Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

[BackhandWinner]

Io credo avrei dovuto fare la spia, da ggiovane andavo in Inghilterra un mese d'estate, dopo due settimane avevo assunto cadenze e mimica locali. Al rientro, dopo un meso, avevo dimenticato tutto.
Ottimo investimento

E' bello essere camaleontici, tanto come dice giustamente Rust in TD (vado a memoria): "we live under the illusion that we are somebody when, in fact, everybody is nobody".

[taylorhawkins89]

A Londra io becco solo meridionali, addirittura ti fermano per parlare in dialetto. L'ultima volta un mio amico ha incrociato dei conoscenti( ) a camden town.

[Rosewall]

Ho visto finalmente nella sua versione originale 'Rope', ovvero 'Nodo alla gola'.
La trasposizione del titolo, per una volta, fu azzeccata: si perdono i doppi sensi inglesi (tirar dentro, forca) ma se ne ottiene un altro.
In compenso il doppiaggio fa una cosa atroce: modifica alcuni dialoghi e così stravolge il senso del film.
Nell'originale, l'omicidio è freddo e premeditato.
Nella versione italiana, un incidente (sic).
O meglio, viene ripetutamente detto che si è trattato di un incidente, il che evidentemente non si concilia con l'assassino che vediamo strangolare la vittima alle spalle e indossando i guanti, o coi deliri superomistici di Brandon per tutto il resto del tempo.
Infatti, nell'originale non si parla mai di incidente e anzi Brandon rivendica la gratuità del gesto alla Lafcadio di Gide.
Strano che Hitchcock non abbia fatto causa ai distributori italiani.
Inoltre, nella versione doppiata James Stewart dice: "pagherete tutti e due".
In quella originale: "morirete tutti e due" (che in effetti sarebbe stata una condanna inspiegabile per un omicidio preterintenzionale).

Per cui, Rope/Nodo alla gola è un due a zero secco per i fautori dei sottotitoli.

[_Kafelnikov_]

Nel parlato puoi arrangiarti, parlare in modo basilare ed elementare, fare errori ed arrangiarti cmq, farti capire.

non sei mai stato in Inghilterra, vero? a Londra in particolare

vai, vai, fai errori, sbaglia un accento o una pronuncia, usa un termine scorretto
vedrai quante risposte avrai

loro sono inglesi. sono una razza superiore.
noi dobbiamo sorbirci mikka che dopo un anno ancora parla in modo pessimo, meglio di me, ma sempre pessimo.
si salva facendo un po il pirla perchè è simpatico.

[_Kafelnikov_]

volevo chiedere a pindaro, che mi è sembrato il piu restio, a vedere un film in lingua doppiata.
non ti è mai capitato di vedere un film nobilitato dal doppiaggio?
potresti mai vedere per esempio rambo in lingua originale, oppure un film tedesco con le voci dei tedeschi, e con quel linguaggio bruttino, adatto solo per film di guerra?
ti chiedo questo perchè mi è tornato in mente, non so perchè, che da piccolo, capitava di vedere spezzoni di film in inglese o crucco... e mi mancava l'espressività italiana.
non sono un fan del film doppiato eh.. li guardo doppiati solo per incapacità e pigrizia.
però in alcuni casi ricordo questa situazione. è impossibile?

[Nickognito]

tedeschi, e con quel linguaggio bruttino,?

[_Kafelnikov_]

troppo duro.. quando vedevo i film tedeschi, da piccolo, non avevano mai delle belle voci..
sembravano sempre inkazzèti qualsiasi cosa dicessero

[Pindaro]

Tu ti guardi i film tedeschi?
Sopratutto, i tedeschi fanno film?
Certo, robe innocue che guardi mentre fai colazione , come quella serie con la scimmia o quel poliziesco tedesco dove ci sono solo incidenti, non pretendi l'audio originale.
Prendi un capolavoro come primo Rocky, ad esempio, che l'ho visto da bambino come tutti noi qui dentro.
Ovvio che ti rimane impressa la voce di Gigi Proietti.
Pian piano sto recuperando i film della vita in lingua.
E scopri cose meravigliose, come Levis Strauss che in realtà era Calvin Klein Klein, in ritorno al futuro.

[_Kafelnikov_]

capitava da piccolo sul sat di incrociare film tedeschi.. non è che li guardavo.. non potevo capirli.
ma neuppure quelli inglesi. solo che l'inglese a livello fonetico mi piaceva, il tedesco no.
probabilmente per la troppa complicatezza. ciò che ci risulta troppo complicato non piace.

però non è che hai risposto.. ci sarà qualche film che (magari per un impring beffardo, e scorretto, approfittando della nostra giovanissima età) proprio non riesci a preferire in lingua originale.
dico.. capiterà...?

[Pindaro]

però non è che hai risposto.. ci sarà qualche film che (magari per un impring beffardo, e scorretto, approfittando della nostra giovanissima età) proprio non riesci a preferire in lingua originale.
dico.. capiterà...?

I film di Bud Spencer e Terence Hill.

[_Kafelnikov_]

[Pindaro]

Sono serissimo.
Sono doppiati e credo che quasi nessuno lo sappia.

[pocaluce]

Sono serissimo.
Sono doppiati e credo che quasi nessuno lo sappia.

beh da quando terence hill ha deciso di recitare con la sua voce nei capolavori tipo don matteo, la cosa è diventata più nota. la cosa ridicola è terence hill doppiava se stesso in lingua tedesca, essendo madrelingua, ma non nei film italiani. film di bud e terence che peraltro in germania sono cult quanto se non più che da noi...

[Pindaro]

Beh, da noi le voci dei doppiatori di Bud Spencer e Terence Hill sono state fondamentali.
Specie per il primo. Glauco Onorato ( Roger Murtaugh, come non ricordarselo) lo ha reso unico.

[balbysauro]

Glauco Onorato ( Roger Murtaugh)

ma quale Roger Murtò!

[_Kafelnikov_]

ah

[Pindaro]

ah

non lo sapevi?
davvero?
Piccolo kaf.

[_Kafelnikov_]

dopo lo shock che i pugni e ceffoni erano doppiati e non veri.. di qualche anno fa..
questo è un trauma molto duro

almeno galeazzi... è sua vero?

[Pindaro]

dopo lo shock che i pugni e ceffoni erano doppiati e non veri.. di qualche anno fa..
questo è un trauma molto duro

almeno galeazzi... è sua vero?

Spoiler: show

sì

[_Kafelnikov_]

che brividi... fino all'ultimo click

[Ombra84]

Beh, da noi le voci dei doppiatori di Bud Spencer e Terence Hill sono state fondamentali.
Specie per il primo. Glauco Onorato ( Roger Murtaugh, come non ricordarselo) lo ha reso unico.

concordo, anche se le faccie e la mimica di Pedersoli comunque erano notevoli

[Villo]

Ho visto finalmente nella sua versione originale 'Rope', ovvero 'Nodo alla gola'.
La trasposizione del titolo, per una volta, fu azzeccata: si perdono i doppi sensi inglesi (tirar dentro, forca) ma se ne ottiene un altro.
In compenso il doppiaggio fa una cosa atroce: modifica alcuni dialoghi e così stravolge il senso del film.
Nell'originale, l'omicidio è freddo e premeditato.
Nella versione italiana, un incidente (sic).
O meglio, viene ripetutamente detto che si è trattato di un incidente, il che evidentemente non si concilia con l'assassino che vediamo strangolare la vittima alle spalle e indossando i guanti, o coi deliri superomistici di Brandon per tutto il resto del tempo.
Infatti, nell'originale non si parla mai di incidente e anzi Brandon rivendica la gratuità del gesto alla Lafcadio di Gide.
Strano che Hitchcock non abbia fatto causa ai distributori italiani.
Inoltre, nella versione doppiata James Stewart dice: "pagherete tutti e due".
In quella originale: "morirete tutti e due" (che in effetti sarebbe stata una condanna inspiegabile per un omicidio preterintenzionale).

Per cui, Rope/Nodo alla gola è un due a zero secco per i fautori dei sottotitoli.

E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.

[koufax75]

A proposito di titoli ridicoli.... Il massimo è stato raggiunto con "Ladykillers" trasformato in "La signora omicidi"...

[Pindaro]

film di bud e terence che peraltro in germania sono cult quanto se non più che da noi...

Una cosa oscena.

Ah, mi scuso per questo video ILLEGALE!!1!!!

[Rosewall]

tempo fa era uscita una notizia su una città tedesca che voleva dedicare un tunnel a Bud Spencer. Credo di aver proprio letto tutto l'articolo.

E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.

Granger invece ha per tutto il film l'espressione di Kohly quando va a servire per il match.

[Villo]

tempo fa era uscita una notizia su una città tedesca che voleva dedicare un tunnel a Bud Spencer. Credo di aver proprio letto tutto l'articolo.

E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.

Granger invece ha per tutto il film l'espressione di Kohly quando va a servire per il match.

L'attore che fa Granger tra l'altro interpreta un tennista in Strangers On a Train.
Si vede anche un po' di match, con lui che deve provare a chiuderla in straight sets.

[Rosewall]

grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.

[Villo]

grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.

L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

[koufax75]

grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.

L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

Sinceramente "La signora omicidi" è molto peggio. C'è stato un'effettiva volontà di tradurre il titolo originale "Ladykillers"! Purtroppo, il tipo che ha fatto la traduzione non sapeva l'inglese! O chissà! Forse pensava che il titolo fosse the Lady Killers...

[Nasty]

grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.

L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

Sinceramente "La signora omicidi" è molto peggio. C'è stato un'effettiva volontà di tradurre il titolo originale "Ladykillers"! Purtroppo, il tipo che ha fatto la traduzione non sapeva l'inglese! O chissà! Forse pensava che il titolo fosse the Lady Killers...

In radio i deejay negli anni 80 annunciavano la canzone "miss you" così:

" miss you, signorina tu!"

[Pindaro]

[koufax75]

A proposito di doppiaggi e titoli idioti, vi consiglio questo blog. Ci sono articoli molto piacevoli su doppiaggi e traduzioni dei film. Vengono presi in giro le traduzioni ridicole, ma anche fatti degli apprezzamenti ai doppiaggi fatti bene. E poi c'è questo. Questo articolo va letto... Fantozzi in inglese!??!

[Nickognito]

In Repubblica Ceca Fantozzi e' molto famoso, ma non so se in passato lo avessero doppiato o meno

[uglygeek]

Questo[/url] articolo va letto... Fantozzi in inglese!??!

E' abbastanza impossibile tradurre Fantozzi in inglese... non e' proprio un film esportabile nei paesi anglosassoni, secondo me. Anche capendo le parole, non capirebbero il senso.
Invece Villaggio si vanta molto spesso, quindi sara' probabilmente vero, di essere considerato in Russia tra i piu' grandi scrittori italiani in assoluto.

[paoolino]

Qualche anno fa, i primi tempi che avevo la TV satellitare mi andavo a guardare anche i canali esteri più assurdi.

La cosa meravigliosa era il "doppiaggio" di telefilm, telenovele e cartoni animati sulla TV polacca: un'unica voce, maschile e neutra, scandiva - senza dare alcuna intonazione - le battute in polacco e di sottofondo si sentiva l'audio "originale" del programma trasmesso. Spesso questo audio "originale" era in Italiano, anche se il telefilm o il cartone animato erano prodotti da altre nazioni, come se la tv polacca avesse acquistato dall'Italia le "cassette" di questi programmi TV (o forse regalate da Giovanni Paolo II).

[taylorhawkins89]

In radio i deejay negli anni 80 annunciavano la canzone "miss you" così:

" miss you, signorina tu!"

L'ho capita dopo 40 secondi.

[paoolino]

Altra cosa che mi ha infastidito non poco:
Ho visto ultimamente Lawrence d'Arabia su Sky. Già da qualche anno sono state aggiunte alcune scene rispetto alla versione originale e, qualche anno fa, nella versione italiana, queste scene nuove erano in inglese con sottotitolo in italiano. Nell'ultima visione su Sky invece queste nuove scene sono state ri-doppiate. Per cui c'è tutto il film con il doppiaggio originale e poi queste scene in cui ai personaggi viene data una voce del tutto diversa! Una cosa oscena!

[NNick87]

Altra cosa che mi ha infastidito non poco:
Ho visto ultimamente Lawrence d'Arabia su Sky. Già da qualche anno sono state aggiunte alcune scene rispetto alla versione originale e, qualche anno fa, nella versione italiana, queste scene nuove erano in inglese con sottotitolo in italiano. Nell'ultima visione su Sky invece queste nuove scene sono state ri-doppiate. Per cui c'è tutto il film con il doppiaggio originale e poi queste scene in cui ai personaggi viene data una voce del tutto diversa! Una cosa oscena!

E' accaduta una cosa del genere recentemente quando la Signora in Giallo è passata a Mediaset. Negli anni '80 ci fu un crossover tra La signora in giallo e Magnum P.I; ma piochè i diritti in Italia erano di proprietà rispettivamente di RAI e Mediaset non è andata in onda fino a qualche anno fa, dopo, appunto, il passaggio della Flatcher tra le braccia di Berlusconi.
Ovviamente è stata inserita nel giusto punto della serie, ma non era mai stata doppiata, quindi si passava dalla voce giovanissima della doppiatrice della Lansbury ad una voce notevolmente più vecchia, essendo passati quasi trent'anni. Affascinante.

Volevo abbassare un po' il livello della conversazione, credo di esserci riuscito.

[paoolino]

Sì, sì, meglio di sottotitoli, doppiaggi e versioni originali!

[balbysauro]

Qualche anno fa, i primi tempi che avevo la TV satellitare mi andavo a guardare anche i canali esteri più assurdi.

La cosa meravigliosa era il "doppiaggio" di telefilm, telenovele e cartoni animati sulla TV polacca: un'unica voce, maschile e neutra, scandiva - senza dare alcuna intonazione - le battute in polacco e di sottofondo si sentiva l'audio "originale" del programma trasmesso. Spesso questo audio "originale" era in Italiano, anche se il telefilm o il cartone animato erano prodotti da altre nazioni, come se la tv polacca avesse acquistato dall'Italia le "cassette" di questi programmi TV (o forse regalate da Giovanni Paolo II).