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balbysauro
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da balbysauro »

alessandro ha scritto:
rob ha scritto:
alessandro ha scritto:per dire una mia opinione, sono perversi gli eterosessuali che fanno sesso con uomini o trans, attivi o passivi e sono perversi i gay che fanno sesso con donne, quello che un celebre film definiva "vizietto".
poi, tutti liberi, he'.
Se sono eterosessuali e hanno rapporti con persone dello stesso sesso o di identità sessuale differente dall'apparato genitale, smettono di essere eterosessuali e diventano bisessuali.
Molto più diffusi di quanto si pensi, specialmente fra il gentil sesso.
secondo me no. ci sono differenze tra l'atto e l'essere.
non e' che un mancino che per una volta prova a scrivere con la destra diventi destro o ambidestro.
poi la discussine tra innato e culturale; atto e essere etc... e' lunga secoli.

uno puo' pure andare con donne tutta l avita, sposarsi e avere figli, o farsi prete, ma se e' omosessuale lo e' e basta.
la bisessualità (e anche la bicuriosità, che non è esattamente la stessa cosa) non è un "gusto", ma è anch'essa una inclinazione della propria sessualità
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da rob »

alessandro ha scritto:
rob ha scritto:
alessandro ha scritto:per dire una mia opinione, sono perversi gli eterosessuali che fanno sesso con uomini o trans, attivi o passivi e sono perversi i gay che fanno sesso con donne, quello che un celebre film definiva "vizietto".
poi, tutti liberi, he'.
Se sono eterosessuali e hanno rapporti con persone dello stesso sesso o di identità sessuale differente dall'apparato genitale, smettono di essere eterosessuali e diventano bisessuali.
Molto più diffusi di quanto si pensi, specialmente fra il gentil sesso.
secondo me no. ci sono differenze tra l'atto e l'essere.
non e' che un mancino che per una volta prova a scrivere con la destra diventi destro o ambidestro.
poi la discussine tra innato e culturale; atto e essere etc... e' lunga secoli.

uno puo' pure andare con donne tutta l avita, sposarsi e avere figli, o farsi prete, ma se e' omosessuale lo e' e basta.
Mi riferisco alla galassia sotterranea dello scambismo dove promiscuità e bisessualità sono molto diffuse e praticate.
Sono persone apparentemente eterosessuali con legami sentimentali più o meno formalizzati, ma che hanno rapporti più o meno occasionali con persone dello stesso sesso.
Io li definisco bisessuali, anche se non si legano sentimentalmente con altri del proprio sesso.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

rob ha scritto:
Mi riferisco alla galassia sotterranea dello scambismo dove promiscuità e bisessualità sono molto diffuse e praticate.
Sono persone apparentemente eterosessuali con legami sentimentali più o meno formalizzati, ma che hanno rapporti più o meno occasionali con persone dello stesso sesso.
Io li definisco bisessuali, anche se non si legano sentimentalmente con altri del proprio sesso.
se sono etero e per il piacere di fare le orge vanno anche con gli uomini, sono dei pervertiti.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da gianlu »

rob ha scritto:Ci sono anche i Don Ciotti, i Don Gallo ecc... andando indietro i Don Milani, Don Mazzi, Don Minzoni e così via. :wink:
Hai fatto i nomi di alcuni eterodossi, il numero dei quali (mio pronostico) è destinato ad aumentare, col rischio di trasformare informalmente il cattolicesimo in una sostanziale congregazione di sette.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto: secondo me no. ci sono differenze tra l'atto e l'essere.
non e' che un mancino che per una volta prova a scrivere con la destra diventi destro o ambidestro.
poi la discussine tra innato e culturale; atto e essere etc... e' lunga secoli.

uno puo' pure andare con donne tutta l avita, sposarsi e avere figli, o farsi prete, ma se e' omosessuale lo e' e basta.
non credo che esistano omosessuali ed eterosessuali, credo che ci siano spesso attrazioni per entrambi sessi, a volte cosi' minime, verso uno, che si puo' dire di essere eterosessuali o omosessuali, ma vedrei molto piu' grigio di questo bianco e nero.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto: se sono etero e per il piacere di fare le orge vanno anche con gli uomini, sono dei pervertiti.
ma cosa intendi per pervertiti, scusa?

io sarei un pervertito a fare sesso con la kirilenko, la ivanovic, la pironkova e il pecce, perche' non mi piacciono gli uomini?

faccio a meno di lui assai volentieri, ma se proprio devo, saro' pervertito, preferisco farlo con loro 4 che , che so, guardare un match di seppi, saro' strano
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto: se sono etero e per il piacere di fare le orge vanno anche con gli uomini, sono dei pervertiti.
ma cosa intendi per pervertiti, scusa?

io sarei un pervertito a fare sesso con la kirilenko, la ivanovic, la pironkova e il pecce, perche' non mi piacciono gli uomini?

faccio a meno di lui assai volentieri, ma se proprio devo, saro' pervertito, preferisco farlo con loro 4 che , che so, guardare un match di seppi, saro' strano
si, e' una perversione. O un atto perverso.
dietro lauto compenso, ma e' una perversione.
come se uno sceicco ti offrisse 10 milioni di dollari per una mezz'ora con lui. Atto condannabile sicuramente.
o se tu lo facessi solo per noia e ricerca dell'estremo.
mentre per un omosessuale andare con un uomo e' giusto e naturale.

poi ci sono quelli naturalmente attratti da entrambi i sessi, quello e' differente.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

ma, ripeto, cosa intendi per perversione?

Se vado con 4 donne e' naturale, e se vado con 3 donne e un uomo per divertirmi, no?

Uno strap on di una donna e' perversione? :)

Boh, non capisco questi confini, francamente, qual e' il problema di scegliere il sesso del o dei propri partner? Che io per natura sono per forza o gay o etero o bisessuale? Non capisco. Potro' scegliermi i partner che mi pare, se consenzienti?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da seren »

e cmq, di rif o di raf, state sempre a parlar di sesso #100#

ma se si smettesse di definirci ed essere definiti riguardo alla nostra sessualità?
io sono questo, lui è quello, l'altro è quest'altro... machissenefregaaa!!

diverso il discorso sui diritti e doveri che ognuno in quanto "persona" e parte di una coppia dovrebbe avere
e qui mi pare che il dibattito e le proposte legislative stiano facendo la loro parte

però dai, basta con parole come froci, ricchioni ecc.
oltre che sgradevoli, checché ne dica qualcuno, sono decisamente offensive.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:ma, ripeto, cosa intendi per perversione?

Se vado con 4 donne e' naturale, e se vado con 3 donne e un uomo per divertirmi, no?

Uno strap on di una donna e' perversione? :)

Boh, non capisco questi confini, francamente, qual e' il problema di scegliere il sesso del o dei propri partner? Che io per natura sono per forza o gay o etero o bisessuale? Non capisco. Potro' scegliermi i partner che mi pare, se consenzienti?
puoi fare quello che vuoi, mica voglio discriminarti, censurarti, incarcerarti o mandarti in manicomio. Dico solo che e' un comportamento riprovevole, da maiale.

sono andato a vedere che cos'e' uno "strap on", sicuramente se un etero va con una donna e usa certa roba, e' un perverso.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da danser »

Nickognito maiale! :D :D
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da taylorhawkins89 »

Immagino un romanaccio che confonde lo strap on con una strappona(potrebbe essere una gag del nuovo film di Aurelio).
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:puoi fare quello che vuoi, mica voglio discriminarti, censurarti, incarcerarti o mandarti in manicomio. Dico solo che e' un comportamento riprovevole, da maiale.

sono andato a vedere che cos'e' uno "strap on", sicuramente se un etero va con una donna e usa certa roba, e' un perverso.
ripeto, ma cosa intendi per perverso?

quindi se una donna si diverte col mio ano son perverso, se io mi diverto col suo no? O il sesso anale e' comunque perverso? Cosi', per capire le definizioni.

Se ho ben capito, in natura per te esistono:

- gli omosessuali, che amano ricevere cose nel didietro
- i bisessuali, che talvolta anche
- gli eterosessuali uomini, loro se lo fanno invece e' per perversione, anche con una donna

e se uno nasce eterosessuale che pero' ama subire il sesso anale (cosi', per informazione, fin qui non e' mai stato il mio caso :)) che fa, e' perverso di natura.

Oppure possiamo aggiungere una quarta categoria:

- eterosessuali che amano prendere qualcosa nel didietro.

Se loro lo fanno e' naturale, ma se invece sono nato eterosessuale che non ama prender nulla nel didietro, ma lo faccio, allora son perverso.

Il casino e' che molte donne hanno piacere nel sesso anale, ma molte no. Altre due categorie, di cui una nel caso perversa?

Non so, davvero vedo poca differenza tra il tuo pensiero e quello di leo junior, se non nel fatto che leo junior non offendeva me personalmente in nessun modo, tu si ' :)
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

io non ti offendo. figurati, se sei eterosessuale e ti fai infilare cose nel c..., son fatti tuoi. ma la trovo una perversione.
per perversione intendo... non so... dovrei specificare troppe cose, altrimenti mi fai l'esempio assurdo che fa eccezione.

diciamo comportamenti che ti portano verso atti rivolti ad oggetti per cui non provi attrazione per la semplice ricerca del "di piu' ".
se tu ami una donna, o comunque ne sei attratto e con lei fai una serie di atti, va benissimo.
se pero', come nel tuo esempio, per andare a letto con 3 belle ragazze devi prendero nel c..., lo trovo riprovevole e contro natura. perche' la tua natura sarebe quella di non prenderlo.

sono un po' bigotto, cosa ci devo fare?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da babaoriley »

Mi discosto un attimo dalla discussione omosessualità/eterosessualità e perversioni varie (ma a proposito, a questo punto si potrebbe aprire il famoso spazio sul sesso auspicato da Star_Ace) perchè mi sono persa gli ultimi sviluppi della vicenda Leo jr vs gay e Pindaro e leggo solo ora del ban a Leo e della sospensione di Pindaro.
Posto che di personaggi come Leo jr non ne sentiremo troppo la mancanza, spero che Pindaro torni a scrivere dopo la sospensione, anche se quest'ultima fa sicuramente piacere coloro che non lo sopportano.

Ad ogni modo trovo che la maggior parte delle affermazioni fatte da Leo siano di una violenza di contenuti davvero grave, che purtroppo rispecchiano ancora il modo di pensare di troppe persone in Italia (e non parlo di vecchi perbenisti, ma anche di tante persone giovani e istruite a sufficienza).
Leo Junior ha scritto:Più semplicemente, basterebbe che certa gente vivesse le proprie perversioni sessuali con un minimo di riservatezza, evitando di trasformarle in ignobili circhi equestri o in esibizionismo fine a sè stesso quando camminano per strada. In molti se le cercano.
Leo Junior ha scritto:Mah che vuoi, per me è manifestazione di stupidità anche superiore il continuare a insultare chi ha espresso un 'opinione diversa dalla tua -seppur con toni coloriti-, anche perchè, se permetti, diritto alla libertà di espressione è una cosa, oltraggio al senso del pudore/morale è un altro.
Leo Junior ha scritto:
Rosewall ha scritto:Entrando nel merito mi sembra anche fondata. L'esperienza insegna che noi tutti si tende spesso a disprezzare ciò che inconsciamente invidiamo
Che è una delle più colossali scemenze mai dette/scritte, e infatti non a caso la prendi per oro colato. Se una cosa ti fa schifo, ti fa schifo e stop, non perchè non ce l'hai e la vorresti. A meno di palesi turbe psichiche.
Leo Junior ha scritto:Scusa ma perchè dovrebbero bannarmi? Non sto insultando nessuno, ho esposto la mia opinione (che è quella di tanti italiani e che mi rendo conto difficile da accettare in un forum che pende chiaramente a sinistra) per cui chi ha determinate "tendenze" dovrebbe rispettare la libertà altrui di potersi recare al parco liberamente senza vedersele sbattute in faccia continuamente. Hai mai visto una sadomaso andare a passeggiare in corsetto in latex facendosi frustare dal proprio compagno? Per lo stesso motivo non si vede perchè un omosex debba pretendere di esibire la propria sessualità difforme senza che chi è intorno batta ciglio.
Leo Junior ha scritto:A me sembra incredibile che non si capisca che esistono persone che possono essere comprensibilmente e legittimamente infastidite da certi comportamenti. Io ho il fetish per le donne con gli stivali, se domani mi metto a fare il lavaggio manuale dei boots della mia ragazza su una panchina, voglio ben vedere se nel giro di un quarto d'ora non mi cacciano dal parco. Con l'omosessualità il discorso è identico, fai quel che devi fare in casa tua e con le serrande abbassate, non c'è nessun bisogno di far sapere al mondo intero cosa sei.

Mi sembrano tutte espressioni di un modo di pensare chiaramente omofobico e razzista, si può essere contrari all'omosessualità - per motivi religiosi e di morale - ma si può esprimere il proprio dissenso in maniera sicuramente più civile e un attimo più argomentata senza ridurre il tutto a un "che schifo, che facessero le loro cose lontano dagli occhi della gente normale"; soprattutto quel "in molti se le cercano" mi ha lasciato basita, praticamente una giustificazione degli atti di violenza verso persone considerate diverse o malate.

Non si tratta di essere di destra o sinistroidi, si tratta di civiltà, per fortuna il mondo va avanti e se ne frega se a Leo jr fanno schifo i gay pride o se due uomini girano mano nella mano per strada mostrando le loro "tendenze" e turbando il povero Leo jr che chiaramente deve avere qualche problema se ha così tanto ribrezzo per queste cose (ripeto, credo che diversi maschi eterosessuali spaventati così tanto dall' omosessualità dovrebbero smetterla di sopravvalutarsi e di pensare che ogni gay che incrociano per la loro strada voglia farseli).
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

ma guarda, io ho rapporti normali e solo con la mia ragazza, mai fatto orge :)

detto questo, non capisco questo tuo vedere tutto o bianco o nero.

Uno: se per ottenere qualcosa faccio un sacrificio, non e' una perversione. Non e' che prenderei una penna nel didietro solo per andare con la kirilenko, ma lo farei anche per un milione di dollari, ma lo farei anche se la mia ragazza adora questo tipo di cosa per farle un favore, e lo farei anche per salvare la vita al cane del mio migliore amico. Perche' dovrebbe essere perversione? Perche' tutto cio' che e' sessuale deve essere cosi' sopravvalutato? Perche' se , per andare con la Kirilenko, bevo olio di ricino non faccio nulla di male, mentre se bacio il pecce con la lingua sono un perverso? E' fare un sacrificio per ottenere qualcosa, qual e' il problema?

Due: ma perche' uno dovrebbe avere una disposizione naturale (magari dalla nascita) per ogni dettaglio erotico? Uno cambia i gusti, alcune cose piacciono , altre no, altre dipende. Perche' uno che prova qualcosa deve essere perverso? Come fa a sapere se una cosa che non ha provato gli piace o no? Per dire, io da adolescente avevo un avversione naturale ad avere un rapporto sessuale tradizionale, poi quando l' ho provato mi e' piaciuto e adesso mi piace moltissimo. Qual e' il problema?
E' sesso, non questione di vita o di morte, boh.

ma, soprattutto, perche' agli omosessuali non si puo' dare di perversi, mentre a quelli che fanno le cose che non piacciono a te si puo'? che differenza c' e'?

Poi ovviamente concordo con baba sul discorso piu' on topic :)
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da tuborovescio »

alessandro ha scritto:sono un po' bigotto, cosa ci devo fare?
Ma no, sei un eretico invece, dici che non ci può essere natura umana e divina nella stessa persona, come sosteneva Ario #100#
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:ma, ripeto, cosa intendi per perversione?

Se vado con 4 donne e' naturale, e se vado con 3 donne e un uomo per divertirmi, no?

Uno strap on di una donna e' perversione? :)

Boh, non capisco questi confini, francamente, qual e' il problema di scegliere il sesso del o dei propri partner? Che io per natura sono per forza o gay o etero o bisessuale? Non capisco. Potro' scegliermi i partner che mi pare, se consenzienti?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da gianlu »

tuborovescio ha scritto: non ci può essere natura umana e divina nella stessa persona, come sosteneva Ario #100#
E' ora di convocare il concilio di Nicea?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:ma guarda, io ho rapporti normali e solo con la mia ragazza, mai fatto orge :)

Io nemmeno. :(
Nemmeno, tristemente, mestamente, meschinamente, con due (o più) donne contemporaneamente (ci sono andato vicino, minuti: ma non in modo propriamente contemporaneo). :(
Per questo, e in quanto epicureo o d'holbachista che dir si voglia, considero la mia vita più o meno sprecata; perché purtroppo l'età The Dreamers, dove queste cose potevano nascere spontaneamente nell'incontenibile esplosione dei sensi adolescenziale, è ormai svanita, resta solo l'amaro rimpianto. :( Fare lo scambista m'intristisce (il che non significa che lo escluda però a priori #10# ).
L'omini non mi piacciono proprio, ma magari per nickognito potrei fare un'eccezione, chissà.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da babaoriley »

Nickognito ha scritto:
danser ha scritto:
Nickognito ha scritto:se devo parlare di forum, lo ritengo cosi' omofobo che di quasi nessuno sappiamo qui di essere gay
Adesso se non c'è nessuno (o quasi) che si dichiara omosessuale il forum è omofobo, bella teoria.
Non è che son tutti Cecchi Paone che ogni 5 minuti deve ricordare al mondo intero i suoi gusti sessuali.
no, lo ritengo omofobo per altri motivi.

inoltre conosco i gusti sessuali di molti forumisti, moltissimi, te compreso (o, almeno , quanto dici a riguardo), e non penso che siano tutti dei cecchi paone.
non so se considerare questo forum omofobo, non ho mai letto troppe prese in giro in questo senso (ma forse perchè non frequento le sezioni più"maschili" :) , tipo quella calciofila e si sa, dove c'è alta concentrazione di maschi + pallone le battutacce sui gay si sprecano) ma sicuramente è un forum sessista, e se si parla di donne (tenniste, sportive, persino giornaliste) è solamente per discutere della loro bellezza/bruttezza. Non che ci sia nulla di male nel discutere dell'aspetto fisico di un personaggio, esiste anche il topic dei "Belli e Brutti dell'ATP" ma mi pare che se si parla di atlete è solo per denigrare il loro sport (ad esempio le tenniste,la WTA è una mErda e una tennista è interessante solo se fi.Ga) e lo stesso se sono giornaliste (quella è bona, quella è un cesso). I topic di tette & culi si sprecano, e il topic delle donne belle solo per gli uomini privi di fantasia è diventato l'ennesima carrellata di modelle tutte belle, tutte uguali, tutte cloni.

Ora sicuramente questo mio post verrà preso come l'ennesimo pippozzo da femminista frustrata che deve tornarsene a cucinare (cit.) però è un'impressione che ho, e magari altre forumiste la pensano come me. O no, forse è solo un problema mio, boh
Ultima modifica di babaoriley il ven giu 22, 2012 11:53 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da tuborovescio »

gianlu ha scritto:
tuborovescio ha scritto: non ci può essere natura umana e divina nella stessa persona, come sosteneva Ario #100#
E' ora di convocare il concilio di Nicea?
:D

invece in altri forum convocano riunioni di condominio :lol:


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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

BackhandWinner ha scritto: L'omini non mi piacciono proprio, ma magari per nickognito potrei fare un'eccezione, chissà.
se vuoi ci dividiamo alessandro, mentre leo junior guarda

(scusate :D)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da BackhandWinner »

babaoriley ha scritto:sicuramente è un forum sessista
Eh, sì.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:
BackhandWinner ha scritto: L'omini non mi piacciono proprio, ma magari per nickognito potrei fare un'eccezione, chissà.
se vuoi ci dividiamo alessandro, mentre leo junior guarda

(scusate :D)
Uhm, bel morettone.

#100#

(a proprosito di morettoni, anche tubo-acasuso, se si taglia quel crine anarco-insurrezionalista, ha un suo perché).
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

prenderei una penna nel didietro per salvare la vita al cane del mio migliore amico.
si, si, hai ragione, eventualita' che si verifica di continuo. :D

come detto, tutto libero.
magari e' pure vero che si da troppa importanza al sesso, che e' pero' una delle 5 cose fondamentali per l apsicologia, e' il fondamento, o uno dei fondamenti della societa' umana. Anche l'astensione, il celibato, sono forme di sesso (negato).

come detto, saro' bigotto, ma il sesso no e' uguale ad ogni altro atto. non e' come bere l'olio di ricino, ne sia prova quanto una esperienza sessuale possa essere traumatica o determinante per la vita psichica.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

BackhandWinner ha scritto:
Nickognito ha scritto:
BackhandWinner ha scritto: L'omini non mi piacciono proprio, ma magari per nickognito potrei fare un'eccezione, chissà.
se vuoi ci dividiamo alessandro, mentre leo junior guarda

(scusate :D)
Uhm, bel morettone.

#100#

(a proprosito di morettoni, anche tubo-acasuso, se si taglia quel crine anarco-insurrezionalista, ha un suo perché).
no, no... ho detto che sono contrario. e' nick che e' disposto, il mio cane e' in pericolo!!! :lol:


per tubo-acasuso, si, una bella sfoltita non sarebbe male.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

concordo con baba sul sessismo, ma escludo la wta. Nel senso che penso che per lo piu' chi dice cosi', in effetti, pensa che la wta faccia schifo come gioco ma ci sia qualche bella ragazza. Per dire, Se nel tennis atp giocassero a tennis, per come sanno giocare adesso, Brad Pitt, Jude Law e Viggo Mortensen, come primi del mondo, mi sembrerebbe normale che si parlerebbe piu' di loro a torso nudo che di loro come tennisti.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:concordo con baba sul sessismo, ma escludo la wta. Nel senso che penso che per lo piu' chi dice cosi', in effetti, pensa che la wta faccia schifo come gioco ma ci sia qualche bella ragazza. Per dire, Se nel tennis atp giocassero a tennis, per come sanno giocare adesso, Brad Pitt, Jude Law e Viggo Mortensen, come primi del mondo, mi sembrerebbe normale che si parlerebbe piu' di loro a torso nudo che di loro come tennisti.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:]
come detto, saro' bigotto, ma il sesso no e' uguale ad ogni altro atto. non e' come bere l'olio di ricino, ne sia prova quanto una esperienza sessuale possa essere traumatica o determinante per la vita psichica.
mah, dipende a che eta' e cosa fai, francamente.

Ma poi un conto e' dire che fai sesso solo con tua moglie e mai con altri. Un altro e' dire che se fai le orge con un harem, ti masturbi guardando donne nude 15 ore al giorno sei naturale, mentre se una volta un uomo ti tocca allora sei pervertito.

Non capisco questa differenza. Conosco diverse ragazze, che non sono particolarmente bisessuali, che preferiscono farsi toccare da una donna piuttosto che fare sesso orale con un uomo. Altre il contrario? Che differenza c' e'?

L' unica cosa che mi fa davvero incazzare , scusate il termine, e' il solito parlare di natura. Semmai di cultura. Dove vivo io, la meta' delle donne ha avuto qualche rapporto con donne. Sono tutte lesbiche , bisessuali o pervertite? No, hanno solo avuto qualche piccolo esperienza omosessuale, in alcuni luoghi e' del tutto normale.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

tra parentesi, io trovo un po' sessista dividere lo sport in maschile e femminile. A me piacciono i migliori, se sono uomini o donne cosa cambia? Capisco le categorie di peso, per dire, ma perche' dovrei guardare un circuito di atleti che giocano peggio, solo perche' sono donne?

Lo so che giocano peggio, ma pazienza. Sarebbe come fare i circuito dei non neri nei cento metri piani.

Nel tennis mi piacciono anche le tradiziomi discriminatorie, quindi guardo anche il tennis femminile, solo perche' e' tradizione, ma in generale lo trovo sessista.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da rob »

Condivido i pensieri di Nickognito, in particolare le sue osservazioni sul profilo culturale della sessualità.
Preciso che non intendevo sollevare un vespaio sulla bisessualità sulla quale non mi permetto di esprimere giudizi di valore tenendo ben presente il presupposto della consensualità e della maggiore età e considerando sacre le scelte personali di chiunque.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da rob »

gianlu ha scritto:
rob ha scritto:Ci sono anche i Don Ciotti, i Don Gallo ecc... andando indietro i Don Milani, Don Mazzi, Don Minzoni e così via. :wink:
Hai fatto i nomi di alcuni eterodossi, il numero dei quali (mio pronostico) è destinato ad aumentare, col rischio di trasformare informalmente il cattolicesimo in una sostanziale congregazione di sette.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

faccio un esempio sulla persona bisessuale che conosco meglio, essendo una delle mie piu' care amiche. Lei aveva sempre avuto uomini, e tuttora se dovesse scegliere un partner occasionale sceglierebbe un uomo. Ma si e' innamorata di una ragazza, e sono da anni e anni insieme. Sicuramente possiamo definirla bisessuale, ma fatico a dire che quella sia la sua natura principale, e' che il sesso conta insieme ad altre cose, in un rapporto.

Nelle donne e' molto piu' normale trovare questo grigio, tra i sessi, dove non tutto e' o sei omosessuale, o etero o, via, accettiamo anche i bisessuali. Ovviamente ci sono donne che non andrebbero mai con altre donne, nemmeno una volta o per scherzo, ma io trovo che questa differenza derivi da una cultiura maschilista omofoba. Non dico che alessandro lo sia, dico che secondo me le sue concezioni ne sono figlie.

Anche sull; omosessualita', sicuramente c' e' chi lo e' dalla nascita ma c' e' anche chi lo diventa in base a certe situazioni della vita, e lo stesso l' eterosessualita'. Troppe persone dicono " no, uno e' omosessuale di natura, come se scegliere di esserlo, magari essendo nato etero, desse ragione a chi dice che essere omosessuali e' una perversione o una malattia. Le stesse persone dicono : no, non e' vero che se l' omosessualita' e' accettata, piu; persone saranno omosessuali. E di nuovo sbagliano: e' vero che qualche omofobo dice che l' accettazione, soprattutto in certi ruoli, dell; omosessualita' rendera' tutti omosessuali, come se un insegnante gay rendesse gay tutta la classe. E' ovvio che sia una cazzata. Ma e' vero che la tolleranza di certi modelli ispirera' qualche persona a sperimentare, ed apprezzare, un lato di se', che di certo sara' in parte anche congenito, ma non e' predeterminato.

E' tutta questa tensione come per dimostrare che noi uomini si' dobbiamo seguire la natura, quindi se gay gay, se etero etero, razzista chi pensa che essere gay non sia mai secondo natura. Ma non e' cosi'. Siamo uomini, e scegliamo da uomini, non seguiamo la natura, costruiamo case, computer, decidiamo di avere famiglie, di riprodurci, oppure di essere single, o di non avere figli, oppure di vivere in 4 insieme, o di fare le orge. Sta a noi. Qualche modello e' obbligato da qualche religione? Ok, lo seguira; chi ci crede. Altri sono migliori per la societa'? Ne parleremo. Se il modello della coppia etero e' il migliore per la societa' chi e' al 100% gay dovra' adattarsi? Forzatamente certo no, ma nemmeno il 100% etero dovra' farlo forzatamente. Il gay potra' comunque convivere con una donna e fare figli anche se gay perche' lo preferisce?Si, magari per lui e' meglio. Basta non forzare, non discriminare, non decidere che qualcosa e' naturale e qualcos'' altro no.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da taylorhawkins89 »

BackhandWinner ha scritto:
Nickognito ha scritto:concordo con baba sul sessismo, ma escludo la wta. Nel senso che penso che per lo piu' chi dice cosi', in effetti, pensa che la wta faccia schifo come gioco ma ci sia qualche bella ragazza. Per dire, Se nel tennis atp giocassero a tennis, per come sanno giocare adesso, Brad Pitt, Jude Law e Viggo Mortensen, come primi del mondo, mi sembrerebbe normale che si parlerebbe piu' di loro a torso nudo che di loro come tennisti.
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Piena di gnocca non so, e anche se la qualità fosse superiore alla norma, si imbottiscono di ormoni maschili. :D
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da alessandro »

per le donne, non e' un fatto di societa' omofoba, semplicemente, le donne hanno un "non avere", non mi ricordo come veniva definito, l' avevo studiato in psicologia all'universita'. comunque e' normale vedere due amiche quindicenni girare mano nella mano, baciarsi, dividere il letto etc. per ragazzi della stessa eta' sarebbe impensabile.

io penso che le tendenze sessuali siano innate, ma qui il dibattito e' aperto.
credo che i fattori esterni reprimono piu' o meno potentement ele naturaliinclinazioni.
ad esempio, nei paesi anglosassoni ci sono molto piu' mancini ch enon nei paesi mediterranei, perche' li da sempr eil mancinismo e' assecondato e accettato.
in italia un tempo si obbligava ad usare la destra, e magari gli ambidestri o simili venivano e vengono indirizzati all'uso della destra (ma rimangono mancini).
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Woodruff »

Nickognito ha scritto:
D.F.Wallace ha scritto: a parte che credo che il pontefice sia omosessuale.
Cosa te lo fa pensare?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:per le donne, non e' un fatto di societa' omofoba, semplicemente, le donne hanno un "non avere", non mi ricordo come veniva definito, l' avevo studiato in psicologia all'universita'. comunque e' normale vedere due amiche quindicenni girare mano nella mano, baciarsi, dividere il letto etc. per ragazzi della stessa eta' sarebbe impensabile.

e' una questione culturale, non genetica.
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Woodruff »

Gios ha scritto: S'i fossi papa, sai che farei?
scomunicheresti lo mondo?
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Re: Comunicazione di difficolta´di dialogo

Messaggio da Gios »

No, c'è scritto il verso successivo, la risposta.
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