WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

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fabio86

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Messaggio da fabio86 »

tennisfan82 ha scritto:Messi durante l'inno.

Di cosa stiamo parlando su...

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Da paracarro, appunto. :D
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Ace Man »

NK7 ha scritto:Beh diciamo che i confronti Maradona-Messi con oggi sono definitivamente finiti, si spera.
Quante Champions ha vinto Maradona?
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eddie v.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da eddie v. »

tennisfan82 ha scritto:Messi durante l'inno.

Di cosa stiamo parlando su...

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stava ripensando alla strofa...com'è che fa?
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da marat77 »

Ace Man ha scritto:
NK7 ha scritto:Beh diciamo che i confronti Maradona-Messi con oggi sono definitivamente finiti, si spera.
Quante Champions ha vinto Maradona?
Ah beh se metti Maradona nel Barca di Messi mi sa che il conto delle Champions sarebbe anche più alto di quello attuale con Leo.
E se metti Messi in quel Napoli fatico a vedergli due Scudetti cuciti addosso.
Son discorsi del menga si sa.
Ma tant’è ;-)
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Ace Man »

marat77 ha scritto: se metti Maradona nel Barca di Messi mi sa che il conto delle Champions sarebbe anche più alto di quello attuale con Leo.
E se metti Messi in quel Napoli fatico a vedergli due Scudetti cuciti addosso.
Son discorsi del menga si sa.
Ecco, esatto: l'ultima che hai detto :wink:
Ricordiamo che Maradona HA GIOCATO in un gran Barcellona con un grande allenatore: risultato, zero tituli.
Per dire.
Semplicemente adesso è facile infierire su Messi e osannare Maradona.
E' molto facile.
Ma mi aspettavo che qualcuno tirasse fuori l'argomento.
Il mondo gira così :)
Perchè sia chiaro, io sono un grande ammiratore di Diego, ce l'ho pure in firma!
Solo che ogni volta che Maradona vince, è lui che ha trascinato la squadra, ogni volta che perde è colpa dei compagni scarsi.
Messi al contrario ogni volta che vince è perchè ha giocato con dei campioni, ogni volta che perde è perchè non è un leader.
Vabè, ma comunque Messi sta ancora giocando, e Maradona, se lo collochiamo in una prospettiva storica, ha smesso da relativamente poco.
Saranno il tempo e la storia ad emettere i giusti giudizi.
Adesso i giudizi li emette NK7 (o quelli come lui), capirai quanto siamo lontani dall'oggettività :)
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nickognito »

Ace Man ha scritto: Ricordiamo che Maradona HA GIOCATO in un gran Barcellona con un grande allenatore: risultato, zero tituli.
Tralasciamo il fatto che zero tituli non e' vero.

Se definiamo grandi i compani di Maradona (Urruti, Alexanko, Julio Alberto, Migueli, Victor, Sanchez, Perico, Schuster, Carrasco, Marcos Alonso), i compagni di Messi (Xavi, Iniesta, Puyol, Pique, Busquest, Eto'o, Ibrahimovic, Suarez, Neymar, Dani Alves, Yaya Toure, Henry, Fabregas, Rakitic etc) cosa sarebbero? :)

Ovviamente questo non significa nulla. Ma le squadre non sono paragonabili. Che Messi ha vinto solo in un contesto di grandissime squadre anche senza di lui e' un fatto.

Che l'Argentina sia fuori non e' un fatto per nulla. Se l'Islanda non vince oggi (risultato dato 3/1), l'Argentina puo' benissimo passare (potrebbe in ogni caso, peraltro, ma in quel caso sarebbe dura), per non dire che e' la favorita.

Certo Agassi in panchina sembra fare tutto per distruggerla.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Messaggio da Alga »

Ace Man ha scritto:Messi al contrario ogni volta che vince è perchè ha giocato con dei campioni, ogni volta che perde è perchè non è un leader.
A parte tutto, Maradona e' stato un leader assoluto, Messi e' un pulcino bagnato.

Ciao!
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Messaggio da Burian siberiano »

Johnny Rex ha scritto:Che si distinguevano per bravura dagli 11 metri

Platini
Van Basten
Di Bartolomei
Boninsegna
Shearer
Del Piero
Le Tissier :oops:
Crujff
Blanco
Romario
Balotelli
Matthaeus

F.F.

Ti sei dimenticato quello che li tirava meglio i rigori Yuri Djorkaeff :wink: :wink:
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Messaggio da Burian siberiano »

Ben gli sta all'Argentina. Quando ci rubarono il mondiale in casa nostra nel 1990 con la collaborazione di Voitreau e con Maradona che fece tutto quel tritume per portare i napoletani a tifare per loro in quella semifinale (riuscendoci anche) ho giurato che li avrei gufati fino alla fine della mia vita e che non avrebbero vinto più nulla. la maledizione continua, come quella del Benfica
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Roda »

Burian siberiano ha scritto:Ben gli sta all'Argentina. Quando ci rubarono il mondiale in casa nostra nel 1990 con la collaborazione di Voitreau e con Maradona che fece tutto quel tritume per portare i napoletani a tifare per loro in quella semifinale (riuscendoci anche) ho giurato che li avrei gufati fino alla fine della mia vita e che non avrebbero vinto più nulla. la maledizione continua, come quella del Benfica
Il mondiale 1990 non fu rubato. Quella sconfitta ebbe, ahimè, un unico responsabile: Walter Zenga.

Per quanto riguarda gli assurdi paragoni Messi-Maradona, avrebbero anche fracassato gli zebedei: ora, già paragonare giocatori di epoche diverse è ridicolo, se poi ci mettiamo anche a spulciare i compagni di squadra non ne andiamo più fuori.
Ovvio che i caratteri dei 2 sembrano alquanto diversi, solo che ora stiamo facendo passare Messi come un De Ponti qualunque; a me l'Argentina non piace, però son quasi tentato di sperare che dalla prossima Messi si metta a segnare 4 gol a partita e vinca il mondiale da solo, solo per il gusto di sentir cambiare i giudizi di tanti fenomeni.
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Burian siberiano »

Marco Rodella ha scritto:
Il mondiale 1990 non fu rubato. Quella sconfitta ebbe, ahimè, un unico responsabile: Walter Zenga.
Non credo che un errore anche se grave ad una squadra nettamente superiore come l'Italia che sbloccò il risultato subito potesse incidere al 100%. Non fummo cattivi, non riuscimmo a chiudere la partita e nelle ripresa l'Argentina gioco meglio tant'è che poco prima della papera di Zenga Walter fece un miracolo su un tiro ravvicinato di Olarticoechea se non erro. La scelta di giocare con due terzini sinistri Maldini e De Agostini e rinunciare a Wierchwood da parte di Vicini fece il resto
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Roda »

Burian siberiano ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:
Il mondiale 1990 non fu rubato. Quella sconfitta ebbe, ahimè, un unico responsabile: Walter Zenga.
Non credo che un errore anche se grave ad una squadra nettamente superiore come l'Italia che sbloccò il risultato subito potesse incidere al 100%. Non fummo cattivi, non riuscimmo a chiudere la partita e nelle ripresa l'Argentina gioco meglio tant'è che poco prima della papera di Zenga Walter fece un miracolo su un tiro ravvicinato di Olarticoechea se non erro. La scelta di giocare con due terzini sinistri Maldini e De Agostini e rinunciare a Wierchwood da parte di Vicini fece il resto
Visto quel che dici, a maggior ragione non capisco il perchè del "rubato"
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Messaggio da captain »

tennisfan82 ha scritto:Sembra di vedere l'Italia di Ventura
No, molto peggio. Nemmeno Ventura a questo livello. Tutta quella qualità nel reparto offensivo manco sapeva cosa fosse...
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Burian siberiano »

Marco Rodella ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:
Il mondiale 1990 non fu rubato. Quella sconfitta ebbe, ahimè, un unico responsabile: Walter Zenga.
Non credo che un errore anche se grave ad una squadra nettamente superiore come l'Italia che sbloccò il risultato subito potesse incidere al 100%. Non fummo cattivi, non riuscimmo a chiudere la partita e nelle ripresa l'Argentina gioco meglio tant'è che poco prima della papera di Zenga Walter fece un miracolo su un tiro ravvicinato di Olarticoechea se non erro. La scelta di giocare con due terzini sinistri Maldini e De Agostini e rinunciare a Wierchwood da parte di Vicini fece il resto
Visto quel che dici, a maggior ragione non capisco il perchè del "rubato"
- 8 minuti di recupero nel primo tempo supplementare
- Maradona che invitò i tifosi napoletani a tifare argentina, gesto disgustoso

- Argentina che non doveva essere li non fu espulso maradona nella partita contro la russia nel girone per una parata di mano sulla linea di porta sullo 0 a 0. Contro il BRasile 0 tiri in porta e vinsero 1 a 0, idem contro la Yugoslavia battuta ai rigori
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da tennisfan82 »

Burian siberiano ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:
Non credo che un errore anche se grave ad una squadra nettamente superiore come l'Italia che sbloccò il risultato subito potesse incidere al 100%. Non fummo cattivi, non riuscimmo a chiudere la partita e nelle ripresa l'Argentina gioco meglio tant'è che poco prima della papera di Zenga Walter fece un miracolo su un tiro ravvicinato di Olarticoechea se non erro. La scelta di giocare con due terzini sinistri Maldini e De Agostini e rinunciare a Wierchwood da parte di Vicini fece il resto
Visto quel che dici, a maggior ragione non capisco il perchè del "rubato"
- 8 minuti di recupero nel primo tempo supplementare
- Maradona che invitò i tifosi napoletani a tifare argentina, gesto disgustoso

- Argentina che non doveva essere li non fu espulso maradona nella partita contro la russia nel girone per una parata di mano sulla linea di porta sullo 0 a 0. Contro il BRasile 0 tiri in porta e vinsero 1 a 0, idem contro la Yugoslavia battuta ai rigori
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Alga »

Marco Rodella ha scritto: Il mondiale 1990 non fu rubato. Quella sconfitta ebbe, ahimè, un unico responsabile: Azeglio Vicini.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da balbysauro »

gli 8 minuti di recupero considerati un favore all'argentina


#40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40#



no, scusate, non ho finito

#40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40#
#40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40#
#40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40#
#40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40# #40#
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Alga »

Da gazzetta.it:

Argentina sull'orlo del baratro. Possibile esonero per Sampaoli?
Clima rovente in casa albiceleste dopo il k.o. contro la Croazia. Lo spogliatoio appare spaccato e circolano voci di un clamoroso cambio in panchina per l'ultima partita del girone contro la Nigeria

La voce che rimbalza tra Bronnitsy, sede del ritiro albiceleste, e l'Argentina ha del clamoroso: Jorge Sampaoli potrebbe ricevere il benservito a Mondiale ancora in corso. Una voce che ha dell'incredibile, ma che dà il termometro del caos in cui è piombata la Seleccion dopo lo scioccante k.o. contro la Croazia. A lanciare l'ipotesi di un cambio sulla panchina albeceleste sono alcuni inviati in Russia e i titoloni che campeggiano oggi sul sito di Olé. C'è anche il nome del possibile sostituto di Sampaoli, Jorge Burruchaga, campione del mondo nel 1986 e autore del decisivo gol nella finale contro la Germania Ovest.

IPOTESI ESONERO — Le voci di un possibile avvicendamento hanno iniziato a circolare poche ore dopo il 3-0 rifilato da Modric e compagnia, insieme a una serie di spifferi che mette a nudo la profonda crisi in cui è piombata la Seleccion. Bocche cucite al rientro nel quartier generale di Bronnitsy, al punto che secondo quanto riferiscono gli inviati non ci sarebbe nemmeno stata una riunione di gruppo, con Sampaoli avvilito e i giocatori ritiratisi sommessamente nelle rispettive camere. Da parte sua, il tecnico non sarebbe intenzionato a farsi da parte. Perché non è solito gettare la spugna e perché, in fondo, nutre ancora la speranza di compiere un miracolo confidando in un risultato favorevole nella sfida tra Nigeria e Islanda. I giocatori, già abbastanza esposti dopo la prestazione horror contro i croati, non avrebbero intenzione di chiedere la testa del tecnico forzandone l'esonero. L'ipotesi esonero, al momento, appare tutto sommato improbabile soprattutto per una questione strettamente economica, perché nell'eventualità l'Afa dovrebbe sborsare circa 20 milioni di dollari per stracciare il contratto di 5 anni fatto firmare a Sampaoli. Certo è che i vertici federali, profondamente scossi da un flop che rischia di rispedire a casa anzitempo la Seleccion, ci stanno pensando. Lo scenario più accreditato, stando a quanto filtra da fonti vicine alla Seleccion, è che il tecnico verrà esonerato al termine del torneo.

SAMPAOLI SULLA GRATICOLA — Nel frattempo, Sampaoli si è preso le sue responsabilità addossandosi le colpe del disastro. Ma in tanti, oltre a elencare tutte le pecche di questa Seleccion a partire dall'assenza di gioco e di carattere, ricordano con tono sarcastico le difficoltà con cui ha raggiunto la qualificazione e l'umiliante 6-1 subito in amichevole dalla Spagna lo scorso 27 marzo. E adesso risuonano beffarde certe dichiarazioni ripescate dal libro che il tecnico ha pubblicato pochi mesi fa, intitolato "Mis Latidos" (i miei battiti, ndr.), in cui lo stesso Sampaoli ammetteva candidamente di "non pianificare nulla. Tutto sgorga naturalmente quand’è il momento più opportuno. Odio la panificazione. Il calcio non si studia, si sente e si vive". Ma forse, alla luce di quanto accaduto finora, un po' di pianificazione non avrebbe certo fatto male.
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Messaggio da Johnny Rex »

Proporrei direttamente El Pibe, dopo il 2010. Così almeno la piantano di inquadrarlo in Tribuna.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Messaggio da Gios »

Su Messi (detta la sua grandezza) rimane, nel gioco dei valori assoluti e dei riscontri relativi, vero il dispiacere di non averlo mai potuto vedere in un contesto di club diverso da quello del grande Barcellona di questi anni.
A me pare chiaro che Messi abbia fatto tanto bene al Barcellona quanto il Barcellona abbia portato beneficio a Messi: è una considerazione banale e che ovviamente vale per ogni calciatore (seppure in proporzione diversa; e vale anche l'opposto: Gigi Riva il primo nome che viene in mente, ad esempio), ma che probabilmente nel caso di Messi viene esasperata e assume una rilevanza superiore rispetto ad altri fuoriclasse.
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Messaggio da captain »

Alga ha scritto:D l'Afa dovrebbe sborsare circa 20 milioni di dollari per stracciare il contratto di 5 anni fatto firmare a Sampaoli.
5 anni? :o
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da parca85 »

Un'altra considerazione sull'Argentina.

Il Brasile da ormai un po' di anni convoca parecchi giocatori impegnati anche in campionati europei "minori" (Ucraina su tutti), riducendo il numero di giocatori di campionati brasiliani ai minimi termini.
L'Argentina invece schiera numerosi giocatori che sono abituati a ritmi/valori del campionato argentino lasciando in panchina/a casa elementi "europei" che forse potrebbero essere un tantino più utili (es. Paredes il primo nome che mi viene in mente ora, Fazio il secondo, ma se ripenso a qualche anno fa mi viene subito in mente l'esempio di Gonzalo Rodríguez).

Possibile che in tutta Europa non ci siano argentini migliori di Meza, Acuna, Enzo Perez, Mercado, Pavon?

Nota a margine: ma il portiere Rulli (accostato puntualmente ogni anno al Napoli) che ha fatto per non essere manco convocato?
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
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Messaggio da Nickognito »

Marco Rodella ha scritto:
Per quanto riguarda gli assurdi paragoni Messi-Maradona, avrebbero anche fracassato gli zebedei: ora, già paragonare giocatori di epoche diverse è ridicolo, se poi ci mettiamo anche a spulciare i compagni di squadra non ne andiamo più fuori.
Ovvio che i caratteri dei 2 sembrano alquanto diversi, solo che ora stiamo facendo passare Messi come un De Ponti qualunque; a me l'Argentina non piace, però son quasi tentato di sperare che dalla prossima Messi si metta a segnare 4 gol a partita e vinca il mondiale da solo, solo per il gusto di sentir cambiare i giudizi di tanti fenomeni.
Sia Maradona e Messi sono fortissimi e chi se ne frega chi e' meglio. Messi magari vincera' un mondiale facendo 4 gol a partita. Ma non e' spulciare, confrontare quella che e' piu' o meno la squadra migliore di sempre con il Barcellona del 1983 e' quasi blasfemo su.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Messaggio da Nickognito »

parca85 ha scritto:Un'altra considerazione sull'Argentina.

Il Brasile da ormai un po' di anni convoca parecchi giocatori impegnati anche in campionati europei "minori" (Ucraina su tutti), riducendo il numero di giocatori di campionati brasiliani ai minimi termini.
L'Argentina invece schiera numerosi giocatori che sono abituati a ritmi/valori del campionato argentino lasciando in panchina/a casa elementi "europei" che forse potrebbero essere un tantino più utili (es. Paredes il primo nome che mi viene in mente ora, Fazio il secondo, ma se ripenso a qualche anno fa mi viene subito in mente l'esempio di Gonzalo Rodríguez).

Possibile che in tutta Europa non ci siano argentini migliori di Meza, Acuna, Enzo Perez, Mercado, Pavon?

Nota a margine: ma il portiere Rulli (accostato puntualmente ogni anno al Napoli) che ha fatto per non essere manco convocato?
Ma il ct incapace, perfino io avrei messo Armani in porta, c'e' Mourinho che dice ridendo che lui in porta e' forte quanto Caballero. Per dire.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Messaggio da Nickognito »

Per Nasty

Però ok, dai, la fine della storia è che noi tutti diciamo sempre che i calciatori sono la cosa più importante di questo gioco e visto che siamo stati giocatori sappiamo che è così. Contano al 60%, non al 90%, perché quando noi allenatori facciamo una c... è sicuramente peggiore di quando la c... la fanno i giocatori. L’allenatore partecipa parecchio nel processo
(Simeone)
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Messaggio da Ombra84 »

Se l' audio di Simeone è reale direi che non si può nn essere d' accordo con la sua analisi.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Messaggio da eddie v. »

Alga ha scritto: l'Afa dovrebbe sborsare circa 20 milioni di dollari per stracciare il contratto di 5 anni fatto firmare a Sampaoli.
io sto con sampaoli, l'afa non mi piace...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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eddie v. ha scritto:l'afa non mi piace...
L'afa regna!
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Messaggio da eddie v. »

secondo me, Messi e Maradona sono due calciatori come posso dire.....bravi
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Messi e Maradona sono due calciatori con la M maiuscola.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Ombra84 ha scritto:Se l' audio di Simeone è reale direi che non si può nn essere d' accordo con la sua analisi.
sono tutti d'accordo, l'Argentina e' allenata da far schifo, un allenatore/selezionatore conta moltissimo (anche se meno dei giocatori) e negli ultimi anni, se non sempre, per una squadra non eccellente Cristiano e' meglio di Messi :)
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:Per Nasty

Però ok, dai, la fine della storia è che noi tutti diciamo sempre che i calciatori sono la cosa più importante di questo gioco e visto che siamo stati giocatori sappiamo che è così. Contano al 60%, non al 90%, perché quando noi allenatori facciamo una c... è sicuramente peggiore di quando la c... la fanno i giocatori. L’allenatore partecipa parecchio nel processo
(Simeone)

Selezione dei giocatori fondamentale, ovvio, è l'aspetto fondamentale per gli allenatori ( leggi ciò che ho scritto in passato, o leggi le dichiarazioni di Allegri), tanto che da sempre sostengo che i managere in Premier league incidono ( o almeno incidevano in passato ) molto di più degli allenatori in Italia.

Se sei un cretino o in malafede e metti in porta un palo invece del migliore portiere non sei un allenatore scarso, sei un coglione.

L'allenatore che conta 40 % è la più grossa cazzata che si possa sentire, d'altra parte l'ha pronunciata Simeone, uno dei quali certamente non prenderei lo stile di gioco come esempio, se nel mondo si giocasse a calcio da 40 anni come giocano le squadre di Simeone, adesso il calcio sarebbe uno sport secondario. Sono inguardabili le sue squadre. Se l'allenatore contasse il 40% prenderebbe uno stipendio 10 volte superiore ai calciatori, dato che non è così Simeone ha detto una cazzata galattica.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nickognito »

Io come allenatore tra Simeone e te scelgo Simeone, con tutto il rispetto, pero' :)

Del resto secondo me ti contraddici da solo: da una parte dici che l'allenatore conta quando ha voce in capitolo per l'acquisto dei giocatori.

Poi invece, se, tipo ieri, lasci la panchina piu' forte della squadra titolare (cosa che puo' fare chiunque, in nazionale, in premier, serie a....) allora no, non conta.

L'allenaotre in positivo non contera' mai il 40%, ma in negativo conta eccome, visto che se vuole tutti quelli forti non li fa giocare.

Lo so che sembra impossibile, ma non lo e'. Gabbiadini per Insigne o Bernardeschi, pippe varie per Higuain o Dybala (ma perfino per questo Di Maria o per un mediocre come Lo Celso), un ex portiere scarso al posto di uno buono, gente messa all'improvviso senza mai averla messa in allenamento o amichevole, Douglas in panchina, boh, cose che succedono ogni giorno, non sono fantasie.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:Io come allenatore tra Simeone e te scelgo Simeone, con tutto il rispetto, pero' :)

Del resto secondo me ti contraddici da solo: da una parte dici che l'allenatore conta quando ha voce in capitolo per l'acquisto dei giocatori.

Poi invece, se, tipo ieri, lasci la panchina piu' forte della squadra titolare (cosa che puo' fare chiunque, in nazionale, in premier, serie a....) allora no, non conta.

L'allenaotre in positivo non contera' mai il 40%, ma in negativo conta eccome, visto che se vuole tutti quelli forti non li fa giocare.

.
NON mi contraddico.
Infatti, visto che va avanti da anni questo discorso, per me l'allenatore conta soprattutto nella scelta dei giocatori, più che per tutto il resto del tempo e o in partita. ( sono le stesse teorie che sostengo da anni, non da oggi )
Per questo il selezionatore tecnico, o CT, conta mediamente più di un allenatore, perchè è decisivo nella selezione dei giocatori. Poi oh, con questo ragionamento si può andare a monte e sostenere che il pirla è il presidente che ha scelto una pippa come allenatore. Forse il presidente conta più di tutti mi sa. :D

Basta andare a risentire l'ultima intervista di Allegri, il quale sostanzialmente dice che il calcio è sport episodico, non è basket, l'allenatore non conta un cazzo, e gli schemi non esistono. Ha più o meno detto così, ed anche lui è preferibile a me come allenatore, immagino,. :D

Sono pochissimi gli allenatori riconoscibili, uno era Arrigo, uno è Mourinho, uno è Simeone ( gli ultimi due per bruttezza dello spettacolo, il secondo soprattutto )

Douglas Costa in panchina... intanto ogni volta che entra in campo nel secondo tempo trasforma le partite, si può vincere anche giocando così eh, non è detto che sia sempre così dominante Douglas Costa, e non ha ancora dimostrato di poterlo essere per 90 minuti, anche perchè va sempre a tutta, non credo possa rompere i raddoppi per un'intera partita, boh.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nickognito »

Ma ancora con questa storia di entrare nel secondo tempo? Douglas Costa e' una vita che fa partite intere essendo decisivo.

Sul resto, continui a contraddirti. Mi spieghi la differenza tra l'importanza di essere selezionatore e decidere chi avere in rosa rispetto a essere allenatore e decidere chi dei 20 che hai va in campo e chi sta in panchina o tribuna?

Ma secondo te come sarebbe finito un match dell'Argentina con i giocatori selezionati da Sampaoli ma messi in campo e allenati 4 anni da Guardiola (che so, magari Dybala, Higuain, magari lo stesso Fazio, Armani in porta, Banega), contro un'Islanda allenata da Ciro Ferrara che avesse lasciato Bjarnason, Finnbogason, Halidorsson e Sigurdsson in tribuna? 1-1?
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nickognito »

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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:Ma ancora con questa storia di entrare nel secondo tempo? Douglas Costa e' una vita che fa partite intere essendo decisivo.

Sul resto, continui a contraddirti. Mi spieghi la differenza tra l'importanza di essere selezionatore e decidere chi avere in rosa rispetto a essere allenatore e decidere chi dei 20 che hai va in campo e chi sta in panchina o tribuna?

?
Tutta la differenza del mondo. Non convocare Icardi, o non convocare Panucci per Zaccardo è più grave di qualunque altro tipo di scelta. D'altra parte non penso debba spiegartelo io che tra scegliere in mezzo a 22 giocatori o tra 200 ci sia differenza, o forse no?

Su Douglas Costa che gioca intere partite decisive da una vita, boh, al Bayern Monaco mica giocava sempre titolare, anzi, mi sa che negli ultimi anni ( o ultimo, non ricordo se ne ha giocati due o tre :D ) era in calo per numero di presenze, altrimenti non credo sarebbe stato regalato alla Juve ad un prezzo inferiore a quello di Andy Carrol :o Alla Juve è entrato spesso nel secondo tempo e ha sempre deciso le partite da subentrante.
Detto ciò, tu ritieni che tenersi un cambio determinante ( sull'esterno poi, dove la velocità e prestanza atletica fa maggiormente la differenza ) sia un'idea addirittura folle, io invece ritengo che sia tutt'altro che stupido.
D'altra parte anche nei videogiochi, che sono vere e proprie simulazioni ormai, mi lascio ( mi lasciavo #1# sempre due esterni veloci e forti pronti ad entrare dalla panchina perchè entrando al massimo della condizione potevano sempre superare l'avversario sulla fascia e creare superiorità.

Conta vincere a questo gioco. Peraltro a me non pare che l'Argentina negli ultiim due mondiali abbia brillato per scelte tecniche, ricordo un mondiale in cui si presentò in campo sostanzialmente senza centrocampo, non è la prima volta che si assiste a scelte incomprensibili in questa nazionale.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Nickognito »

Nasty ha scritto:
Tutta la differenza del mondo. Non convocare Icardi, o non convocare Panucci per Zaccardo è più grave di qualunque altro tipo di scelta.
Certo, Zaccardo per Panucci e' piu' grave che mettere Totti in porta e Iaquinta difensore centrale.

Accontentarsi di un attacco Dybala Messi Higuain Aguero lasciando a casa Icardi e' piu' grave che mettere Acuna Meza e Perez lasciando quei 4 in panchina.

Tanto la differenza la fanno i giocatori, per cui se l'allenatore del Barcellona lascia Messi, Suarez, Iniesta, Rakitic e Pique fissi in tribuna, conta il 5%....
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Messaggio da tennisfan82 »

Croazia 6(+5)
Nigeria 3(0)
Islanda 1(-2)
Argentina 1(-3)

All'Islanda potrebbe non bastare battere la Croazia(che giocherà con una squadra imbottita di riserve presumo)per passare.
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Re: WC 2018, GRUPPO D: ARG - CRO - NIG - ISL

Messaggio da Ace Man »

tennisfan82 ha scritto:
All'Islanda potrebbe non bastare battere la Croazia(che giocherà con una squadra imbottita di riserve presumo)per passare.
La Croazia non è ancora sicura al 100% del primo posto, non credo gli convenga giocare con le riserve, non sono mica il Brasile.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
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