Copa America 2015

Uomini forti, destini forti; Uomini deboli, destini deboli
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Hanno già cercato di staccare una caviglia a Di Maria, buon inizio :D
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
eddie v.
Utente dell' anno 2019
Messaggi: 23441
Iscritto il: mer dic 02, 2009 11:01 am

Re: Copa America 2015

Messaggio da eddie v. »

ma fra i giocatori del cile ce n'è uno che non sia un truzzo?
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Copa America 2015

Messaggio da ciccio »

eddie v. ha scritto:ma fra i giocatori del cile ce n'è uno che non sia un truzzo?
Higuain
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
fabio86

Re: Copa America 2015

Messaggio da fabio86 »

I rigori di Higuain. :lol: :lol: :lol:
Messi che perde la seconda finale in un anno e che, pochi cazzi, in nazionale fa meno della metà della differenza che fa al Barcellona. Anche stasera partita piatta.

Vidal si prende una bella rivincita. Tevez e Pereyra la riprendono nel chiul.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Il prossimo che paragona Messi a D10S lo denuncio...
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
Super-Fabio
Massimo Carbone
Messaggi: 19988
Iscritto il: gio ago 11, 2005 10:28 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da Super-Fabio »

Ancora che fanno battere i rigori a Higuain...
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Se Higuain non si mette a dieta non voglio più vederlo a Napoli, è in condizioni fisiche scandalose
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Ildiavolovestemilan
Saggio
Messaggi: 8401
Iscritto il: mar lug 12, 2011 11:34 am

Re: Copa America 2015

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

finale bruttina, me l'aspettavo, peccato per di maria che si spacca sempre sul più bello! Per il resto grande prova di Medel e Isla, direi vittoria meritata nel complesso, gran torneo dei cileni, sospinti da grande pubblico e qualche aiutino arbitrale :D
La musica ha un grande potere: ti riporta indietro nel momento stesso in cui ti porta avanti, così che provi, contemporaneamente, nostalgia e speranza.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da tennisfan82 »

E il Cile vince nello stadio dove 42 anni fa avvenirono cose di ben altro tipo purtroppo...
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
Pitone
Massimo Carbone
Messaggi: 21329
Iscritto il: ven nov 08, 2002 1:00 am
Località: Estremissimo ponente ligure/Sardegna
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da Pitone »

Immagine
Fuck off means naw, naw means mibbie, mibbie means aye n aye means anal...
Ildiavolovestemilan
Saggio
Messaggi: 8401
Iscritto il: mar lug 12, 2011 11:34 am

Re: Copa America 2015

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

tennisfan82 ha scritto:E il Cile vince nello stadio dove 42 anni fa avvenirono cose di ben altro tipo purtroppo...
Già, ci sta anche perchè un'occasione del genere ricapita difficilmente, non hanno vinto niente per un secolo e si ritrovano a giocare la finale in casa!

Come disse Buffa qualche tempo fa, "se gli dèi del calcio si mettono a comandare..." :D :oops:
La musica ha un grande potere: ti riporta indietro nel momento stesso in cui ti porta avanti, così che provi, contemporaneamente, nostalgia e speranza.
fabio86

Re: Copa America 2015

Messaggio da fabio86 »

Ma questo Isla è lo stesso visto alla Juve o ha mandato il gemello brocco?
Ildiavolovestemilan
Saggio
Messaggi: 8401
Iscritto il: mar lug 12, 2011 11:34 am

Re: Copa America 2015

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Questo Isla è lo stesso che è sempre stato all'Udinese e in Nazionale, alla Juve si è vista solo la brutta copia :)
La musica ha un grande potere: ti riporta indietro nel momento stesso in cui ti porta avanti, così che provi, contemporaneamente, nostalgia e speranza.
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Copa America 2015

Messaggio da ciccio »

Cile copertissima per evitare le ripartenze rapide dell'Argentina, ha fatto bene ma ne è venuta fuori una partita non bella a vedersi.
Ma se non si fa male Di Maria, che è insostituibile in questa squadra, finisce in altro modo.
In compenso far entrare Higuain è stato un atto di vero e proprio masochismo.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da madman 3 »

Invece fargli tirare il rigore dopo che ne aveva sbagliati 5 di fila...
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Copa America 2015

Messaggio da Nickognito »

Grande Cile, purtroppo per l' Argentina il loro leader , Pastore, non ha fatto quasi nulla in finale, poi se lasci tirare i rigori a Higuain....
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Pitone
Massimo Carbone
Messaggi: 21329
Iscritto il: ven nov 08, 2002 1:00 am
Località: Estremissimo ponente ligure/Sardegna
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da Pitone »

Ildiavolovestemilan ha scritto:Questo Isla è lo stesso che è sempre stato all'Udinese e in Nazionale, alla Juve si è vista solo la brutta copia :)
Diavolo spesso scherzo quando ti vado contro a prescindere :) sta volta però son serio.
Isla è uno di quei giocatori di cui ho chiara memoria storica, all'Udinese fece una fatica terribile tranne una stagione.
È un giocatore scostante ed inaffidabile, e l'aver giocato bene questa coppa non fa altro che confermarlo.

Argentina ok per Di Maria, ma io continuo a leggere un elenco mostruoso di calciatori li davanti, forse forse Martino non ne capisce molto?
Fuck off means naw, naw means mibbie, mibbie means aye n aye means anal...
fabio86

Re: Copa America 2015

Messaggio da fabio86 »

Rigore a parte, Higuain pessimo.
E Tevez a marcire in panchina, bravo Martino!
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Lo stesso discorso fatto per Isla vale per Medel, ieri il migliore in campo forse :o
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Copa America 2015

Messaggio da Nickognito »

semplicemente, c'e' chi in nazionale da il meglio e chi gioca peggio, se metti Medel contro Messi, quello in Champions ne fa quattro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
dsdifr
Massimo Carbone
Messaggi: 35332
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Firenze, Italia.

Re: Copa America 2015

Messaggio da dsdifr »

Maradona quante coppe America per curiosità, ricordatemelo. Mi pare zero.
Se si deve giudicare dalla coppa America salta fuori che Adriano e Julio Baptista sono due dei più forti attaccanti brasiliani di sempre e che il più grande calciatore di tutti i tempi è stato... boh, Paul Cayard forse :) #1#
fabio86

Re: Copa America 2015

Messaggio da fabio86 »

dsdifr ha scritto:Maradona quante coppe America per curiosità, ricordatemelo. Mi pare zero.
Se si deve giudicare dalla coppa America salta fuori che Adriano e Julio Baptista sono due dei più forti attaccanti brasiliani di sempre e che il più grande calciatore di tutti i tempi è stato... boh, Paul Cayard forse :) #1#
Non è un fatto di Coppa America.
Al Mondiale dopo un buon inizio Messi è sparito uguale.
Che ormai in Nazionale sia lontano anni luce da quello del Barcellona è palese.
Poi possiamo discutere le motivazioni, ma è oggettivo.
In nazionale (molto più scarsa tra l'altro), molto più "pesante" CRonaldo per dire, un altro che non è certo un leader naturale.
Avatar utente
balbysauro
Utente del Decennio 10-20
Messaggi: 75793
Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
Località: Palermo

Re: Copa America 2015

Messaggio da balbysauro »

dsdifr ha scritto:Se si deve giudicare dalla coppa America salta fuori che il più grande di tutti i tempi è stato... boh, Paul Cayard forse :) #1#
io prendo Russell Coutts :)
Avatar utente
Tican
Massimo Carbone
Messaggi: 20346
Iscritto il: lun gen 28, 2002 1:00 am
Località: Milano-Padania
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da Tican »

balbysauro ha scritto:
dsdifr ha scritto:Se si deve giudicare dalla coppa America salta fuori che il più grande di tutti i tempi è stato... boh, Paul Cayard forse :) #1#
io prendo Russell Coutts :)

Siete due dilettanti, nessuno a livello di Torben Grael....il KING degli strateghi....di vento ne capiva di più Bernacca a 90 anni.... :lol: :lol:
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie :D :D> Ciao V.
Avatar utente
balbysauro
Utente del Decennio 10-20
Messaggi: 75793
Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
Località: Palermo

Re: Copa America 2015

Messaggio da balbysauro »

Tican ha scritto:
balbysauro ha scritto:
dsdifr ha scritto:Se si deve giudicare dalla coppa America salta fuori che il più grande di tutti i tempi è stato... boh, Paul Cayard forse :) #1#
io prendo Russell Coutts :)

Siete due dilettanti, nessuno a livello di Torben Grael....il KING degli strateghi....di vento ne capiva di più Bernacca a 90 anni.... :lol: :lol:
ma non in Coppa America :)
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da madman 3 »

Comunque se Higuain Lavezzi e Palacio avessero fatto il loro, pur giocando chiaramente peggio in nazionale , Messi avrebbe vinto un mondiale e una coppa america oltre ai giochi olimpici, voglio dire averlo in campo comunque lascia spazi agli altri, però se gente che guadagna quelle cifre si mangia quei gol...
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Copa America 2015

Messaggio da Nickognito »

madman 3 ha scritto:Comunque se Higuain Lavezzi e Palacio avessero fatto il loro, pur giocando chiaramente peggio in nazionale , Messi avrebbe vinto un mondiale e una coppa america oltre ai giochi olimpici, voglio dire averlo in campo comunque lascia spazi agli altri, però se gente che guadagna quelle cifre si mangia quei gol...
se gli argentini avessero fatto il loro avrebbero vinto la coppa america senza messi, e forse anche il mondiale senza messi :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da madman 3 »

Forse si, ma anche quando gioca male o malissimo , averlo in campo ne impegna minimo 2 degli avversari.

Capirei come compagni avesse degli zozzoni, ma sono giocatori strapagati, è abbastanza assurdo non vincano mai.
Avatar utente
Nasty
Più decisivo di Borriello
Messaggi: 55172
Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
Località: Foligno, centro del mondo

Re: Copa America 2015

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:
madman 3 ha scritto:Comunque se Higuain Lavezzi e Palacio avessero fatto il loro, pur giocando chiaramente peggio in nazionale , Messi avrebbe vinto un mondiale e una coppa america oltre ai giochi olimpici, voglio dire averlo in campo comunque lascia spazi agli altri, però se gente che guadagna quelle cifre si mangia quei gol...
se gli argentini avessero fatto il loro avrebbero vinto la coppa america senza messi, e forse anche il mondiale senza messi :)
Avrebbero dovuto il loro lavoro dal primo turno della fasi finale, però, altrimenti neanche al secondo turno sarebbero arrivati. :D

Detto ciò, Messi è troppo spesso indolente e passeggia troppo spesso per il campo. Se hai fenomeni in squadra te lo puoi permettere ( fenomeni veri, non Lavezzi o Higuain) altrimenti no.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Avatar utente
Pitone
Massimo Carbone
Messaggi: 21329
Iscritto il: ven nov 08, 2002 1:00 am
Località: Estremissimo ponente ligure/Sardegna
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da Pitone »

Pure stavolta gli volevano dare il premio come miglior giocatore del torneo che giustamente ha rifiutato, era chiaramente una presa per il kulo.
Fuck off means naw, naw means mibbie, mibbie means aye n aye means anal...
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Copa America 2015

Messaggio da Nickognito »

Pitone ha scritto:Pure stavolta gli volevano dare il premio come miglior giocatore del torneo che giustamente ha rifiutato, .
aahahha

ha giocato molto bene solo la semifinale, mi sa, dove peraltro hanno vinto facendo sei gol e lui non ha segnato.

Va detto che gli tiravano un sacco di botte, lui non c'e' abituato
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
orson.poeta
Illuminato
Messaggi: 4692
Iscritto il: lun lug 03, 2006 7:18 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da orson.poeta »

Nickognito ha scritto:
madman 3 ha scritto:Comunque se Higuain Lavezzi e Palacio avessero fatto il loro, pur giocando chiaramente peggio in nazionale , Messi avrebbe vinto un mondiale e una coppa america oltre ai giochi olimpici, voglio dire averlo in campo comunque lascia spazi agli altri, però se gente che guadagna quelle cifre si mangia quei gol...
se gli argentini avessero fatto il loro avrebbero vinto la coppa america senza messi, e forse anche il mondiale senza messi :)
Vacci piano, ma mooolto piano con certe affermazioni: nel 2006 avevano uno squadrone, e praticamente Messi faceva da comparsa, eppure persero lo stesso dalla Germania(la loro nemesi), anzi fecero un pochino eglio, perdendo solo ai rigori. La verità è se una squadra con questo ben di Dio, fallisce tutti gli appuntamenti dal '93(Batigol le regalò la copa America) vuol dire che andiamo oltre il discorso Messi, magari è dai tempi di Menotti(Bilardo non lo considero) che non hanno un vero tecnico?

Poi il discorso sul fatto che gli attaccanti non abbiano fatto il loro nella finale dello scorso anno è fine a sé, nel senso che comunque quel mondiale l' Argentina l'ha poco meritato, non ha mai dato l'impressione di essere una grande squadra, piuttosto che una banda di solisti, anche in finale. Certo Messi resta il migliore post Zidane, ma qualcosa non torna, se non riesce MAI ad essere decisivo in nazionale, si parla di un suo abbandono temporaneo tra l'altro.
La Germania ha molta meno qualità, non ha fenomeni, eppure in fondo ci arriva sempre e su tre Mondiali, dal '66 ad oggi, in finale ci arriva una volta se non due. E' questione di organizzazione tattica e mentalità, che i tedeschi hanno, gli italiani avevano, e gli argentini non hanno MAI avuto, tranne nel '78 dove erano una macchina da guerra, che picchiava abbastanza, un mondiale casalingo molto discusso, e nell' era Diego, dove il più forte bastava pur nella mediocrità generale.
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape

"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Copa America 2015

Messaggio da ciccio »

orson ha scritto: La verità è se una squadra con questo ben di Dio, fallisce tutti gli appuntamenti dal '93(Batigol le regalò la copa America) vuol dire che andiamo oltre il discorso Messi, magari è dai tempi di Menotti(Bilardo non lo considero) che non hanno un vero tecnico?
il fatto curioso è che i 4 tecnici delle semifinali erano tutti Argentini
la mia opinione è che di tecnici ne abbia a bizzeffe, ma che ci sia sempre qualcosa di strano nel loro calcio che non li faccia rendere come potrebbero. Non saprei dire se sia mentalità errata o dirigenza che sbaglia le scelte.
Perché Messi non rende in nazionale ? c'è qualcosa di strano che vá al di lá di tutti i discorsi che possiamo farci sopra e che è impalpabile.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Avatar utente
orson.poeta
Illuminato
Messaggi: 4692
Iscritto il: lun lug 03, 2006 7:18 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da orson.poeta »

ciccio ha scritto:
orson ha scritto: La verità è se una squadra con questo ben di Dio, fallisce tutti gli appuntamenti dal '93(Batigol le regalò la copa America) vuol dire che andiamo oltre il discorso Messi, magari è dai tempi di Menotti(Bilardo non lo considero) che non hanno un vero tecnico?
il fatto curioso è che i 4 tecnici delle semifinali erano tutti Argentini
la mia opinione è che di tecnici ne abbia a bizzeffe, ma che ci sia sempre qualcosa di strano nel loro calcio che non li faccia rendere come potrebbero. Non saprei dire se sia mentalità errata o dirigenza che sbaglia le scelte.
Perché Messi non rende in nazionale ? c'è qualcosa di strano che vá al di lá di tutti i discorsi che possiamo farci sopra e che è impalpabile.
Sì, ma se non erro non hanno mai allenato i biancocelesti, Diaz paga l'essere, da tempo immemorabile, sulle palle a Maradona e di essere poco propenso al compromesso....comunque direi vittoria del Cile meritata, hanno riavuto quello che avevano perso nel mondiale col Brasile e a parte la "sorpresa" Perù, solo delusioni: ormai il Brasile sta peggio dell' Italia se non c'è Neymar, l' Uruguay senza Suarez è poca cosa, la Colombia sembra in fase involutiva.
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape

"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75369
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Copa America 2015

Messaggio da Johnny Rex »

orson ha scritto:[La Germania ha molta meno qualità, non ha fenomeni, eppure in fondo ci arriva sempre e su tre Mondiali, dal '66 ad oggi, in finale ci arriva una volta se non due. E' questione di organizzazione tattica e mentalità, che i tedeschi hanno, gli italiani avevano, e gli argentini non hanno MAI avuto, tranne nel '78 dove erano una macchina da guerra, che picchiava abbastanza, un mondiale casalingo molto discusso, e nell' era Diego, dove il più forte bastava pur nella mediocrità generale.
Oddio, questa storia della Germania senza qualità è un po' un mito. Negli ultimi 2 Mondiali si è vista grande qualità,su ,come nell'epoca Schon (83% di passaggi giusti nell'edizione vinta nel 1974) ed anche nell'era Beckenbauer gioco ce n'era. Era Vogts orribile sotto questo profilo, ma Berti era così anche da calciatore .
L'Argentina non ha mai entusiasmato come collettivo, non solo nell'ultimo Mondiale ma in generale sempre ,con autentici disastri (1994, 2002,2010) ,anche nel 2006 già il Messico meritava di più negli ottavi, per dire. Bilardo ha fatto i Miracoli, una Volta perché di Miracoli ne aveva 1 in campo, la seconda riuscendo a raggiungere una finale con Troglio e Dezotti .
Menotti non so valutarlo , perché la mia idea è che l'edizione del 78 l'albiceleste l'Avrebbe comunque vinta a prescindere da chi la guidasse. Ricordiamoci anche che fino a quel momento la storia Mondiale dell'Argentina era quasi nulla, e parliamo di una nazione che aveva già prodotto Pedernera, Di Stefano e molti altri fr ai migliori calciatori in assoluto della storia.
In relazione al talento dei singoli sì, una delle Nazionali più sprecate nella Storia ,ed anche delle meno spettacolari.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Avatar utente
koufax75
FooLminato
Messaggi: 12493
Iscritto il: lun giu 10, 2002 2:00 am
Località: Udine / Shanghai

Re: Copa America 2015

Messaggio da koufax75 »

Ricordiamoci anche che fino a quel momento la storia Mondiale dell'Argentina era quasi nulla, e parliamo di una nazione che aveva già prodotto Pedernera, Di Stefano e molti altri fr ai migliori calciatori in assoluto della storia.
E' anche vero che fino agli anni '70, l'Argentina veniva regolarmente derubata dei propri migliori giocatori: Di Stefano, Sivori, Maschio, Angelillo (tanto per fare qualche nome) giocarono pochissimo con la nazionale argentina. Inoltre, l'Argentina non si iscrisse ai Mondiali 1938-1950-1954. Tra gli anni '30 e '50, l'Argentina dominò la Coppa America, con numerosi successi: nel 1957, l'Argentina rifilò un sonoro 3-0 al Brasile, campione del mondo un anno dopo. E' logico pensare che se l'Argentina avesse potuto usufruire dei propri migliori giocatori, avrebbe avuto un palmares diverso. Tra l'altro, la squadra del 1978 era comunque valida; se quel mondiale si fosse giocato da un'altra parte, l'Argentina avrebbe comunque avuto ottime possibilità di vittoria.

Il Brasile non ebbe mai di questi problemi. A parte qualche eccezione, i migliori giocatori brasiliani dell'epoca giocarono sempre in patria. Solo a partire dagli anni '80, i Brasiliani iniziarono ad essere ingaggiati dalle migliori squadre europee. Pelé viene spesso criticato per non avere mai giocato in Europa. Per il Brasile, Pelé è il Dio! Lasciarlo andare in Europa (e magari vederlo giocare per un'altra nazionale) non era concepibile.
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25651
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da ThePiper »

Non è che l'Italia non abbia mai fallito mondiali comunque.. 2014-2010-2002-1986-1974-1966-1962-1958-1954-1950... Proprio schifo totale, abbiamo avuto ottimi gli anni 1990 dov'eravamo assolutamente dominanti a livello di club e spesso non ci è andata bene per sfortuna ma anche per pavidità visto che spesso si giocava per non prenderle e poi non puoi lamentarti se perdi ai rigori.
Alla fine l'Argentina dal 1990 in poi ha il 1994 col casino Maradona, 1998 perde ai quarti con l'Olanda al novantesimo, 2002 disastro, 2006 perde ai quarti ai rigori con la Germania, 2010 disastro(qui l'allenatore non l'avevano davvero)2014 finale e ci può stare visto che una vince. Vincere purtroppo non è uno scherzo, e l'Argentina per me spesso è assortita male. Ha tanti giocatori offensivi, ma dietro la qualità non è sempre stata altissima.
Avatar utente
Huggy_Bear
Saggio
Messaggi: 9938
Iscritto il: dom ago 21, 2005 7:53 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da Huggy_Bear »

Per me Italia 90 è stato fallimentare invece
Avatar utente
orson.poeta
Illuminato
Messaggi: 4692
Iscritto il: lun lug 03, 2006 7:18 pm

Re: Copa America 2015

Messaggio da orson.poeta »

Johnny Rex ha scritto:
orson ha scritto:[La Germania ha molta meno qualità, non ha fenomeni, eppure in fondo ci arriva sempre e su tre Mondiali, dal '66 ad oggi, in finale ci arriva una volta se non due. E' questione di organizzazione tattica e mentalità, che i tedeschi hanno, gli italiani avevano, e gli argentini non hanno MAI avuto, tranne nel '78 dove erano una macchina da guerra, che picchiava abbastanza, un mondiale casalingo molto discusso, e nell' era Diego, dove il più forte bastava pur nella mediocrità generale.
Oddio, questa storia della Germania senza qualità è un po' un mito. Negli ultimi 2 Mondiali si è vista grande qualità,su ,come nell'epoca Schon (83% di passaggi giusti nell'edizione vinta nel 1974) ed anche nell'era Beckenbauer gioco ce n'era. Era Vogts orribile sotto questo profilo, ma Berti era così anche da calciatore .
L'Argentina non ha mai entusiasmato come collettivo, non solo nell'ultimo Mondiale ma in generale sempre ,con autentici disastri (1994, 2002,2010) ,anche nel 2006 già il Messico meritava di più negli ottavi, per dire. Bilardo ha fatto i Miracoli, una Volta perché di Miracoli ne aveva 1 in campo, la seconda riuscendo a raggiungere una finale con Troglio e Dezotti .
Menotti non so valutarlo , perché la mia idea è che l'edizione del 78 l'albiceleste l'Avrebbe comunque vinta a prescindere da chi la guidasse. Ricordiamoci anche che fino a quel momento la storia Mondiale dell'Argentina era quasi nulla, e parliamo di una nazione che aveva già prodotto Pedernera, Di Stefano e molti altri fr ai migliori calciatori in assoluto della storia.
In relazione al talento dei singoli sì, una delle Nazionali più sprecate nella Storia ,ed anche delle meno spettacolari.

F.F.
Questa statistica sui passaggi giusti nell' edizione del '74 non la sapevo, evidentemente avrai fatto approfondite ricerche, visto che queste cose non venivano di solito considerate a quei tempi. Certo che la Germania di Kaser Franz e Vogts nel ruolo di C. T. avevano qualità, soprattutto a centrocampo visto gli interpreti: sei te che non hai capito che mi riferivo a quelle degli anni duemila, compreso questa. Infatti ho usato il presente, mica l'imperfetto, penso che questa sia una Germania solida, metodica nel suo gioco, ma, a parte i lampi di Muller, è una squadra non memorabile...sul resto penso che fino alla partita con la NIgeria nel '94 non era un disastro, anzi era forse tra le migliori 4 potenzialmente l' Argentina. Poi sappiamo cosa successe. Nel '78 l'Italia era complessivamente più forte, ma vincere un mondiale in casa non è mai una passeggiata(Italia '90 docet), sì certo i Blatter degli anni settanta confezionarono la "marmelada" peruviana, ma battere un' Olanda seppure senza il suo Asso non è poca roba. Come hanno detto gli argentini hanno sofferto l' "emigrazione" di molti talenti, altrimenti avrebbero fatto bene in molte edizioni tra il '54 ed il '62.

L'Italia ha sofferto, negli anni cinquanta, la perdita del grande Torino, il punto più basso non fu la Corea, come in molti pensano, ma la mancata qualificazione del '58. Già nel '66 avevamo una squadra discreta, purtroppo mal guidata da una specie di Sacchi ante litteram, in peggio, che non convocò Picchi, Domenghini, Bertini, Corso e soprattutto il giovane Riva. Hai detto poco...da 8 anni a questa parte non abbiamo neanche le controfigure di questi qui.
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape

"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
Rispondi