Saluti

[ferryboat]

Si va avanti così.

Ma anche no. Se si ritiene necessaria un po' più di Moderazione perché no?
Poi va da sé che ognuno può decidere se trovarsi bene in un posto o no, ma certo evitare certe situazioni Ajuta.

F.F.

Guarda io ne ho parlato illo tempore.
Ed ho capito che il vaffanculo detto da me non è il vaffanculo detto da altri.
Purtroppo è così.
Quindi ad una moderazione non imparziale a sto punto meglio niente ed ognuno si difende da solo o non si difende e lascia perdere.

Digli quello che ha fatto NK7 con te, Nick. Che qui la maggior parte probabilmente non lo sa, visto che non interviene. Oppure approva, chi lo sa

[Nick]

Non mi interessa rivangare.

[gianlu]

Dico la mia:
@Nickognito: suggerirei di far passare almeno qualche giorno prima di concludere che l'utenza sia relativista e/o menefreghista, perché non credo che tutti siano sul sito di continuo. La mia risposta alla tua domanda è che si debba far notare a Nk7 quando è molesto; tuttavia, come ti hanno detto almeno quattro altri tra ieri e oggi (e per i motivi addotti da paoolino circa l'esistenza di situazioni al limite) non ne farei la sola pietra dello scandalo. Detto in altri termini, c'è chi sa essere formalmente più corretto, ma infastidisce altrettanto o di più.
Sono favorevole alla possibilità di reintroduzione della moderazione nelle forme riepilogate da Mr.Wolf (mi pare di capire che debba arrivare una presa di posizione dell'Admin). Si spera non abbia ragione Nick circa la loro difficoltà nell'essere imparziali.
Un saluto amichevole a chi ha smesso (Chiaky, Ciccio, Orson e altri che non mi sovvengono).

[tuborovescio]

In definitiva, la questione parrebbe (anche) colpa mia.

Cosa dovevo inventarmi? che i loro post sull'arte non mi interessassero?


F.F.

Anche e soprattutto direi, d'altra parte sei tu che hai tirato su il thread che ha dato inizio all'ultimo orrido flame, con chiaky che ingenuamente lo notava pure " ah johnny, il grande vecchio, il genio del male"
un genio davvero, che pretende di conoscere l'Universo dalla sua sedia di "domorecluso"
e poi non capisce una mazza delle più elementari dinamiche del forum.

[Nickognito]

Io comunque non volevo accusare nessuno, tantomeno innescare polemiche fra altri, solo appunto dire che a volte basta dire che uno sta rompendo.

Poi che ognuno di noi si giovi dei post interessanti e seri di tutti, va sans dire, almeno per me.

[Johnny Rex]

Io comunque non volevo accusare nessuno, tantomeno innescare polemiche fra altri,

Direi che sono già in corso, le dette questioni.
In definitiva da Domorecluso/segreto nocchiero del forum, se avessi sfanculato Nk7 avrei dunque impedito il tutto ,e salvato per inciso/conseguenza tuoi messaggi topiconiani.

F.F.

[Nickognito]

Non e' questione di te, e' che mi pare nessuno sia intervenuto tra chi non e' stato direttamente attaccato, tranne mi pare solo balbysauro che ha suggerito che NK7 offenda per primo. Ma la chiudo qua.

[Johnny Rex]

Sono favorevole alla possibilità di reintroduzione della moderazione nelle forme riepilogate da Mr.Wolf (mi pare di capire che debba arrivare una presa di posizione dell'Admin). Si spera non abbia ragione Nick circa la loro difficoltà nell'essere imparziali.

E Direi proprio di sì.

F.F.

[paoolino]

Non e' questione di te, e' che mi pare nessuno sia intervenuto tra chi non e' stato direttamente attaccato, tranne mi pare solo balbysauro che ha suggerito che NK7 offenda per primo. Ma la chiudo qua.

Comunque, così per dire, io un paio di volte che nk7 tirava in causa “a gratis” te o Pindaro, a dirgli che stava scassando gli zebedei, non ho avuto remore.

[Nickognito]

Non e' questione di te, e' che mi pare nessuno sia intervenuto tra chi non e' stato direttamente attaccato, tranne mi pare solo balbysauro che ha suggerito che NK7 offenda per primo. Ma la chiudo qua.

Comunque, così per dire, io un paio di volte che nk7 tirava in causa “a gratis” te o Pindaro, a dirgli che stava scassando gli zebedei, non ho avuto remore.

si, vero.

[Mr Moonlight]

Che NK7 spesso offenda per primo è fuori discussione. Lo stesso ha fatto per tanto tempo BHW. Intervenire ogni volta a ricordarglielo mi pare eccessivo. Nonostante ciò, io ho anche detto di bannarlo, perché mi aveva stufato, per dire.

[Mr.Wolf]

Non e' questione di te, e' che mi pare nessuno sia intervenuto tra chi non e' stato direttamente attaccato, tranne mi pare solo balbysauro che ha suggerito che NK7 offenda per primo. Ma la chiudo qua.

Sbagli. O forse non mi sono spiegato chiaramente nel mio primo post in questo topic. Ci riprovo, ovviamente in qualità di semplice utente (il mio incarico di amministratore tecnico non ha alcuna rilevanza in queste "dispute", come ho ripetuto n volte fino allo sfinimento).

Ho accolto il tuo consiglio, invitando tutti a seguire seguire regole basilari di convivenza,
specificando che in questo caso viene rivolto in particolare a chi è al centro del dibattito in questo topic, soprattutto perché la discussione va avanti da tempo.
Aggiungo adesso, dopo essermi andato a riguardare le segnalazioni ed altri topic "scottanti", che ancor di più rivolgo questo invito ad NK7, semplicemente perché oggettivamente protagonista di diverse segnalazioni/richiami da parte di altri utenti e destinatario di un mio invito alla calma datato Ottobre 2016 (vedi sotto).

Se l'invito non viene rispettato/accolto, al posto di Ombra mi consulterei con gli utenti del "comitato" per dirimere la questione.

Correggo meglio: se non esiste qualcuno con l'autorità di poter sanzionare ed espellere e che abbia la volontà di farlo: Mr Wolf, dopo avermi prima invitato a segnalargli in privato gli insulti e gli attacchi che ricevevo quotidianamente, a un certo punto mi disse di smetterla di farlo e che in pratica gli rompevo le palle).

Ho letto adesso questo stralcio del tuo messaggio. Per amor di cronaca (non rendo pubblici i messaggi privati perché non lo ritengo giusto o comunque dovremmo essere d'accordo entrambi):

- in seguito ad una tua segnalazione ho prontamente scritto a NK7 invitandolo a darsi una calmata. Siamo ad Ottobre del 2016. Nel periodo in cui sono stato amministratore, non ho mai ignorato nessuna segnalazione.

- ti ho scritto che mi "stavi infastidendo" in risposta ad una tua segnalazione su un messaggio di NK7 con la certezza si trattasse di Pindaro, in cui praticamente mi hai accusato di essermi accorto del doppio account e di non aver fatto nulla.
Tutto questo dopo che la storia del doppio account era stata sviscerata più volte e dopo che ero intervenuto dicendo che gli IP erano diversi e che la questione non sussisteva.
Questa è nella storia delle segnalazioni (Luglio 2017), quindi Ombra puoi facilmente verificare.

- siccome non hai saputo usare, almeno in quel periodo, in modo appropriato lo strumento delle segnalazioni (vedi punto precedente o i messaggi in cui mi chiedevi se eri stato segnalato da altri) e siccome io non riuscivo (e non riesco) a star dietro a tutti i messaggi che vengono scritti sul forum, ti invitai ad usare il Forum Suggerimenti nel caso dovessi segnalare qualcosa

[Nickognito]

Che NK7 spesso offenda per primo è fuori discussione. Lo stesso ha fatto per tanto tempo BHW. Intervenire ogni volta a ricordarglielo mi pare eccessivo. Nonostante ciò, io ho anche detto di bannarlo, perché mi aveva stufato, per dire.

Ma tu non eri uno degli offesi? Non ti avevo contato

[ferryboat]

Correggo meglio: se non esiste qualcuno con l'autorità di poter sanzionare ed espellere e che abbia la volontà di farlo: Mr Wolf, dopo avermi prima invitato a segnalargli in privato gli insulti e gli attacchi che ricevevo quotidianamente, a un certo punto mi disse di smetterla di farlo e che in pratica gli rompevo le palle).

- ti ho scritto che mi "stavi infastidendo" in risposta ad una tua segnalazione su un messaggio di NK7 con la certezza si trattasse di Pindaro, in cui praticamente mi hai accusato di essermi accorto del doppio account e di non aver fatto nulla.
Tutto questo dopo che la storia del doppio account era stata sviscerata più volte e dopo che ero intervenuto dicendo che gli IP erano diversi e che la questione non sussisteva.
Questa è nella storia delle segnalazioni (Luglio 2017), quindi Ombra puoi facilmente verificare.

- siccome non hai saputo usare, almeno in quel periodo, in modo appropriato lo strumento delle segnalazioni (vedi punto precedente o i messaggi in cui mi chiedevi se eri stato segnalato da altri) e siccome io non riuscivo (e non riesco) a star dietro a tutti i messaggi che vengono scritti sul forum, ti invitai ad usare il Forum Suggerimenti nel caso dovessi segnalare qualcosa

No no, raccontala giusta. In quel mio ultimo messaggio che provocò la tua piccata risposta, ti scrissi solo che io non potevo nemmeno far balenare il sospetto che Pindaro e NK7 fossero la stessa persona, sennò partiva il ban, mentre loro mi potevano dare tranquillamente del troll a ogni messaggio. Non ti ho mai accusato di nulla, anzi ti avevo pure scritto in qualche altro messaggio che apprezzavo il tuo lavoro. A ogni segnalazione mi scusavo pure per il disturbo che mi rendevo conto ti arrecavo, visto che gli insulti erano quasi quotidiani e quindi anche le segnalazioni erano numerose.

Posso capire però che se prima mi dici: "segnalami tutto" e io lo faccio alla lettera e ti arrivano un sacco di segnalazioni, poi alla fine ti rompi le balle e mi dici di non farlo più. Anch'io ho i tuoi messaggi ancora nella mia posta privata

[Mr Moonlight]

Che NK7 spesso offenda per primo è fuori discussione. Lo stesso ha fatto per tanto tempo BHW. Intervenire ogni volta a ricordarglielo mi pare eccessivo. Nonostante ciò, io ho anche detto di bannarlo, perché mi aveva stufato, per dire.

Ma tu non eri uno degli offesi? Non ti avevo contato

Non mi pareva mi avesse offeso. Mi aveva stufato nella discussione su Mozart/sangue di maiale.

[Nick]

Moonlight se non ti offende nessuno non vali un cazzo.

[Mr Moonlight]

Moonlight se non ti offende nessuno non vali un cazzo.

[Mr.Wolf]

No no, raccontala giusta. In quel mio ultimo messaggio che provocò la tua piccata risposta, ti scrissi solo che io non potevo nemmeno far balenare il sospetto che Pindaro e NK7 fossero la stessa persona, sennò partiva il ban, mentre loro mi potevano dare tranquillamente del troll a ogni messaggio.

Un messaggio così perché avrebbe dovuto infastidirmi? Discussioni con temi e toni del genere ne abbiamo fatte diverse (con te e con altri utenti) e mi hanno aiutato subito dopo la migrazione a farmi un'idea generale. Nessun fastidio, anzi ero io nella maggior parte dei casi a scrivervi e a rubarvi del tempo.

Evidentemente stiamo parlando di 2 messaggi diversi.
Il messaggio in cui ti ho espresso il mio fastidio è in risposta alla tua segnalazione del 18 lug 2017, ore 00:07. In questo tuo messaggio (è una segnalazione, non un MP, quindi forse non è nella tua posta, se vuoi te lo invio) mi solleciti ad intervenire sull'argomento del doppio account, già trattato e su cui, aggiungo, ti era stato chiesto di darci un taglio anche in seguito a numerose segnalazioni pervenute da altri utenti.

Volevo chiarire, e mi scuso per l'off topic, perché non è mia abitudine (e infatti non l'ho fatto) dire alla gente che mi sta "rompendo le palle" ma soprattutto non mi sarei mai permesso di invitarti a non segnalare messaggi inappropriati.
Per i motivi descritti prima, ti ho invitato a scriverli direttamente nel Forum Suggerimenti.

Tutto qua.

[ferryboat]

Eh, forse allora dovresti cominciare a lavorare sul modo e sui toni in cui scrivi messaggi privati, specie su cose che riguardano temi delicati. Perchè un messaggio che comincia con: "Ascolta, stai cominciando seriamente ad infastidirmi. Mi stai anche accusando di... (ecc). Basta." era scritto in un tono poco amichevole e in un certo modo intimidatorio.
(il messaggio va avanti, se vuoi lo riporto integralmente, compresi gli omissis).

Tanto è vero che dopo quel tuo messaggio, non ti ho mai più scritto privati e nemmeno ti ho mai più segnalato altre offese e attacchi nei miei confronti, tanto era chiaro (o almeno così mi è parso, dal tono della tua risposta) che non avresti voluto intervenire.
Anzi no, ti scrissi un ultimo messaggio in risposta al tuo, che recitava testualmente: "Ohi, sei stato tu a dirmi di segnalarti i messaggi. Ok non lo farò più. Prima mi chiedi di segnalare le cose, ora mi dici che la cosa ti infastidisce. Chi ti capisce è bravo".

Al che tu non hai più risposto, che significa che dovevi aver capito che è stato il tuo messaggio all'origine della mia decisione di non scriverti più in privato e di non segnalarti più attacchi e offese. Non è stata una mia decisione presa spontanemente, ma è una decisione che ho preso in seguito al tuo messaggio.
Se non volevi scoraggiarmi dal continuare a scriverti e segnalarti cose, avresti dovuto scrivere altro, non quello che mi hai scritto e con quei toni e senza repliche quando ti ho fatto sapere che non ti avrei più scritto o segnalato alcunchè

[Mr.Wolf]

Eh, forse allora dovresti cominciare a lavorare sul modo e sui toni in cui scrivi messaggi privati, specie su cose che riguardano temi delicati. Perchè un messaggio che comincia con: "Ascolta, stai cominciando seriamente ad infastidirmi. Mi stai anche accusando di... (ecc). Basta." era scritto in un tono poco amichevole e in un certo modo intimidatorio.
(il messaggio va avanti, se vuoi lo riporto integralmente, compresi gli omissis).

Sto guardando dentro casa ma non trovo né le telecamere né Marco Balestri che mi annuncia di essere su Scherzi a Parte

segnalazione

Schermata 2020-01-06 alle 21.45.04.png (104.66 KiB) Visto 7096 volte

messaggio

Schermata 2020-01-06 alle 21.35.55.png (190.46 KiB) Visto 7119 volte

Tanto è vero che dopo quel tuo messaggio, non ti ho mai più scritto privati e nemmeno ti ho mai più segnalato altre offese e attacchi nei miei confronti, tanto era chiaro (o almeno così mi è parso, dal tono della tua risposta) che non avresti voluto intervenire.
Anzi no, ti scrissi un ultimo messaggio in risposta al tuo, che recitava testualmente: "Ohi, sei stato tu a dirmi di segnalarti i messaggi. Ok non lo farò più. Prima mi chiedi di segnalare le cose, ora mi dici che la cosa ti infastidisce. Chi ti capisce è bravo".

Al che tu non hai più risposto, che significa che dovevi aver capito che è stato il tuo messaggio all'origine della mia decisione di non scriverti più in privato e di non segnalarti più attacchi e offese. Non è stata una mia decisione presa spontanemente, ma è una decisione che ho preso in seguito al tuo messaggio.
Se non volevi scoraggiarmi dal continuare a scriverti e segnalarti cose, avresti dovuto scrivere altro, non quello che mi hai scritto e con quei toni e senza repliche quando ti ho fatto sapere che non ti avrei più scritto o segnalato alcunchè

Non ti ho più risposto perché non era il mio ruolo (la prossima penso sia la n.1000 che lo scrivo, in generale non a te).
Gestivo le segnalazioni, a te ho chiesto di renderle pubbliche per i motivi che ho già descritto.

[Ombra84]

E allora la si prenda, questa decisione, si faccia questo comitato di Saggi (in numero dispari, per evitare parità).
Per me non c'è nessun problema a farlo per evitare casi del genere.

F.F.

Prima della nomina di Ombra come amministratore, erano state scelte (tramite votazione aperta a tutti) queste persone (in questo topic) da interpellare in caso di "emergenze" nella gestione del forum:

babaoriley
balbysauro
dsdifr
nickognito
pocaluce

Non so se il gruppetto può andar bene ad Ombra: i 4 che aveva votato lui sono all'interno del comitato. L'altro è Nickognito.
Nel comitato c'era anche tore ma, essendo io l'amministratore al tempo, l'avevo inserito d'ufficio in quanto persona di totale fiducia.
Con Ombra admin, tore non è da considerarsi all'interno del comitato.

A me sta benissimo.

[ferryboat]

Ma ridevi così anche quando ti mandavo le segnalazioni sulle offese che ricevevo?

[Mr.Wolf]

Ma ridevi così anche quando ti mandavo le segnalazioni sulle offese che ricevevo?

No, affatto.
Lo dimostrano le risposte che ti ho dato e il messaggio che ho scritto a NK7 in seguito ad una tua segnalazione.
Però lezioni sul modo e sui toni con cui scrivere messaggi non le accetto, perdonami.

[ferryboat]

Nessuna lezione. Ma dopo quel tuo messaggio non ti ho scritto più e segnalato più nulla, fai te

[Ombra84]

E scusatemi se non sono intervenuto prima ma ho avuto delle cose più urgenti ieri e oggi.

[Alga]

sono disposto a non postare più, definitivamente.

Addio.

[paoolino]

C’è un problema di fondo: non esiste una definizione univoca di utente molesto: ciò che è molesto per te, può anche non esserlo per me stiamo daccapo alle questioni, se non si stilla un regolamento condiviso e da applicare alla lettera in maniera equa con tutti: vecchi, nuovi, ti- iscritti etc.
L’alternativa è quella in atto, con i suoi i limiti.

Ma che cazzo ho scritto?

[Nickognito]

[Ombra84]

C’è un problema di fondo: non esiste una definizione univoca di utente molesto: ciò che è molesto per te, può anche non esserlo per me stiamo daccapo alle questioni, se non si stilla un regolamento condiviso e da applicare alla lettera in maniera equa con tutti: vecchi, nuovi, ti- iscritti etc.
L’alternativa è quella in atto, con i suoi i limiti.

Ma che cazzo ho scritto?

Guarda che i diritti della supercazzola scritta ce li hanno Klaus e Nickognito
viewtopic.php?f=7&t=38046&p=1983129&hil ... a#p1983129

[eddie v.]

C’è un problema di fondo: non esiste una definizione univoca di utente molesto: ciò che è molesto per te, può anche non esserlo per me stiamo daccapo alle questioni, se non si stilla un regolamento condiviso e da applicare alla lettera in maniera equa con tutti: vecchi, nuovi, ti- iscritti etc.
L’alternativa è quella in atto, con i suoi i limiti.

Ma che cazzo ho scritto?

io ho capito.

[paoolino]

C’è un problema di fondo: non esiste una definizione univoca di utente molesto: ciò che è molesto per te, può anche non esserlo per me stiamo daccapo alle questioni, se non si stilla un regolamento condiviso e da applicare alla lettera in maniera equa con tutti: vecchi, nuovi, ti- iscritti etc.
L’alternativa è quella in atto, con i suoi i limiti.

Ma che cazzo ho scritto?

Guarda che i diritti della supercazzola scritta ce li hanno Klaus e Nickognito
viewtopic.php?f=7&t=38046&p=1983129&hil ... a#p1983129

Sembra più un Ipse Dixit di Mai dire gol

[Ombra84]

[Pindaro]

Spassosi questi ultimi post.
( anche quelli prima dell'intervento di Paoooolino)

[Roda]

Cioè, uno che apostrofa altri utenti come "zero d'uomo", "pezzo di merda" (in inglese però, che fa più figo), oltre ad altre offese varie, minaccia querele ? Beh, questa mi mancava: quasi quasi ci penso anch'io.
P.S. Chiaro che, in un eventuale sondaggio "Va" o "Resta", per me è "Vattene" tutta la vita.

[Pindaro]

Scusate, piccola parentesi personale.
Non c'entra nulla la genialità assoluta e inarrivabile di Zalone, ma vi saluto per qualche tempo.
Statemi bene. Ritornerò a tempo credito.

[Nick]

Pure io non sono entrato nel master di Doha.
Però non me ne vado.

[Johnny Rex]

Allora, il discorso del comitato dei saggi? si fa o non si fa (aspettando magari il prossimo caso) ?

F.F.

[balbysauro]

quei nomi erano stati fatti per coadiuvare mr.wolf quando era subentrato come admin, dato che non poteva leggere tutti i messaggi, per i casi di emergenza
non per fare i moderatori
e mr.wolf mi chiese in effetti dei pareri
ma mica solo a me, a molti utenti e lo ha detto lui stesso

da parte mia non ho alcuna intenzione di fare il moderatore, sorry
se poi ombra vuole chiedermi pareri in alcune situazioni glie li do, ma secondo me non ne ha bisogno, sa già agire per il meglio del forum

[Paolo79]

ma cosa è successo ancora?

[Ombra84]

ma cosa è successo ancora?

Niente di serio