata dal fatto che il cloro è un allergene; che fai tu WADA, non glieli fai prendere? Risultato - immagino - è che li prendono tutti e sai una sega se il medico glieli ha prescritti vedendo veramente una spirometria o no.
Ma questo non li mette (né loro né i medici) esattamente sullo stesso piano di una Sharapova che piglia il Meldonium perché lo zio della cugina della moglie del suo giardiniere aveva il diabete e potrebbe venire anche a lei, quando è un farmaco approvato soltanto in una condizione (coronaropatia) che è palesemente incompatibile con qualunque sport agonistico.
Venus Williams ha la sindrome di Sjogren, lo si sa da anni. Potrà curarsi, poveretta?
La Biles, vabbè, che abbia l'ADHD non ci credo io e non ci crede nessuno. Però ha 17 anni, non è una cosa così inverosimile.
I russi fanno ridere.
Da una vita si sa ad esempio che i nuotatori prendono tutti cortisonici per via inalatoria e broncodilatatori avendo praticamente tutti una diagnosi di asma, cosa che sarebbe anche scientificamente spiegata dal fatto che il cloro è un allergene; che fai tu WADA, non glieli fai prendere? Risultato - immagino - è che li prendono tutti e sai una sega se il medico glieli ha prescritti vedendo veramente una spirometria o no.
Ma questo non li mette (né loro né i medici) esattamente sullo stesso piano di una Sharapova che piglia il Meldonium perché lo zio della cugina della moglie del suo giardiniere aveva il diabete e potrebbe venire anche a lei, quando è un farmaco approvato soltanto in una condizione (coronaropatia) che è palesemente incompatibile con qualunque sport agonistico.
Venus Williams ha la sindrome di Sjogren, lo si sa da anni. Potrà curarsi, poveretta?
La Biles, vabbè, che abbia l'ADHD non ci credo io e non ci crede nessuno. Però ha 17 anni, non è una cosa così inverosimile.
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Re: Del doping.....
Gli americani fanno piangere invece.dsdifr ha scritto: I russi fanno ridere.
La questione è molto semplice, la Sharapova usava il meldonium, Serena Williams si anabolizza, solo che la Sharapova viene squalifica e l' altra gioca, Froome è drogato ma corre altri no.
Nel nuoto la Wada consente a tutti di prendere cortisone e gli stessi con le facce gonfie di cortisone fischiano la Efimova.
Per me possono fare quello che vogliono, la salute è la loro ma non vengano a farci i moralisti altrimenti sarebbero davvero da prendere a uova marce a ogni gara.
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Re: Del doping.....
sono sempre più convinto dell'inutilità della lotta al doping.
- Se quasi tutti gli atleti ne fanno uso;
- se gli organizzatori, gli sponsor e i tecnici coprono e/o ne incentivano l'uso;
-se, tutto sommato, gli spettatori fingono di non vederlo
a cosa diamine serve spendere tempo e risorse per contrastare questa pratica. In sostanza è un'ipocrisia che serve a pulirsi le coscienze.
Molto meno ipocrita ammettere che lo sport-business-professionistico come richiede ore di allenamento fisico, allo stesso tempo richiede aiuti chimici di un certo livello. Accettiamolo in maniera esplicita e non implicitamente come facciamo oggi.
Per paradosso trovo molto più ingiusto squalificare qualche singolo atleta "una-tantum" che non squalificare nessuno.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Del doping.....
La lotta al doping sarà sempre perdente.
Certo che vedere le organizzazioni che la dovrebbero supervisionare e i medici stessi favorirne la diffusione lascia piuttosto perplessi.
Se sei un atleta non devi prendere nessun farmaco. Punto. Sei stanco, malato, rotto, asmatico, stocazzo.... stai a casa. Stop.
Certo che vedere le organizzazioni che la dovrebbero supervisionare e i medici stessi favorirne la diffusione lascia piuttosto perplessi.
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Re: Del doping.....
disaccordo.Se sei un atleta non devi prendere nessun farmaco. Punto. Sei stanco, malato, rotto, asmatico, stocazzo.... stai a casa. Stop.
Re: Del doping.....
Se non sbaglio un presupposto della lotta al doping è il rispetto della salute dell'atleta. Non dare ad un atleta un farmaco di cui ha bisogno perchè può avere effetti dopanti mi pare che WADA (scusate ) contro questo principio.dsdifr ha scritto:disaccordo.Se sei un atleta non devi prendere nessun farmaco. Punto. Sei stanco, malato, rotto, asmatico, stocazzo.... stai a casa. Stop.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Del doping.....
1)Lo sport lo si fa primariamente per soldi. Se l' ipocrisia consente di fare tanti soldi, mi sembra un buon motivo per essere ipocriti. Non esiste alcuna evidenza che, con il doping liberalizzaot, gli spettatori lo guarderebbero allo stesso modopaoolino ha scritto:sono sempre più convinto dell'inutilità della lotta al doping.
- Se quasi tutti gli atleti ne fanno uso;
- se gli organizzatori, gli sponsor e i tecnici coprono e/o ne incentivano l'uso;
-se, tutto sommato, gli spettatori fingono di non vederlo
a cosa diamine serve spendere tempo e risorse per contrastare questa pratica. In sostanza è un'ipocrisia che serve a pulirsi le coscienze.
Molto meno ipocrita ammettere che lo sport-business-professionistico come richiede ore di allenamento fisico, allo stesso tempo richiede aiuti chimici di un certo livello. Accettiamolo in maniera esplicita e non implicitamente come facciamo oggi.
Per paradosso trovo molto più ingiusto squalificare qualche singolo atleta "una-tantum" che non squalificare nessuno.
2)Per paradosso allora non arrestiamo nessuno, tanto i disonesti che non sono presi sono milioni. Piu' giusto lasciare liberi tutti di rubare, o altro.
3)Liberalizzando il doping, e' piu' o meno sicuro che ci sarebbe un aumento massiccio della chimica, a livelli pericolosi, anche di rischio della vita, come regola. Insomma, oggi non becchi gli evasori di tasse e diversi ladri, ma se dici 'puoi non pagare le tasse e se hai voglia ruba quello che vuoi', non e' che la situazione rimarrebbe la stessa, ma meno ipocrita.
Davvero, non capisco la logica, proprio...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Del doping.....
Ma non ne hanno bisogno dai, sono tutte fregnacce. Qua sembra che ogni sportivo di livello olimpico sia asmatico o soffra di coronaropatie.NNick87 ha scritto:Se non sbaglio un presupposto della lotta al doping è il rispetto della salute dell'atleta. Non dare ad un atleta un farmaco di cui ha bisogno perchè può avere effetti dopanti mi pare che WADA (scusate ) contro questo principio.dsdifr ha scritto:disaccordo.Se sei un atleta non devi prendere nessun farmaco. Punto. Sei stanco, malato, rotto, asmatico, stocazzo.... stai a casa. Stop.
Re: Del doping.....
si finirebbe solo col contare i morti durante e soprattutto dopo la vita atletica dei dopatiNickognito ha scritto:1)Lo sport lo si fa primariamente per soldi. Se l' ipocrisia consente di fare tanti soldi, mi sembra un buon motivo per essere ipocriti. Non esiste alcuna evidenza che, con il doping liberalizzaot, gli spettatori lo guarderebbero allo stesso modopaoolino ha scritto:sono sempre più convinto dell'inutilità della lotta al doping.
- Se quasi tutti gli atleti ne fanno uso;
- se gli organizzatori, gli sponsor e i tecnici coprono e/o ne incentivano l'uso;
-se, tutto sommato, gli spettatori fingono di non vederlo
a cosa diamine serve spendere tempo e risorse per contrastare questa pratica. In sostanza è un'ipocrisia che serve a pulirsi le coscienze.
Molto meno ipocrita ammettere che lo sport-business-professionistico come richiede ore di allenamento fisico, allo stesso tempo richiede aiuti chimici di un certo livello. Accettiamolo in maniera esplicita e non implicitamente come facciamo oggi.
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2)Per paradosso allora non arrestiamo nessuno, tanto i disonesti che non sono presi sono milioni. Piu' giusto lasciare liberi tutti di rubare, o altro.
3)Liberalizzando il doping, e' piu' o meno sicuro che ci sarebbe un aumento massiccio della chimica, a livelli pericolosi, anche di rischio della vita, come regola. Insomma, oggi non becchi gli evasori di tasse e diversi ladri, ma se dici 'puoi non pagare le tasse e se hai voglia ruba quello che vuoi', non e' che la situazione rimarrebbe la stessa, ma meno ipocrita.
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approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Del doping.....
o di malattie stranissimelaplaz ha scritto:Ma non ne hanno bisogno dai, sono tutte fregnacce. Qua sembra che ogni sportivo di livello olimpico sia asmatico o soffra di coronaropatie.NNick87 ha scritto:Se non sbaglio un presupposto della lotta al doping è il rispetto della salute dell'atleta. Non dare ad un atleta un farmaco di cui ha bisogno perchè può avere effetti dopanti mi pare che WADA (scusate ) contro questo principio.dsdifr ha scritto:
disaccordo.
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Re: Del doping.....
Se è la stessa WADA in un certo senso a coprire gli atleti vuol dire che il doping è già LIBERO.
Ogni tanto si immola qualcuno sull'altare dell'antidoping non per giustizia ma per mettere una foglia di fico.
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Re: Del doping.....
E che risposta è questa. Te stai proponendo di far smettere di giocare l'onesto che soffre di asma per evitare che il disonesto non si spacci per asmatico.laplaz ha scritto:Ma non ne hanno bisogno dai, sono tutte fregnacce. Qua sembra che ogni sportivo di livello olimpico sia asmatico o soffra di coronaropatie.NNick87 ha scritto:Se non sbaglio un presupposto della lotta al doping è il rispetto della salute dell'atleta. Non dare ad un atleta un farmaco di cui ha bisogno perchè può avere effetti dopanti mi pare che WADA (scusate ) contro questo principio.dsdifr ha scritto:
disaccordo.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: Del doping.....
liberalizzarlo significa liberalizzarlo, ovvero che se oggi prendono 1 dose domani prendono 10 dosi. E se mettiamo il limite di 10 dosi, sicuro qualcuno comincerà a prenderne 15. Immagina il risultato, dopodiché figurati se io mi guardo sport dove robot fanno a gara di chi si dopa meglio o vado in campo a giocare contro uno che só che di sicuro si fa di testosterone, chiaro che perderó visto che io non mi faccio. Smetto di fare sport e d guardarlo.paoolino ha scritto:Se è la stessa WADA in un certo senso a coprire gli atleti vuol dire che il doping è già LIBERO.
Ogni tanto si immola qualcuno sull'altare dell'antidoping non per giustizia ma per mettere una foglia di fico.
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Re: Del doping.....
Dovresti già smettere, perché è già così.ciccio ha scritto:liberalizzarlo significa liberalizzarlo, ovvero che se oggi prendono 1 dose domani prendono 10 dosi. E se mettiamo il limite di 10 dosi, sicuro qualcuno comincerà a prenderne 15. Immagina il risultato, dopodiché figurati se io mi guardo sport dove robot fanno a gara di chi si dopa meglio o vado in campo a giocare contro uno che só che di sicuro si fa di testosterone, chiaro che perderó visto che io non mi faccio. Smetto di fare sport e d guardarlo.paoolino ha scritto:Se è la stessa WADA in un certo senso a coprire gli atleti vuol dire che il doping è già LIBERO.
Ogni tanto si immola qualcuno sull'altare dell'antidoping non per giustizia ma per mettere una foglia di fico.
Però facciamo tutti finta che non sia così...
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Re: Del doping.....
Ma non e' gia' cosi'. Oggi lo sport e' irregolare, ma non e' una gara di robot.
Ci sono diversi livelli.... Liberalizzare non fa nessuna giustizia, semplicemente fa perdere soldi, interesse, saute dei corridori, spettacolo...
Ci sono diversi livelli.... Liberalizzare non fa nessuna giustizia, semplicemente fa perdere soldi, interesse, saute dei corridori, spettacolo...
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Re: Del doping.....
Liberalizzare lo trasformerebbe in qualcosa di radicalmente diverso.Nickognito ha scritto: Liberalizzare non fa nessuna giustizia, semplicemente fa perdere soldi, interesse, saute dei corridori, spettacolo...
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Del doping.....
Per me la soluzione e' dare meno rilievo alle vittorie, a livello mediatico, e maggiore al divertimento e agli aspetti tecnico-tattici.
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Re: Del doping.....
Anche se ho paura a chiedertelo ( )Nickognito ha scritto:Per me la soluzione e' dare meno rilievo alle vittorie, a livello mediatico, e maggiore al divertimento e agli aspetti tecnico-tattici.
me lo traduci con un esempio?
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Re: Del doping.....
esempio di cosa, di un titolo di giornale?paoolino ha scritto:Anche se ho paura a chiedertelo ( )Nickognito ha scritto:Per me la soluzione e' dare meno rilievo alle vittorie, a livello mediatico, e maggiore al divertimento e agli aspetti tecnico-tattici.
me lo traduci con un esempio?
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Re: Del doping.....
Esattamente. Anche perchè, parliamoci chiaro, se soffri VERAMENTE di asma, che è comunque una minchiata di patologia, e vai a correre la finale dei 400m alle Olimpiadi, le tue probabilità di rimanerci secco sono discrete.NNick87 ha scritto:E che risposta è questa. Te stai proponendo di far smettere di giocare l'onesto che soffre di asma per evitare che il disonesto non si spacci per asmatico.
Son tutte fregnacce inventate ad hoc, figuriamoci se puoi competere ad alto livello con malattie serie che richiedono farmaci dopanti per essere curate.
Re: Del doping.....
no Paolino, non e cosí, ed è un fatto non un'ipotesipaoolino ha scritto:Dovresti già smettere, perché è già così.ciccio ha scritto:liberalizzarlo significa liberalizzarlo, ovvero che se oggi prendono 1 dose domani prendono 10 dosi. E se mettiamo il limite di 10 dosi, sicuro qualcuno comincerà a prenderne 15. Immagina il risultato, dopodiché figurati se io mi guardo sport dove robot fanno a gara di chi si dopa meglio o vado in campo a giocare contro uno che só che di sicuro si fa di testosterone, chiaro che perderó visto che io non mi faccio. Smetto di fare sport e d guardarlo.paoolino ha scritto:Se è la stessa WADA in un certo senso a coprire gli atleti vuol dire che il doping è già LIBERO.
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Re: Del doping.....
Il doping non sarà legale ma in alcuni sport (vedi professionismo americano) i controlli sono alquanto naif, non mi risulta che esistano controlli ematici o incrociati sangue/urina, quindi non è legale ma è tollerato diciamo.
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Re: Del doping.....
E si, direi proprio di si.laplaz ha scritto:Esattamente. Anche perchè, parliamoci chiaro, se soffri VERAMENTE di asma, che è comunque una minchiata di patologia, e vai a correre la finale dei 400m alle Olimpiadi, le tue probabilità di rimanerci secco sono discrete.NNick87 ha scritto:E che risposta è questa. Te stai proponendo di far smettere di giocare l'onesto che soffre di asma per evitare che il disonesto non si spacci per asmatico.
Son tutte fregnacce inventate ad hoc, figuriamoci se puoi competere ad alto livello con malattie serie che richiedono farmaci dopanti per essere curate.
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Re: Del doping.....
Da medico, non è vero.
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Re: Del doping.....
non serve un medico per dirlo, basterebbe quasi un omeopatadsdifr ha scritto:Da medico, non è vero.
Poi e' evidente che si inventano quasi tutti di averla, l' asma, ma questo e' un altro discorso.
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Re: Del doping.....
Contate che a stretti termini di definizione sarebbe asmatica una persona su dieci (forse mi paesi anglosassoni anche di più). Quindi è un escamotage che spesso è facile da trovare.