World Cup 2018: Qualificazioni Resto del Mondo

[tennisfan82]

Sudamerica(nona giornata)

Uruguay-Venezuela 3-0
Paraguay-Colombia 0-1
Ecuador-Cile 3-0
Perù-Argentina 2-2
Brasile-Bolivia 5-0.

Classifica
Uruguay 19 punti; Brasile 18; Ecuador, Colombia e Argentina 16; Paraguay 12; Cile 11; Perù 8; Bolivia 7; Venezuela 2.

Tutto facile per Uruguay e Brasile(l'avversario era modesto ma c'è la conferma che con Tite qualcosa sta finalmente cambiando), male l'Argentina che si fa rimontare nel finale dal Perù.

La Colombia vince al 91' in Paraguay, l'Ecuador travolge il Cile e per i vincitori dell'ultima Copa America le cose si mettono davvero male.

In Asia clamorosa sconfitta interna della Cina contro la martoriata(sigh) Siria.

I cinesi punteranno anche molto sul calcio ma la loro nazionale è di una scarsezza allucinante.

Dopo la partita i tifosi hanno chiesto le dimissioni dei vertici federali

[dsdifr]

Tennis fan

[orson.poeta]

Ho seguito soprattutto le qualificazione sudamericane, ieri Argentina-Paraguay ed un po' Cile-Perù, e devo dire che la qualità mi sembra molto più alta del calcio europeo, tranne le solite 4-5 in cui non rientra l'Italia odierna. Corrono di più, sono più tecnici e ci sono maggiori individualità, giocatori più fantasiosi, a parte Dybala, che è un fenomeno anche se gioca 45', fatto entrare troppo tardi e preferendogli il deludente Aguero, rigore sbagliato a parte lontano parente di quello dell'Atletico. Le tre finali perse sembrano aver suggestionato l'Argentina, possibile vedere uno squadrone così a rischio eliminazione? 5 posti(di cui uno attraverso play off) sono pochi per il Sudamerica, considerando che il livello è molto più alto del calcio africano e soprattutto asiatico e Nord centro America. Ne avrei dato 5 fissi + uno tramite playoff.

[ThePiper]

Ho seguito soprattutto le qualificazione sudamericane, ieri Argentina-Paraguay ed un po' Cile-Perù, e devo dire che la qualità mi sembra molto più alta del calcio europeo, tranne le solite 4-5 in cui non rientra l'Italia odierna. Corrono di più, sono più tecnici e ci sono maggiori individualità, giocatori più fantasiosi, a parte Dybala, che è un fenomeno anche se gioca 45', fatto entrare troppo tardi e preferendogli il deludente Aguero, rigore sbagliato a parte lontano parente di quello dell'Atletico. Le tre finali perse sembrano aver suggestionato l'Argentina, possibile vedere uno squadrone così a rischio eliminazione? 5 posti(di cui uno attraverso play off) sono pochi per il Sudamerica, considerando che il livello è molto più alto del calcio africano e soprattutto asiatico e Nord centro America. Ne avrei dato 5 fissi + uno tramite playoff.

Be le squadre forti in Europa son sparpagliate, in Sudamerica son tutte li. Infatti ne passano 4+1 su 10 con la quinta che ha praticamente un bye con la Nuova Zelanda, mentre in Europa ne passano 13 su 54. Normale che la qualità sia più alta. Ma credo che le punte di rendimento siano ampiamente competitive in Europa. Chiaro che però sia più godibile un Argentina-Paraguay di un Germania-Nord Irlanda, dove la Germania col pilota automatico vince con agio contro una squadra che può difendersi con orgoglio ma che di giocatori di qualità ne ha pochini...

[orson.poeta]

Ho seguito soprattutto le qualificazione sudamericane, ieri Argentina-Paraguay ed un po' Cile-Perù, e devo dire che la qualità mi sembra molto più alta del calcio europeo, tranne le solite 4-5 in cui non rientra l'Italia odierna. Corrono di più, sono più tecnici e ci sono maggiori individualità, giocatori più fantasiosi, a parte Dybala, che è un fenomeno anche se gioca 45', fatto entrare troppo tardi e preferendogli il deludente Aguero, rigore sbagliato a parte lontano parente di quello dell'Atletico. Le tre finali perse sembrano aver suggestionato l'Argentina, possibile vedere uno squadrone così a rischio eliminazione? 5 posti(di cui uno attraverso play off) sono pochi per il Sudamerica, considerando che il livello è molto più alto del calcio africano e soprattutto asiatico e Nord centro America. Ne avrei dato 5 fissi + uno tramite playoff.

Be le squadre forti in Europa son sparpagliate, in Sudamerica son tutte li. Infatti ne passano 4+1 su 10 con la quinta che ha praticamente un bye con la Nuova Zelanda, mentre in Europa ne passano 13 su 54. Normale che la qualità sia più alta. Ma credo che le punte di rendimento siano ampiamente competitive in Europa. Chiaro che però sia più godibile un Argentina-Paraguay di un Germania-Nord Irlanda, dove la Germania col pilota automatico vince con agio contro una squadra che può difendersi con orgoglio ma che di giocatori di qualità ne ha pochini...

Hai ragione sul fatto che siano concentrate tutte lì, ma il mio discorso era diverso, trovo ingiusto che la sesta(che potrebbe pure essere l'Argentina, follia vista la qualità media) resti fuori, così come la seconda di uno dei gironi europei, troppe 5 africane e 4 asiatiche/centroamericane, troverei il modo di non premiare solo la geopolitica. ma naturalmente non sarà così, per questo cercheranno dal '24 di allargare il Mondiale a 48

[ThePiper]

Hai ragione sul fatto che siano concentrate tutte lì, ma il mio discorso era diverso, trovo ingiusto che la sesta(che potrebbe pure essere l'Argentina, follia vista la qualità media) resti fuori, così come la seconda di uno dei gironi europei, troppe 5 africane e 4 asiatiche/centroamericane, troverei il modo di non premiare solo la geopolitica. ma naturalmente non sarà così, per questo cercheranno dal '24 di allargare il Mondiale a 48

Be se l'Argentina non passa fra le prime 5 in un girone da 10 (con Bolivia e Venezuela) in un girone dove si giocano 18 partite credo che si meriti di stare fuori e far fare il mondiale all'Ecuador o al Paraguay di turno(che saranno squadre decenti ma che non valgono di solito più di una media europea). È vero che c'è equilibrio ma i margini di errore son abbondanti. Poi son d'accordo che nelle qualificazioni asiatiche c'è un livello abbastanza imbarazzante e 5 son pure troppe ma d'altronde hanno allargato i mondiali pure per dar modo a quelle squadre di giocarlo.

[wiper]

in Europa una soluzione potrebbe essere pre qualificazioni per accedere ai gironi che dovrebbero essere meno di 8

[tennisfan82]

Stanotte Brasile-Argentina

PROBABILI FORMAZIONI:

BRASILE (4-3-3): Alisson; Dani Alves, Miranda, Marquinhos, Marcelo; Fernandinho, Renato Augusto, Paulinho; Philippe Coutinho, Gabriel Jesús, Neymar. Allenatore: Tite

ARGENTINA (4-3-3): Romero; Zabaleta, Otamendi, Funes Mori, Más; Mascherano, Enzo Perez, Biglia, Di María; Higuaín, Messi. Allenatore: Bauza

[Super-Fabio]

Argentina indecente. Per loro fortuna il Paraguay crolla in casa con il Perù altrimenti si sarebbero ritrovati addirittura settimi nel girone.

[Ombra84]

Argentina LoooooooooL

[dsdifr]

ricordiamo che Coutinho ai tempi dell'Inter veniva definito "una pippa".

[ciccio]

Non si capisce se la crescita di alcuni giocatori stia aiutando Tite o sia Tite che ha messo in piedi una gran squadra.
Stá di fatto che ne ha vinte 5 su 5. Comunque Tite è l'allenatore da sempre più stimato in Brasile
Jesus il messia, fulcro della squadra e non per niente il Palmeiras stá vincendo il campionato
Coutinho non è una pippa, ma uno che prometteva tanto senza riuscire a esprimersi, ora lo stá facendo.

Argentina in merda totale, non c'è una cosa che sia una che funziona

[tennisfan82]

Nelle prossime 4 partite l'Argentina deve giocare contro Colombia, Cile e Uruguay.

La cosa allucinante è che l'Argentina ha il secondo peggior attacco delle qualificazioni sudamericane

Il capocannoniere è un difensore(Mercado)

[ThePiper]

Non so nemmeno dire se la vittoria del Perù in Paraguay sia una cosa positiva o meno. È vero che potevano essere settimi invece di sesti ma così son rientrati in corsa pure i peruviani che sembravano tagliati fuori fino a qualche partita fa.

[ThePiper]

Giro di boa in Asia dove le prime due dei gironi vanno in Russia, mentre le terze spareggiano e la vincente si sfiderà con la ripescata del Concacaf.

Nel girone A importante vittoria nel finale della Corea del Sud che batte l'Uzbekistan. In testa rimane l'Iran bloccato dalla Siria nel pantano malesiano(partita d'altri tempi in un campo che si vedeva forse in qualche trasferta negli anni 80), seconda Corea a 10 e terzo Uzbekistan a 9. Le altre al giro di boa del girone son già abbastanza distanti con la Siria prima inseguitrice a 5 punti, il Qatar a 4 e la Cina a chiudere con 2.

Nel girone b Giappone che vince in casa con l'Arabia Saudita raggiungendola a 10 punti e sorpassando sorprendentemente l'Australia bloccata in Thailandia dai locali al loro primo punto nel girone. Australiani che hanno anche rischiato di perdere visto che hanno dovuto rimontare due volte, pareggiando la seconda volta con un rigore dubbio e finendo la partita in affanno. Australiani che così vengono raggiunti pure dagli Emirati Arabi che hanno vinto in casa con l'Iraq lasciandola a 3 punti e condannandola probabilmente in maniera definita. Chiude ultima ma felice la cenerentola Thailandia a 1 punto.

[Alga]

Australiani che hanno anche rischiato di perdere visto che hanno dovuto rimontare due volte, pareggiando la seconda volta con un rigore dubbio e finito la partita in affanno.

Te sei visto Thailandia-Australia?

[ThePiper]

Te sei visto Thailandia-Australia?

Il secondo tempo.

[madman 3]

Bastava mettere onesto mestierante e togliere pipita che in nazionale fa danni

[fabio86]

Bastava mettere onesto mestierante e togliere pipita che in nazionale fa danni

Ma non lo convocassero direttamente.
Meglio.

[ThePiper]

Bruttina la punizione di Messi.

La pantegana bionda rischia l'esonero, americani veramente in barca stanotte.

[dsdifr]

Bastava mettere onesto mestierante e togliere pipita che in nazionale fa danni

Fantastico. Con tutti i centravanti fortissimi che hanno, fai giocare Pratto e segna pure

[balbysauro]

Bastava mettere onesto mestierante e togliere pipita che in nazionale fa danni

Fantastico. Con tutti i centravanti fortissimi che hanno, fai giocare Pratto e segna pure

Lui è Pratto e vuole essere rispettatto

[madman 3]

Verso mondiale a 48 squadre, con gironi da 3, ottimo.
Var va avanti
Nuove regole discusse da ex calciatori ( van Basten boban) .

Infantino per ora molto bene, rispetto ai 2 ladroni poi...

[pocaluce]

subito i gironi da tre mi sembrano eccessivi, l'idea di un mini-turno preliminare con squadre "di seconda fascia" per arrivare al format da 32 con otto gironi da 4 mi sembra più interessante. a meno che appunto i gironi da tre non siano il turno preliminare (24 qualificate, più altre 24 divise in 8 gironi da 3 e le vincenti vanno nel tabellone principale).
io poi farei anche qualcosa per i cambi di nazionalità un po' troppo sbarazzini e soprattutto, inventarsi qualcosa per la coppa d'africa che farla ogni due anni e di inverno è francamente ridicolo.

[madman 3]

Presumo girone a 3 sia un pregirone per 24 si. Fino che non approvano non si sa.

Cambi di nazionalità sicuro dovrebbero intervenire, sceicco sta cercando di far squadra per 2022!

[pocaluce]

sì qatar diciamo è l'estemo, ma francamente anche altre situazioni meno vistose (tipo l'algeria con 20 "francesi" di formazione o il paraguay con argentini vari, per non parlare dei brasiliani in giro per l'est europa...) rendono il tutto molto poco credibile. per me, facessero pure i superteam senza obbligo di nazionale, patrocinati dallo stato o da un mecenate ma senza obbligo di chiamarla nazionale. tipo le squadre al rucker tournament a harlem: arriva il riccone di turno che convince tre o quattro giocatori nba e poi loro chiamano gli amici...

[Alga]

Verso mondiale a 48 squadre, con gironi da 3, ottimo.
Var va avanti

per ora molto bene

[madman 3]

sì qatar diciamo è l'estemo, ma francamente anche altre situazioni meno vistose (tipo l'algeria con 20 "francesi" di formazione o il paraguay con argentini vari, per non parlare dei brasiliani in giro per l'est europa...) rendono il tutto molto poco credibile. per me, facessero pure i superteam senza obbligo di nazionale, patrocinati dallo stato o da un mecenate ma senza obbligo di chiamarla nazionale. tipo le squadre al rucker tournament a harlem: arriva il riccone di turno che convince tre o quattro giocatori nba e poi loro chiamano gli amici...

Finale team Nike vs team Adidas nemmeno male!

Ad ogni modo adesso ci sono tante nazionali che se la giocano con le migliori pur partendo sfavorite ( vedi Islanda e Galles ad europei, ma pure N.Irlanda) , il mondiale per tanti paesi è un festa parteciparvi, se trovi una formula per non aggiungere partite alle singole squadre, perché no?

[Alga]

Da gazzetta.it:

Fifa, è ufficiale. Dal 2026 il Mondiale passa da 32 a 48 squadre
Tutto fatto. Il consiglio della Federazione ha ratificato la proposta del presidente Infantino di portare a 48 le nazionali partecipanti alla fase finali della Coppa del Mondo

È ufficiale. Il consiglio Fifa ha detto sì alla proposta del presidente Infantino di portare da 32 a 48 squadre la fase finale della Coppa del Mondo. Quando? A partire dall'edizione del 2026. Lo comunica la Fifa su Twitter, aggiungendo che i raggruppamenti della fase finale saranno 16 con tre squadre ciascuno.

[uglygeek]

Da gazzetta.it:

Fifa, è ufficiale. Dal 2026 il Mondiale passa da 32 a 48 squadre
Tutto fatto. Il consiglio della Federazione ha ratificato la proposta del presidente Infantino di portare a 48 le nazionali partecipanti alla fase finali della Coppa del Mondo

È ufficiale. Il consiglio Fifa ha detto sì alla proposta del presidente Infantino di portare da 32 a 48 squadre la fase finale della Coppa del Mondo. Quando? A partire dall'edizione del 2026. Lo comunica la Fifa su Twitter, aggiungendo che i raggruppamenti della fase finale saranno 16 con tre squadre ciascuno.

Perche' non 128 allora?

[Johnny Rex]

"Una Possibilità per tutti"

Dai, Mondiale che segue l'andamento della società, Europa che ha meno peso, spettacolarizzazione etc etc
Di ridicolo c'è il passaggio di 2 squadre su 3 nei gironi da 16, questo sì la Farsa ,che altrimenti 2 sole partite eliminatorie e 4 ad eliminazione diretta non sarebbe neanche male.

F.F.

[madman 3]

Ecco quello si, ma sono i club che non vogliono aggiungere giornate al mondiale, quindi han dovuto ripiegare su formula di girone a 3 e ne passa 2.
Tabellone a eliminazione diretta a 32 bello.

[pocaluce]

le indiscrezioni parlano di una divisione per federazione con:
europa 16 squadre (passando quindi da 13, ovvero il 40% dei qualificati al 33.3%; forse un po' poche, ma ci può stare)
africa 9 (invece di 5: mi sarei fermato a 7, ma non dovremmo avere squadre troppo scandalose anche con 9)
asia 8/9 (invece di 4/5: ecco, qui mi sembrano decisamente troppe, ma le pressioni da parte dei paesi asiatici - cina e india da una parte, emiri dall'altra, erano parecchie: dalla sesta in poi, a meno di crescite improvvise e passaporti facili, rischiamo il tracollo e le goleade)
concacaf: 6/7 (invece di 3/4: boh, mi sembra che già nei due gironi che determinano le attuali qualificate ci siano già delle squadre destinate a fare 0 punti. le avremmo tutte e sei, più un'eventuale settima allo spareggio con l'asia);
sudamerica: 6 (invece di 4/5: pagano il fatto di avere solo 10 squadre nella federazione, forse ne meritavano una in più);
oceania: 1 (invece dello spareggio: ragionevolmente, la nuova zelanda ha una qualificazione perenne).
più ovviamente il paese ospitante.

se teniamo per buone queste divisioni, per i mondiali del 2014 avremmo avuto una situazione simile stanti i gironi di qualificazione:
europa: Belgio, Italia, Germania, Olanda, Svizzera, Russia, Bosnia, Inghilterra, Spagna, Grecia, Ucraina, Portogallo, Romania, Svezia, Francia, Croazia.
africa: Tunisia, Costa D'avorio, Ghana, Nigeria, Egitto, Algeria, Camerun, Senegal, Etiopia
asia: Iran, Corea Sud, Uzbekistan, Oman, Giappone, Australia, Giordania, Qatar (più Iraq agli spareggi)
concacaf: USA, Messico, Costa Rica, Honduras, Panama, Giamaica (più Guatemala agli spareggi):
sudamerica: Argentina, Colombia, Chile, Ecuador, Uruguay, Venezuela.
oceania: nuova zelanda
e brasile come paese organizzatore.

ecco, togliendo etiopia, tre o quattro asiatiche, giamaica e panama (più vincente degli spareggi), non ci sono poi grossi scandali. 40 squadre forse era più "giusto", ma magari in 10 anni il qatar o la cina tirano una buona squadra, così come le centramericane che raramente poi sfigurano.

[uglygeek]

Ecco quello si, ma sono i club che non vogliono aggiungere giornate al mondiale, quindi han dovuto ripiegare su formula di girone a 3 e ne passa 2.
Tabellone a eliminazione diretta a 32 bello.

Bello?
Nel calcio il tabellone ad eliminazione su partita unica non e' il massimo, e' troppo facile per una squadra debole portare una squadra forte ai rigori.
I gironi da 3 dove ne passa uno erano stati un disastro in Spagna (anche se noi li ricordiamo con piacere). Se passano due immagino che ci saranno grosse possibilita' di biscotto nella terza partita.

[fabio86]

Per me una stronzata galattica.
L'avesse fatta Blatter questa riforma, credo si sarebbero sollevati insulti unanimi, a quest'ora.

[madman 3]

Ecco quello si, ma sono i club che non vogliono aggiungere giornate al mondiale, quindi han dovuto ripiegare su formula di girone a 3 e ne passa 2.
Tabellone a eliminazione diretta a 32 bello.

Bello?
Nel calcio il tabellone ad eliminazione su partita unica non e' il massimo, e' troppo facile per una squadra debole portare una squadra forte ai rigori.
I gironi da 3 dove ne passa uno erano stati un disastro in Spagna (anche se noi li ricordiamo con piacere). Se passano due immagino che ci saranno grosse possibilita' di biscotto nella terza partita.

Hai 120' per vincere, e dimostrare che sei più forte se.ti portano ai rigori e perdi vuol dire che non meritavi
Il calcio a livello di nazionali é abbastanza equilibrato, ma sfida secca tra nazioni generalmente é affascinante, perché ti schieri, spesso conosci nuovi personaggi, é l'unico evento calcistico il mondiale che attrae anche chi in genere si disinteressa di calcio.

Poi si passando 2 su 3 rischio biscotto c'é , magari potrebbero far tirare lo stesso i rigori e assegnare 2 pti a chi vince ai rigori nel girone.

Io preferisco vedere una qualsiasi partita di un mondiale che il birra Moretti, quindi per me se anche facevano 64 squadre in 16 gironi da 4 e ne passava 2 era pure meglio.
Anche durasse 2 mesi il mondiale.
Capisco che in Italia interesse sia quasi tutto sui club, quindi mi accontento delle 48 squadre.

[uglygeek]

Infatti! avrebbero dovuto almeno avere il coraggio di prolungare il mondiale di un paio di settimane e fare otto gironi da sei o 12 gironi da 4 e poi ancora 6 gironi da 4... almeno si giocavano un sacco di partite.

Pero' sulla partita secca, la prima che mi viene in mente e' Italia-Australia del 2006... per una squadra piu' atletica in una partita unica basta correre tanto e magari menare un po' e con un po' di fortuna si fa presto a fare pari con una squadra piu' forte. Il calcio non e' il basket.
Oppure, basta un rigore dubbio ad inizio partita e poi hai voglia a rincorrere... almeno nelle coppe c'e' andata/ritorno e con i gironi c'e' spazio per recuperare.
Poi mi sembra ci siano gia' stati mondiali con troppi "pareggi" negli ottavi e quarti e tabelloni decisi un po' dal caso.

[madman 3]

Considera però:
Gli arbitraggi 9/10 sono favorevoli alla big

Alla fine tra le prime 4 arrivano quasi sempre almeno 3 pronosticabili

Hanno dovuto usare questa formula perché i club si oppongono a dare i giocatori più tempo alle nazionali.

[pocaluce]

ripeto, per me portare a 48 nemmeno troppo tragico, d'altra parte siamo passati dai mondiali a invito, poi 16, 24, 32...insomma, gli sport seguono le vicende geopolitiche: negli anni '60 in europa c'erano 20 nazioni e una decina di microstati che praticamente non giocavano a calcio, l'africa e l'asia erano quasi ancora tutte colonie, c'erano difficoltà economiche e pratiche nello spostarsi. prolungare il mondiale è impossibile visti i calendari (e i grandi club europei hanno storto pure la bocca ad allargare, immagino perché questo vuol dire più giocatori che vanno via d'estate, più rischio infortuni, qualificazioni più "sentite" per più squadre...). quello del livello per me è un falso problema: le nazionali offrono solitamente un calcio di qualità minore rispetto ai club (per motivi ovvii, hai un mese per mettere insieme giocatori che non si conoscono, dare un sistema di gioco, fare una preparazione atletica mirata) e i valori sono già abbastanza livellati; le squadre deboli ma magari fisicamente più in palla avranno sempre un vantaggio. "purtroppo" il calcio è uno sport dove un punto fa tutta la differenza del mondo in una partita, quindi questo sarà più o meno sempre vero.

la questione del girone a squadre dispari in effetti è il buco nero della riforma. non so, forse una soluzione potrebbe essere quella di far passare le 32 squadre con la migliore classifica a prescindere dal girone (e poi magari dare anche una specie di seeding per incentivare le vittorie). però temo che i tie-breaker poi siano veri rompicapo.

[tennisfan82]

Mentre Tahiti espugna la Papua Nuova Guinea diamo un occhio al Sudamerica.

In nottata Uruguay-Brasile e Argentina-Cile