Vamos Rafa!!!

[giovanna]

Ma quanto pesi?

[marat77]

Cin cin Rafa

Mai visto Rafa giocare così bene su cemento, non solo i colpi, ma anche l' atteggiamneto giusto: servizio autorevole, colpi profondi e aggressivi, scambi brevi, ricerca del vincente appena possibile. Bene così!
Complimenti comunque a Isner che ha giocato davvero molto bene, ha fatto un grande torneo e ha dimostrato di non avere solo il servizio nel suo bagaglio tennistico. La finale se l''è giocata fino all'ultimo, soffrendo poco la pressione di un traguardo così importante, davanti al pubblico di casa, Bravo.

sempre non buone sensazioni per NY giovanna?

[Nickognito]

Nadal salito nelle quote dei bookmakers, ma e' sempre il terzo, dato quasi a 4, in media. Diciamo che se uno si sente di dire due nomi uno dei quali vince di sicuro , si puo' fare dei bei soldi comunque.

[marat77]

Nadal salito nelle quote dei bookmakers, ma e' sempre il terzo, dato quasi a 4, in media. Diciamo che se uno si sente di dire due nomi uno dei quali vince di sicuro , si puo' fare dei bei soldi comunque.

se pero' vincesse il terzo sarebbe nella m..

[giovanna]

sempre non buone sensazioni per NY giovanna?

Bè, se gioca così anche a NY sicuramente è il 2ndo favorito dopo Nole, secondo me. Ma il problema è che non so se riuscirà ancora a tenere questo ritmo, specie trattandosi di cemento.
Però a NY Nole sarà agguerritissimo: non bisogna dare così tanto valore a questi tornei americani, contano fino a un certo punto. Per Rafa hanno significato inezione di fiducia e misura della propria condizione, ma in ottica Slam non ci dicono molto.
In ogni caso, mi posso sbilanciare solo a dire che, se la condizione di Rafa resta questa, Murray non ci può fare molto, solo Nole può spuntarla, per superficie favorita e per fame di vittoria.
Il dubbio è che questa condizione stratosferica di Rafa sia arrivata un po' troppo in anticipo e che rischi di ritrovarsi scarico proprio all'appuntamento più importante.

[Nickognito]

mah, non son nemmen sicuro che nole sia favorito su murray...

[giovanna]

mah, non son nemmen sicuro che nole sia favorito su murray...

Intendevo su Rafa. Dipende dal tabellone: certo, se Murray incontra Nole in semi, non so che succede. Ma secondo me, se in finale dovesse arrivarci Murray, un Rafa in questa forma- ed è difficile da mantenere ancora così a lungo - potrebbe farcela; mentre contro Nole ho molti più dubbi.

[Nickognito]

rafa meglio con andy, peggio con nole, anche se magari murray batte nole. Non so, non vedo particolari evidenze di questo, puo' darsi anche....

[Johnny Rex]

Nadal-Murray che risalgono a 2 anni fa (le semifinali slam in serie) quando però vi era uno sbilaciamento pro rafa ora attenuatosi (e forse anche il gap mentale). La sfida meno vista di quelle fra i big four, finora l'incontro più equilibrato la SF Master 2010.

F.F.

[giovanna]

rafa meglio con andy, peggio con nole, anche se magari murray batte nole. Non so, non vedo particolari evidenze di questo, puo' darsi anche....

In effetti poca evidenza, ma dal punto di vista mentale vedo ancora Rafa superiore ad Andy e anche come tipo di gioco, Nole porta Rafa a livelli parossistici, facendolo giocare a tutta col rischio di sbagliare molto di più. Secondo me Murray ha un tipo di gioco più adatto per Rafa, come caratteristiche e attitudine a scambi lunghi e strenue difese.

[marat77]

per me questo Rafa contro Murray non ci perde mai e poi mai nemmeno sul cemento.
se invece dovesse calare anche solo un 5-10% puo' perderci sicuro anche da Murray.
questo Rafa puo' perdere solo da un Nole eccellente dal punto di vista psicofisico.

in condizioni normali sul cemento Murray per me non batte nemmeno lui un Nole eccellente, 3 su 5.
ma in condizioni particolari, cui lui meglio si adegua e con un Nole non eccellente, allora Andy puo' batterlo di sicuro.

al meglio per me sul cemento 3 su 5 comunque dico Nole-Rafa-Andy
ma basta davvero calare di poco uno o l'altro e si possono capolvogere i pronostici.

oh finalmente giovanna un po' si e' sbilanciata dai

[giovanna]

per me questo Rafa contro Murray non ci perde mai e poi mai nemmeno sul cemento.
se invece dovesse calare anche solo un 5-10% puo' perderci sicuro anche da Murray.
questo Rafa puo' perdere solo da un Nole eccellente dal punto di vista psicofisico.

in condizioni normali sul cemento Murray per me non batte nemmeno lui un Nole eccellente, 3 su 5.
ma in condizioni particolari, cui lui meglio si adegua e con un Nole non eccellente, allora Andy puo' batterlo di sicuro.

al meglio per me sul cemento 3 su 5 comunque dico Nole-Rafa-Andy
ma basta davvero calare di poco uno o l'altro e si possono capolvogere i pronostici.

oh finalmente giovanna un po' si e' sbilanciata dai

Sì e concordo pienamente con te

[Nickognito]

ma, non saprei, sappiamo che il miglior rafa batte sempre murray, ma il miglior murray non lo sappiamo, e sappiamo che il medio murray su cemento batte il medio nadal. I due sono 4 pari su cemento outdoor e nadal non lo batte da us open 2011, quando nadal non giocava meglio di oggi (anzi, un po' peggio, forse), ma Murray non vinceva mai nei grandi tornei e da un anno ha preso a farlo.

[Nickognito]

curioso come tranne in un 'occasione in cui erano dati quasi alla pari (AO 2010), murray sia sempre stato dato sfavorito con Nadal, quando ha comunque vinto 5 degli ultimi 13 confronti, quindi uno svantaggio per nulla netto. Murray ha poi vinto 5 degli ultimi 8 confronti sul duro, quindi francamente non dargli chances mi sembra paradossale.

[Tican]

Leggo solo tre nomi.....x me il peggio assieme a Nole è Delpo, nn Murray x Rafa..
E anche Federer nei quarti potrebbe essere non una mina ma un'atomica x chi sarà dalla sua parte...c'è il rischio che x vincere qualcuno debba incontrare Federer/Murray o Delpo e Nadal o Djocovic....rapportato al calcio come vincere una Champions incontrando Real Barca e Bayern....sai che libidine...

Cmq veramente impressionante Rafa, sai già che il pinto decisivo di un game, un set, un'incontro lo fa 8 volte su 10....difficile rimanere mentalmente lucidi x gli altri, sono d'accordo con l'articolo di Bertolucci sulla gazza oggi....

[Nickognito]

tutto ok, ma a me sembra in forma un po' troppo presto.

[giovanna]

Hai ragione, ma noi parliamo di livello massimo di tutti e 3 (poi magari vince Federer a sorpresa!): in queste condizioni dico Nole Rafa Andy pure io. Ma basta niente e tutto può cambiare.

[giovanna]

tutto ok, ma a me sembra in forma un po' troppo presto.

E questo può essere il problema, certo, lo temo anch'io.

[Tican]

...Murray ha poi vinto 5 degli ultimi 8 confronti sul duro, quindi francamente non dargli chances mi sembra paradossale.

Credo che i giudizi di oggi siano inquinati dalle prestazioni dei due....
Un buon quotista difficile dia Nadal sopra al 50% dovessero giocare oggi...
Le statistiche poi contano, certo, ma onestamente adesso mi sembra il gap sia aumentato a favore dello spagnolo....

[Nickognito]

...Murray ha poi vinto 5 degli ultimi 8 confronti sul duro, quindi francamente non dargli chances mi sembra paradossale.

Credo che i giudizi di oggi siano inquinati dalle prestazioni dei due....
Un buon quotista difficile dia Nadal sopra al 50% dovessero giocare oggi...
Le statistiche poi contano, certo, ma onestamente adesso mi sembra il gap sia aumentato a favore dello spagnolo....

rispetto al 2008-2010?

a me non pare, quello cresciuto di piu' e' Murray.

poi se Nadal gioca cosi' lo darei favorito (anche perche' murray continua a stare in vacanza, boh), ma mi sembrano giudi\i esagerati, non siamo mica su terra

[Tican]

Hai ragione, ma noi parliamo di livello massimo di tutti e 3 (poi magari vince Federer a sorpresa!): in queste condizioni dico Nole Rafa Andy pure io. Ma basta niente e tutto può cambiare.

Se parliamo di favoriti x gli open ok, ma se si parla di avversario duro x tipologia di gioco, superficie, mentalità x Nadal metto Delpo alla pari di Nole, e credo Isner l'abbia dimostrato anche se ha battuto l'argentino...

[Tican]

...Murray ha poi vinto 5 degli ultimi 8 confronti sul duro, quindi francamente non dargli chances mi sembra paradossale.

Credo che i giudizi di oggi siano inquinati dalle prestazioni dei due....
Un buon quotista difficile dia Nadal sopra al 50% dovessero giocare oggi...
Le statistiche poi contano, certo, ma onestamente adesso mi sembra il gap sia aumentato a favore dello spagnolo....

rispetto al 2008-2010?

a me non pare, quello cresciuto di piu' e' Murray.

poi se Nadal gioca cosi' lo darei favorito (anche perche' murray continua a stare in vacanza, boh), ma mi sembrano giudi\i esagerati, non siamo mica su terra

Il mio ADESSO significa in questo periodo e ceme dici tu Andy sembra ancora in vacanza....
Gli open iniziano tra 7 gg e nn 7 mesi....

[marat77]

Hai ragione, ma noi parliamo di livello massimo di tutti e 3 (poi magari vince Federer a sorpresa!): in queste condizioni dico Nole Rafa Andy pure io. Ma basta niente e tutto può cambiare.

Se parliamo di favoriti x gli open ok, ma se si parla di avversario duro x tipologia di gioco, superficie, mentalità x Nadal metto Delpo alla pari di Nole, e credo Isner l'abbia dimostrato anche se ha battuto l'argentino...

Bhw esci dal corpo di Tican

scherzi a parte Del Potro e' un po' un punto di domanda.
capace di prestazioni come la semi di WImbledon, ma anche dei quarti NY dell'anno scorso dove prese una stesa netta con Nole nei quarti.
boh tennisticamente puo' di certo far male, ma non ha il Servizio di Isner per raccogliere tanti punti facili con Rafa. Con questo Nadal non avrebbe chance nemmeno la sua versione US open 2009.

ma come gia' detto da altri vedremo tra 3 settimane(seconda settimana di NY)

[Nickognito]

Il mio ADESSO significa in questo periodo e ceme dici tu Andy sembra ancora in vacanza....
Gli open iniziano tra 7 gg e nn 7 mesi....

beh, se andy e' quello delle ultime settimane basta anche il nadal 2006

[ThePiper]

Be Del Potro non è che ha giocato male l'anno scorso. Quel giorno Nole era un muro che coglieva le occasioni, quest'anno a Wimbledon le occasioni le ha sfruttate un po' meno sennò c'era meno epica in quella partita.

[giovanna]

Hai ragione, ma noi parliamo di livello massimo di tutti e 3 (poi magari vince Federer a sorpresa!): in queste condizioni dico Nole Rafa Andy pure io. Ma basta niente e tutto può cambiare.

Se parliamo di favoriti x gli open ok, ma se si parla di avversario duro x tipologia di gioco, superficie, mentalità x Nadal metto Delpo alla pari di Nole, e credo Isner l'abbia dimostrato anche se ha battuto l'argentino...

Delpo è un bel po' che non mi convince ad alti livelli, lo vedo ben indietro, pericoloso sì, imprevedibile sì, ma in generale - a tavolino - inferiore agli altri 3.

[marat77]

Be Del Potro non è che ha giocato male l'anno scorso. Quel giorno Nole era un muro che coglieva le occasioni, quest'anno a Wimbledon le occasioni le ha sfruttate un po' meno sennò c'era meno epica in quella partita.

mah, Del Potro fece una partita nella norma.
non sufficiente ad impensierire NOle.
al di la' di come abbia giocato il serbo.

tra l'altro Nole non twitta piu', e' particolarmente incavolato stavolta.
mi sa' che va di uovo iperbarico

[Nickognito]

il su delpotro la vedo sempre allo stesso modo. Se gioca con quei tre in ottima condizione, cercando la regolarita' e scambiando, come di solito fa, in 5 forse ma perde. Comunque. Se serve in modo eccezionale e' diverso, chiude i propri game prima e s gioca le sue carte. Poi se ti capito il nadal 2009, altro discorso.

[ciccio]

il su delpotro la vedo sempre allo stesso modo. Se gioca con quei tre in ottima condizione, cercando la regolarita' e scambiando, come di solito fa, in 5 forse ma perde. Comunque. Se serve in modo eccezionale e' diverso, chiude i propri game prima e s gioca le sue carte. Poi se ti capito il nadal 2009, altro discorso.

vero
sbaglio o non ha mai vinto neanche un 1000 ? Gli USopen li ha solo vinti per assurdo suicidio da orgoglio di Fed che ha fatto tatticamente la peggior partita possibile. Se gioca come gioca abitualmente, anche al suo massimo non li batte tutti se la partita conta davvero finale compresa.

[Nickognito]

del potro mai vinto un 1000. A parte quegli us open, il torneo piu' importante da lui vinto e' Washington, vinto peraltro tre volte

[ThePiper]

Io ricordo un secondo set ottimo di Del Potro con delle catenate assurdo e l'altro che si ributtava a muro di tutto. Ero frustrato io a vederla

[fabio86]

Infatti anche secondo me non giocò male Delpo. Djokovic fece la miglior partita del torneo, in stile 2011.

[Tican]

Visto che Delpo l'ho tirato fuori io, specifico che l'intenzione era solo metterlo in confronto a Nadal, e continuo a trovarlo pericolosissimo x lo spagnolo....che poi x lui sia difficile (ri)vincere uno slam o che abbia meno possibilità dei tre é scontato...
E parlo della situazione Agosto 2013, non della storia o carriera di tutti...

[fabio86]

Anch'io credo che Delpo uno dei tre lo può buttare fuori, ma poi si ferma lì, non può vincere un torneo 3 su 5 battendo in serie i tre mostri.
Sicuramente Djokovic e Nadal vogliono evitare lui e Federer nei quarti. Murray probabilmente Berdych.

[Pindaro]

Anch'io credo che Fognini uno dei tre lo può buttare fuori, ma poi si ferma lì, non può vincere un torneo 3 su 5 battendo in serie i tre mostri.
Sicuramente Djokovic e Nadal vogliono evitare lui e Federer nei quarti. Murray probabilmente Berdych.

[mp4/18]

Anch'io credo che Fognini uno dei tre lo può buttare fuori, ma poi si ferma lì, non può vincere un torneo 3 su 5 battendo in serie i tre mostri.
Sicuramente Djokovic e Nadal vogliono evitare lui e Federer nei quarti. Murray probabilmente Seppi

[ciccio]

Anch'io credo che Fognini uno dei tre lo può buttare fuori, ma poi si ferma lì, non può vincere un torneo 3 su 5 battendo in serie i tre mostri.
Sicuramente Djokovic e Nadal vogliono evitare lui e Federer nei quarti. Murray probabilmente Seppi

Seppi e Fognini certi in finale

[fabio86]

Occhio a Paolino Lorenzi!

[Nickognito]

a virgili la danno la wc per le quali?

[ciccio]

a virgili la danno la wc per le quali?

no perchè ne hanno tutti paura