EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Gios
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EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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DANIMARCA
Portieri: Kasper Schmeichel (Leicester), Jonas Lössl (Midtjylland), Frederik Ronnow (Schalke).

Difensori: Jens Stryger Larsen (Udinese), Simon Kjær (Milan), Andreas Christensen (Chelsea), Joachim Andersen (Fullham), Daniel Wass (Valencia), Mathias Jorgensen (Copenaghen), Joakim Maehle (Atalanta), Jannik Vestergaard (Southampton), Nicolai Boilesen (Copenhagen).

Centrocampisti: Mathias Jensen (Brentford), Christian Norgaard (Brentford), Pierre-Emile Hojbjerg (Tottenham), Thomas Delaney (Dortmund), Anders Christiansen (Malmoe), Christian Eriksen (Inter), Mikkel Damsgaard (Sampdoria), Robert Skov (Hoffenheim).

Attaccanti: Martin Braithwaite (Barcellona), Andreas Cornelius (Parma), Andreas Skov Olsen (Bologna), Yussuf Poulsen (Lipsia), Kasper Dolberg (Nizza), Jonas Wind (Copenhagen).


FINLANDIA
Portieri: Lukas Hradecky (Leverkusen), Jesse Joronen (Brescia), Anssi Jaakkola (Bristol Rovers).

Difensori: Paulus Arajuuri (Pafos), Daniel O’Shaugnessy (HJK Helsinki), Joona Toivio (Häcken), Leo Väisänen (Elfsborg), Sauli Väisänen (Chievo), Robert Ivanov (Warta Poznan), Jere Uronen (Genk), Nikolai Alho (Mtk Budapest), Jukka Raitala (Minnesota United), Pyry Soiri (Esbjerg).

Centrocampisti: Glen Kamara (Glasgow Rangers), Robert Taylor (Brann) Robin Lod (Minnesota United), Joni Kauko (Esbjerg), Onni Valakari (Pafos), Rasmus Schüller (Djurgarden), Thomas Lam (Zwolle), Tim Sparv (Larissa), Fredrik Jensen (Augsburg), Lassi Lappalainen (Montreal).

Attaccanti: Joel Pohjanpalo (Union Berlin), Marcus Forss (Brentford), Teemu Pukki (Norwich).


BELGIO
Portieri: Thibaut Courtois (Real Madrid), Simon Mignolet (Brugge), Matz Sels (Strasburgo).

Difensori: Toby Alderweireld (Tottenham), Dedryck Boyata (Hertha Berlino), Jason Denayer (Lione), Thomas Vermaelen (Vissel Kobe), Jan Vertonghen (Benfica).

Centrocampisti: Timothy Castagne (Leicester), Nacer Chadli (Istanbul Basaksehir), Yannick Carrasco (Atletico Madrid), Kevin De Bruyne (Manchester City), Leander Dendoncker (Wolverhampton) Thorgan Hazard (Borussia Dortmund), Thomas Meunier (Borussia Dortmund), Dennis Praet (Leicester), Youri Tielemans (Leicester), Hans Vanaken (Brugge), Axel Witsel (Borussia Dortmund).

Attaccanti: Michy Batshuayi (Crystal Palace), Christian Benteke (Crystal Palace), Jeremy Doku (Rennes), Eden Hazard (Real Madrid), Romelu Lukaku (Inter), Dries Mertens (Napoli), Leandro Trossard (Brighton).


RUSSIA
Portieri: Yuri Dyupin (Rubin Kazan), Matvei Safonov (Krasnodar), Anton Shunin (Dinamo Mosca).

Difensori: Georgi Dzhikiya (Spartak Mosca), Igor Diveev (Cska Mosca), Yuri Zhirkov (Zenit San Pietroburgo), Vyacheslav Karavaev (Zenit), Fedor Kudryashov (Antalyaspor), Andrei Semenov (Akhmat), Mario Fernandes (Cska Mosca).

Centrocampisti: Dmitri Barinov (Lokomotiv Mosca), Rifat Zhemaletdinov (Lokomotiv Mosca), Maksim Mukhin (Cska Mosca), Aleksandr Golovin (Monaco), Daniil Fomin (Dinamo Mosca), Roman Zobnin (Spartak Mosca), Alexei Ionov (Krasnodar), Daler Kuzyayev (Zenit), Andrei Mostovoy (Zenit), Magomed Ozdoev (Zenit), Denis Makarov (Rubin), Aleksei Miranchuk (Atalanta), Denis Cheryshev (Valencia).

Attaccanti: Artem Dzyuba (Zenit), Anton Zabolotny (Cska Mosca), Aleksandr Sobolev (Spartak Mosca).
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Oh, un girone nordico bello fresco. Forza Danimarca, per quanto mi riguarda, con 3 partite davanti al proprio pubblico. La Danimarca è anche la squadra con più giocatori di Serie A, dopo l'Italia.
Belgio comunque con grosse ambizioni dopo il terzo posto mondiale. Ha perso per strada Hazard ormai ingolfatosi nella movida madrilena, ma Lukaku, De Bruyne, Tielemans e Carrasco vengono da annate super. La difesa è in degrado (il meno peggio è forse Denayer) ma hanno anche uno dei migliori (3? 2? 1?) portieri del torneo. Roberto Martinez ottimo coach, il Belgio sembra quasi una squadra di club per come funzionino il pressing e i meccanismi offensivi.
Russia e Finlandia (debutta all'Europeo) potrebbero essere particolarmente noiose. Sono squadre vecchie e stitiche in quanto a produzione offensiva. La Finlandia l'altro ieri ha perso 1-0 con l'Estonia, per dire.

Segnalo:

-Jeremy Doku, motorino del Rennes pronto a sgasare sulla fascia a gara in corso;
-Tielemans, ribadisco. E' quel centrocampista goffo e tarchiato coi piedi a papera a cui non daresti una lira, poi tocca palla e cambi idea;
-Miranchuk che magari arriva bello riposato avendo giocato poco o nulla nell'Atalanta;
-Jonas Wind, punta di movimento del Copenhagen.
-Robin Lod, finlandese emigrato nella Finlandia americana, il Minnesota. Mi sembra l'unico non fisicamente inabile a fare arrivare una mezza palla gol a Teemu Pukki.
La musica ha un grande potere: ti riporta indietro nel momento stesso in cui ti porta avanti, così che provi, contemporaneamente, nostalgia e speranza.
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dsdifr
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da dsdifr »

Sabato 12/6
ore 18 a Copenaghen: Danimarca - Finlandia
ore 21 a S. Pietroburgo: Russia - Belgio

Mercoledì 16/6
Ore 15 a S. Pietroburgo: Russia - Finlandia

Giovedì 17/6
Ore 18 a Copenaghen: Danimarca - Belgio

Lunedì 21/6 ore 21
A Copenaghen: Danimarca - Russia
A San Pietroburgo: Finlandia - Belgio.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da tennisfan82 »

Giulio Molon, cardiologo dell'ospedale Sacro Cuore di Negrar di Valpolicella, ha parlato del malore a Christian Eriksen ai microfoni di Sky Sport: "Sono scene drammatiche, le abbiamo già viste. Questi sono atleti iper controllati, è qualcosa di incredibile. Non sappiamo ancora tutto, ma l'uso del defibrillatore significa che c'è stata un'aritmia importante. Quello che sembra di intuire è che c'è stato un arresto cardiaco evitato da un defibrillatore. Come possa succedere in un cuore così è ancora più difficile: sono super controllati. Anche i cuori più normali, più forti, in determinate situazioni possono andare in crisi".

Può esserci un pronto recupero?
"La risposta è difficile, ma se ha avuto un'aritmia ventricolare importante, in Italia non potrebbe avere l'idoneità per giocare. Questo è possibile all'estero, ma in Italia non è compatibile".

Il defibrillatore ha salvato la vita?
"Certo che sì".

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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

Secondo Sanjay Sharm, cardiologo sportivo che aveva lavorato con Eriksen all’epoca del Tottenham, il calciatore 29enne «è fortunato a essere vivo» ma difficilmente potrà tornare a giocare a calcio. Sharm si domanda: «Questo ragazzo ha avuto test normali fino al 2019, quindi come si spiega questo arresto cardiaco?». E ancora, senza girarci intorno aggiunge: «Non so se giocherà mai più a calcio. Senza mezzi termini, di fatto è come morto, anche se per pochi minuti, ma è morto e il medico gli permetterebbe di morire ancora? La risposta è no».
https://www.corriere.it/sport/21_giugno ... bd1f.shtml
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da parca85 »

Che indecenza sta gente che parla per finire sul giornaletto in un momento come questo.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da dsdifr »

Più che altro mi sembra lapalissiano che adesso staranno indagando per capire la patologia sottostante che deve esserci.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da tennisfan82 »

Per quel che ce ne può fregare in questo momento, con le leggi italiane è difficile che possa avere l'idoneita sportiva per tornare a giocare.

Comunque negli ultimi 12 mesi si è giocato a ritmi assolutamente insostenibili, sostanzialmente senza soluzione di continuità.

Magari non c'entra nulla con quello che è successo ieri ma della salute dei calciatori, seppur molto ben pagati, non mi pare sia fregato qualcosa.

Il dio denaro.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da balbysauro »

parca85 ha scritto:Che indecenza sta gente che parla per finire sul giornaletto in un momento come questo.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da orson.poeta »

tennisfan82 ha scritto:Per quel che ce ne può fregare in questo momento, con le leggi italiane è difficile che possa avere l'idoneita sportiva per tornare a giocare.

Comunque negli ultimi 12 mesi si è giocato a ritmi assolutamente insostenibili, sostanzialmente senza soluzione di continuità.

Magari non c'entra nulla con quello che è successo ieri ma della salute dei calciatori, seppur molto ben pagati, non mi pare sia fregato qualcosa.

Il dio denaro.
Ai parrucconi dell'Uefa della salute dei calciatori( quelli che fanno aumentare il loro conto in banca) non è mai interessato una minchia[/i,] usando un francesismo :evil:
I danesi non c'erano con la testa,il rigore sbagliato lo sta a dimostrare. Hanno perso una partita che probabilmente se rinviata avrebbero vinto. Ma c'erano gli sponsor e i palinsesti televisivi da accontentare. Come gli appetiti delle (troppe) nazioni che ospitano questo torneo itinerante in modo schizofrenico Poco importa che la logica vorrebbe che ad esempio gli svizzeri non si facessero una scapicollata da Baku a Roma(si poteva giocare il girone A solo in Italia). E questo vale per tutti i gruppi. roll:
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

Guardate che nel campionato NBA le distanze tra le città sono in media maggiori che tra le capitali europee. Ci vogliono quasi cinque ore di volo dalla costa est alla costa ovest.
A parte Baku che è un po' più lontana per il resto non dovrebbero esserci problemi, del resto non volano con RyanAir.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da orson.poeta »

Sì tutto giusto,ma con un virus in giro ti sembra una grande idea aver confermato un Europeo itinerante?? Ed anche senza non è logisticamente il massimo, infatti nella NBA ci sono due conference nella fase iniziale per evitare fin dall'inizio lunghissimi spostamenti, e qui appunto siamo nella stessa condizione di partenza, con la grande differenza che questo è un torneo come tempi di recupero ridottissimi tra un match e l'altro spesso previsti in orari inadatti per l'estate(le 15 :roll: ). Poi ovviamente per i play off si giocano più partite tra città lontane tra loro, ma ripeto lì c'è un'intera stagione e maggior tempo per ammortizzare spostamenti logistici anche più lunghi e non si gioca una sola partita da dentro e fuori ma più partite, mentre in questo caso si giocherà ogni 3 giorni con possibili supplementari dagli ottavi in poi. E' un handicap in più che si poteva evitare a giocatori già spremuti da una stagione intensa nei loro club.

Tornando al calcio giocato,il Belgio insieme all'Italia(dopo aver visto anche Inghilterra-Croazia) è la squadra che mi sembra più equilibrata nei vari reparti, con un Lukaku in più che ovviamente farà la differenza e probabilmente vincerà la classifica marcatori. Prevedo il Belgio come minimo ai quarti... mi tengo basso perché dipenderà chi affronterà ai quarti appunto. La Finlandia che partiva come "Cenerentola" potrebbe anche farcela a qualificarsi avendo già 3 punti in saccoccia, se non perdesse in Russia e non è impossibile. I Russi che sono sembrati poca roba.
Ultima modifica di orson.poeta il dom giu 13, 2021 5:37 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

orson.poeta ha scritto:Sì tutto giusto,ma con un virus in giro ti sembra una grande idea aver confermato un Europeo itinerante?? Ed anche senza non è logisticamente il massimo, infatti nella NBA ci sono due conference nella fase iniziale e qui appunto siamo nella stessa condizione di partenza, con la grande differenza che questo è un torneo come tempi di recupero ridottissimi tra un match e l'altro spesso ad orari inadatti per l'estate(le 15 :roll: ). Poi ovviamente per i play off si giocano più partite tra città lontane tra loro, ma ripeto lì c'è un'intera stagione e maggior tempo per spostamenti logistici anche più lunghi, mentre in questo caso si giocherà ogni 3-giorni.
Nell'NBA ci sono le conference ma giocano tutti contro tutti, credo. Nei play off giocano in genere ogni due giorni, nelle finali possono saltare da costa est a ovest ogni quattro giorni. I tempi di recupero sono minori. Ma anche nella stessa conference certi voli sono lunghi.

L'Europeo itinerante lo aveva pensato Platini molti anni prima del covid, ovviamente, ma a questo punto il covid non dovrebbe fare una grande differenza. Del resto la Champions League l'hanno giocata spostandosi di stato in stato ed in un periodo molto peggiore per la pandemia. Certo giocare in un'unica nazione questa volta sarebbe stato meglio, ma ormai si erano organizzati così. Per il futuro, senza pandemia, l'idea di continuare a fare Europei itineranti mi sembra buona, magari con qualche aggiustamento tipo far giocare le 6 partite dei gironi nello stesso paese.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Bella partita. Danimarca sfortunata ma Belgio quando ha fatto entrare De Bruyne e Hazard aveva troppa qualità.
Danesi gagliardi che hanno vinto tutti i duelli individuali sulle fasce ma contro una squadra con 3 centrali strettissimi perché sempre rientrare verso il centro anziché andare sul fondo e metterla dietro? :roll:
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

Danesi vicini all'eliminazione, questo è il fatto

Belgio 6 (andato)
Russia 3 (in crescita)
Finlandia 3
Danimarca 0

se non vincono coi russi fuori, il Belgio coi finnici si risparmia ma son quelle gare che vinci per inerzia.

F.F

Debbo anche dirla tutta, penso a tutta la retorica che scatenerebbe un passaggio del turno Danish, mi viene quindi da sostenere l'Insostenibile Russia
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto:Danesi vicini all'eliminazione, questo è il fatto

Belgio 6 (andato)
Russia 3 (in crescita)
Finlandia 3
Danimarca 0

se non vincono coi russi fuori, il Belgio coi finnici si risparmia ma son quelle gare che vinci per inerzia.

F.F

Debbo anche dirla tutta, penso a tutta la retorica che scatenerebbe un passaggio del turno Danish, mi viene quindi da sostenere l'Insostenibile Russia
La Danimarca puo' benissimo battere la Russia e qualificarsi, visto che il Belgio vincera' con la Finlandia. Potrebbe bastare anche solo un 1-0.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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uglygeek ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Danesi vicini all'eliminazione, questo è il fatto

Belgio 6 (andato)
Russia 3 (in crescita)
Finlandia 3
Danimarca 0

se non vincono coi russi fuori, il Belgio coi finnici si risparmia ma son quelle gare che vinci per inerzia.

F.F

Debbo anche dirla tutta, penso a tutta la retorica che scatenerebbe un passaggio del turno Danish, mi viene quindi da sostenere l'Insostenibile Russia
La Danimarca puo' benissimo battere la Russia e qualificarsi, visto che il Belgio vincera' con la Finlandia. Potrebbe bastare anche solo un 1-0.
Retorica sul caso Eriksen a parte(ma questa volta sarebbe più accettabile la "retorica" più di altre volte), i giocatori ed i tifosi danesi hanno dato una lezione ai parrucconi dell'Uefa che li hanno costretti a giocare in condizioni psicologiche difficilissime contro la Finlandia e che si sono "lavati la (scarsissima)coscienza" con il (seppur bello) minuto di applausi pro Eriksen al decimo minuto della partita . Altrimenti avrebbero 3 punti e non 0. Contro i belgi meritavano almeno il pareggio, per generosità mostrata e per aver dominato il primo tempo giocato a ritmi altissimi. Solo quando sono calati è uscita la maggior qualità ed esperienza del Belgio, il secondo gol è stato più bello anche del raddoppio(annullato) dei francesi contro i tedeschi, ma Lukaku ha dovuto usare i suoi "cingoli"per strappare difendere il pallone per far pareggiare i suoi e poi ribaltare il risultato.
I danesi non sono spacciati anche se giocheranno oltretutto in casa con la Russia e non penso che i belgi faranno "regali" o "biscottoni", non è nella loro cultura. I diavoli rossi sono con la Francia la squadra più forte sulla carta,ma sono tutt'altro che imbattibili se pressati e costretti a non poter organizzare a centrocampo Hazard e De Bruyne le loro manovre per innescare il "cistone" :oops:
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

Comunque le sensibilita' sono cambiate. Cinquanta anni fa (mondiali 1970 ad esempio) non credo che avrebbero sospeso la partita se un giocatore moriva di infarto. Non hanno nemmeno sospeso o rimandato Sanremo quando Tenco si e' sparato...

Meglio adesso, eh. Pero' non darei troppe colpe alla UEFA: ha detto ai danesi, volete riprendere la partita tra un paio d'ore o domani e la nazionale danese ha scelto di riprendere il giorno stesso. Non una buona scelta, sono d'accordo. Ma non e' che potevano rimandare la partita di una settimana.
Il telecronista della RSI quando Eriksen sembrava morente si era detto certo che i danesi avrebbero semplicemente rinunciato al torneo.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto:Comunque le sensibilita' sono cambiate. Cinquanta anni fa (mondiali 1970 ad esempio) non credo che avrebbero sospeso la partita se un giocatore moriva di infarto. Non hanno nemmeno sospeso o rimandato Sanremo quando Tenco si e' sparato...

Meglio adesso, eh.
50 anni fa manco avevi le sostituzioni in campo, e un Heysel adesso fortunatamente sarebbe molto difficile accadesse.
Sensibilità migliorata sicuramente un bene, meno un bene che con questo intasamento di calendari non si possa rinviare e recuperare un semplice incontro due giorni dopo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Nickognito »

Per curiosità, se a settembre ha un infarto toni Nadal , di quanti giorni volete rimandare i match di Nadal e Aliassime agli Us Open?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto:
uglygeek ha scritto:Comunque le sensibilita' sono cambiate. Cinquanta anni fa (mondiali 1970 ad esempio) non credo che avrebbero sospeso la partita se un giocatore moriva di infarto. Non hanno nemmeno sospeso o rimandato Sanremo quando Tenco si e' sparato...

Meglio adesso, eh.
50 anni fa manco avevi le sostituzioni in campo, e un Heysel adesso fortunatamente sarebbe molto difficile accadesse.
Sensibilità migliorata sicuramente un bene, meno un bene che con questo intasamento di calendari non si possa rinviare e recuperare un semplice incontro due giorni dopo.

F.F.
Ma non è questione di calendario intasato dai. Un torneo tra nazionali europee o mondiali ha per forza un calendario fisso nell'arco di un mese, non è che puoi far terminare uno dei gironi sette giorni dopo gli altri.
Come se a Wimbledon morisse il coach di un giocatore al primo turno e sospendessero la partita per riprenderla dopo una settimana... intanto gli altri sono arrivati ai quarti... che senso avrebbe?
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da tennisfan82 »

Se Eriksen fosse morto la Danimarca si sarebbe ritirata dall'europeo, su questo non ho dubbi.

Detto questo non è che ogni cosa che accade è colpa della UEFA e del tiranno Ceferin.

Con l'intervento che ha fatto ieri sera Eriksen in Italia non potrà sicuramente più giocare, altrove probabilmente sì(Blind ha fatto lo stesso identico intervento e ha ripreso a giocare dopo poco tempo)
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Nickognito »

ma appunto, se succede qualcosa ti ritiri, mica rimandi il torneo. Al massimo rimandi di un giorno o due.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

Se questo è Calcio .
Belgio altra squadra che comunque da spesso l'idea di non riuscire a dare tutto quello che può dare, di là da stasera

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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Alga »

Johnny Rex ha scritto:penso a tutta la retorica che scatenerebbe un passaggio del turno Danish, mi viene quindi da sostenere l'Insostenibile Russia
:roll:
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

Alga ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:penso a tutta la retorica che scatenerebbe un passaggio del turno Danish, mi viene quindi da sostenere l'Insostenibile Russia
:roll:
E sta accadendo , va anche detto che Finlandia e Russia sono davvero inguardabili

F.F.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Sì comunque Johnny stai diventando peggio di Nick nel tennis (vedi l'imbarazzante rovescio di Berrettini), come snobismo :) non te ne va bene una!
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

dsdifr ha scritto:Sì comunque Johnny stai diventando peggio di Nick nel tennis (vedi l'imbarazzante rovescio di Berrettini), come snobismo :) non te ne va bene una!
Non mi va bene pe ril Motivo che ben sai :) , alivello calcistico chiaro che sia nettamente meglio delle altre due,

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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dsdifr
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da dsdifr »

Una cosa va detta: per essere passata al secondo turno con soli tre punti, la Danimarca vince un tabellone che mi sembra assai più facile di quello del Belgio che ha vinto il girone a punteggio pieno :roll:
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uglygeek
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da uglygeek »

dsdifr ha scritto:Una cosa va detta: per essere passata al secondo turno con soli tre punti, la Danimarca vince un tabellone che mi sembra assai più facile di quello del Belgio che ha vinto il girone a punteggio pieno :roll:
Anche l'Italia ha un tabellone piu' difficile del Galles.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

dsdifr ha scritto:Una cosa va detta: per essere passata al secondo turno con soli tre punti, la Danimarca vince un tabellone che mi sembra assai più facile di quello del Belgio che ha vinto il girone a punteggio pieno :roll:
E poi dici che mi lamento troppo.
Accadde lo stesso nel 2016.

Dai su, formula di Cacca senza tante discussioni.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Mont Ventoux »

Con 24 partecipanti l'unica formula fattibile sarebbe quella applicata ai mondiali del 1982. Quindi due soli passaggi di turno comunque e poi fare altri quattro gironi da tre. Promuoverne 16 invece significa ricorrere ad un meccanismo cervellotico e comunque assai imperfetto, paragonare fra di loro nazionali di raggruppamenti diversi.
Ma in più c'è da dire che in questo europeo sono in lotta per passare il turno squadre che hanno perso due partite su tre, una cosa che non mi pare sia avvenuta ai mondiali a 24 partecipanti nei quali fu applicata la formula in questione.
E comunque, a parte tutto, 24 squadre per gli europei sono un numero assolutamente spropositato.
Se 8 potevano essere poche (ma forse senza lo scioglimento delle grandi rappresentative federali socialiste sarebbe potuta restare anche 8, un motivo in più per rammaricarsene oltre a quelli geo-politici) 16 mi pare sommessamente potessero rappresentare l'ottimo.
Per non parlare del fatto che farne andare 24 significa privare di ogni (minimo) interesse le qualificazioni.
Poi trovo oscena la formula itinerante. E' certamente un dazio da pagare a ragioni di proselitismo verso l'UE (questo lo si è capito...) ma al di là di questo, questi tornei hanno sempre avuto di di bello pure il fatto che si caratterizzavano, e si impregnavano, della cultura e della storia della nazione e del popolo ospitante, quelli che fossero. Un Paese ospitante, uno solo.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Johnny Rex »

Mont Ventoux ha scritto:Con 24 partecipanti l'unica formula fattibile sarebbe quella applicata ai mondiali del 1982. Quindi due soli passaggi di turno comunque e poi fare altri quattro gironi da tre. Promuoverne 16 invece significa ricorrere ad un meccanismo cervellotico e comunque assai imperfetto, paragonare fra di loro nazionali di raggruppamenti diversi.
Ma in più c'è da dire che in questo europeo sono in lotta per passare il turno squadre che hanno perso due partite su tre, una cosa che non mi pare sia avvenuta ai mondiali a 24 partecipanti nei quali fu applicata la formula in questione.
E comunque, a parte tutto, 24 squadre per gli europei sono un numero assolutamente spropositato.
Se 8 potevano essere poche (ma forse senza lo scioglimento delle grandi rappresentative federali socialiste sarebbe potuta restare anche 8, un motivo in più per rammaricarsene oltre a quelli geo-politici) 16 mi pare sommessamente potessero rappresentare l'ottimo.
Per non parlare del fatto che farne andare 24 significa privare di ogni (minimo) interesse le qualificazioni.
Poi trovo oscena la formula itinerante. E' certamente un dazio da pagare a ragioni di proselitismo verso l'UE (questo lo si è capito...) ma al di là di questo, questi tornei hanno sempre avuto di di bello pure il fatto che si caratterizzavano, e si impregnavano, della cultura e della storia della nazione e del popolo ospitante, quelli che fossero. Un Paese ospitante, uno solo.
Ventoux, la scusa dell'Europeismo (per poi giocare a Budapest..) serve a mascherare un altra verità che a breve si realizzerà anche epr Mondiali e OLimpiade, e cioè che oramai le singole nazioni non vogliono più sobbarcarsi il costo di organizzare da soli, o pure in compoprietà, l'evento.
Oramai il codazzo di spese sanitarie, di sicurezza, giornalisti e tutto è troppo ampio , Montreal ha impiegato 40 anni a pagare i debiti del 1976, oggi in realtà nessuno vuole più questi eventi, Brisbane si è aggiudicato le Olimpiadi 2032 in pratica correndo da sola.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da pocaluce »

Mont Ventoux ha scritto:Con 24 partecipanti l'unica formula fattibile sarebbe quella applicata ai mondiali del 1982. Quindi due soli passaggi di turno comunque e poi fare altri quattro gironi da tre. Promuoverne 16 invece significa ricorrere ad un meccanismo cervellotico e comunque assai imperfetto, paragonare fra di loro nazionali di raggruppamenti diversi.
Ma in più c'è da dire che in questo europeo sono in lotta per passare il turno squadre che hanno perso due partite su tre, una cosa che non mi pare sia avvenuta ai mondiali a 24 partecipanti nei quali fu applicata la formula in questione.
E comunque, a parte tutto, 24 squadre per gli europei sono un numero assolutamente spropositato.
Se 8 potevano essere poche (ma forse senza lo scioglimento delle grandi rappresentative federali socialiste sarebbe potuta restare anche 8, un motivo in più per rammaricarsene oltre a quelli geo-politici) 16 mi pare sommessamente potessero rappresentare l'ottimo.
Per non parlare del fatto che farne andare 24 significa privare di ogni (minimo) interesse le qualificazioni.
Poi trovo oscena la formula itinerante. E' certamente un dazio da pagare a ragioni di proselitismo verso l'UE (questo lo si è capito...) ma al di là di questo, questi tornei hanno sempre avuto di di bello pure il fatto che si caratterizzavano, e si impregnavano, della cultura e della storia della nazione e del popolo ospitante, quelli che fossero. Un Paese ospitante, uno solo.
proselitismo verso l'UE con partite in russia ed azerbaijan? l'europeo itinerante era un'idea una tantum che si è scontrata purtroppo con la pandemia, altrimenti mi sembrava una soluzione ottimale in un'ottica di contenimento costi per il paese ospitante e anche un modo per far avere qualche partita di una competizione continentale a paesi che altrimenti non potrebbero ospitarla per ragioni pratiche (nazioni piccole che a meno di unirsi in candidature con altre stile belgio e olanda sarebbero nei fatti escluse). già il prossimo sarà comunque tutto in germania e a quanto pare non sembra si ripeterà questa formula con tante città in paesi diversi (anche se per il 2028 ci sono candidature con 4 nazioni...).
per quanto riguarda le squadre partecipanti, avere 13 squadre al mondiale e 16 all'europeo era un po' un controsenso ma in effetti 24 oltre ad essere troppe danno vita anche alla formula più idiota con 4 terze su 6 che passano. forse l'optimum era un europeo a 20, magari con 4 gironi da 5: per evitare che troppe squadre siano tagliate fuori si poteva pensare al limite ad una formula con le prime dei gironi che vanno direttamente ai quarti, e scontri tra seconde e terze per accedere al tabellone finale.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da Mont Ventoux »

Certo che la prossima edizione non sarà di nuovo itinerante, ma che quest'idea avesse finalità di lato proselitismo non me lo toglie nessuno dalla testa. Avere incluso la Russia è stato un gesto "distensivo", che non modifica la strumentalità del progetto. Poi ognuno può vederlo come vuole.
E non mi piace comunque il torneo itinerante, per le ragioni che ho detto.

Avere 13 europee al mondiale e 16 all'Europeo: non vedo dove stia il problema onestamente.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

Messaggio da pocaluce »

Mont Ventoux ha scritto:Certo che la prossima edizione non sarà di nuovo itinerante, ma che quest'idea avesse finalità di lato proselitismo non me lo toglie nessuno dalla testa. Avere incluso la Russia è stato un gesto "distensivo", che non modifica la strumentalità del progetto. Poi ognuno può vederlo come vuole.
E non mi piace comunque il torneo itinerante, per le ragioni che ho detto.

Avere 13 europee al mondiale e 16 all'Europeo: non vedo dove stia il problema onestamente.
e se non te lo toglie nessuno dalla testa, è inutile discutere. come ha sottolineato anche johnny, la logica è prettamente economica (la motivazione ufficiale è "celebrativa" per il sessantesimo anniversario, ma non ci crede nessuno: la verità è che l'unica nazione che si è candidata è stata la turchia e hanno forse pensato che non fosse il caso), come tutto quello che fanno UEFA/FIFA e compagnia.

sul secondo punto: se due competizioni danno lo stesso numero di posti, grosso modo, vuol dire principalmente due conseguenze:
1) molte squadre non si qualificheranno mai né ad una né all'altra manifestazione;
2) poiché la qualità in europa è effettivamente alta oltre le 13 qualificate ai mondiali, alcune delle big rischiano di rimanere fuori (è successo all'italia proprio ai mondiali, per dire).

ora poiché la uefa non è un'entità astratta ma è composta dalle federazioni che votano, è normale che ci sia una pressione per fare in modo che almeno nella competizione "di casa" ci siano più posti. siamo passati da 8 qualificate alla fase finale su 32 partecipanti nel 1988 alle 24 su 55 odierne: siccome lì il voto non si pesa e la germania conta quanto andorra, l'allargamento anche dai 16 era inevitabile, 20 sarebbe stata una giusta via di mezzo, oltre che magari foriera di una formula meno cervellotica.
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Re: EURO 202B: Danimarca, Finlandia, Belgio e Russia

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Eden Hazard ieri contro la Finlandia ha giocato 90 minuti, cosa che non gli accadeva dal novembre 2019
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