RUTILATION 2015/16: Amateur Night, by Apollo.

[bogix]

Il ruolo degli amministratori dovrebbe essere quello di prendere decisioni che la gente è troppo ottusa per prendere...serve un nuovo stadio?
Bene, pongano dei vincoli paesaggistici seri e lo stadio si fa. Non stiamo parlando di una discarica, di un aeroporto, di una centrale nucleare, stiamo parlando di uno stadio. Londra ne avrà 20 e nonostante questo è una città nettamente più vivibile.

[pocaluce]

Si sono presentati per discuterne con Rocco casalino. Rocco casalino, santo dio. E ci aspettiamo che decidano loro? Quasi meglio se fanno decidere il web, guarda...

[eddie v.]

Non stiamo parlando di una discarica, di un aeroporto, di una centrale nucleare, stiamo parlando di uno stadio.

quello che dicevo anch'io

[Alga]

stiamo parlando di uno stadio. Londra ne avrà 20

Aridaje...

[Huggy_Bear]

stiamo parlando di uno stadio. Londra ne avrà 20

Aridaje...

ma la gemella parco de medici non è la stessa cosa?

due resort , due golf , cinema , negozi , uffici ecc ecc

[bogix]

stiamo parlando di uno stadio. Londra ne avrà 20

Aridaje...

E che ho detto di male? E' la realtà....Londra avrà 20 stadi, o giù di li.
Roma non può averne 3? Poi non conosco la geografia capitalina, non so se l'area di Tor di Valle sia la migliore o meno, ma cavolo, non è Genova...

[Alga]

ma la gemella parco de medici non è la stessa cosa?

due resort , due golf , cinema , negozi , uffici ecc ecc

Gia', gli uffici... ieri all'uscita della Roma-Fiumicino c'era un chilometro de fila...

Ciao!

[Huggy_Bear]

ma quello è un problema proprio della città secondo me , e quella fila che PENSO intendi tu è perche cè quel viadotto della magliana che è fatto veramente a cazzo di cane

[Alga]

stiamo parlando di uno stadio. Londra ne avrà 20

Aridaje...

E che ho detto di male?

Hai detto stadio.
Qua se parla de tutto tranne che dello stadio che non e' minimamente un problema.
Se volevano fa 'no stadio l'avevano fatto da dieci anni!
Qua vonno fa' 'na citta' in un posto assurdo!

Repetita Juventus.

Ciao!

[Pindaro]

Dai Alga e Huggy, magari quando vi avanza tempo dal progettare e costruire quel museo da 50 kmq a New York, potete pensare pure a sistemare Roma.

[Alga]

ma quello è un problema proprio della città secondo me , e quella fila che PENSO intendi tu è perche cè quel viadotto della magliana che è fatto veramente a cazzo di cane

Eccerto, invece il progetto americano l'hanno fatto tanto mejo che j'hanno fatto mille rilievi su svincoli, uscite e parcheggi vari.
Qua fanno la fila pe' anna' a lavora', quanti saranno? Pensa a 40000 persone durante un giorno feriale...

Ciao!

[Alga]

Dai Alga e Huggy, magari quando vi avanza tempo dal progettare e costruire quel museo da 50 kmq a New York, potete pensare pure a sistemare Roma.

Magari ce lo facessero fa'...

[Huggy_Bear]

ma quello è un problema proprio della città secondo me , e quella fila che PENSO intendi tu è perche cè quel viadotto della magliana che è fatto veramente a cazzo di cane

Eccerto, invece il progetto americano l'hanno fatto tanto mejo che j'hanno fatto mille rilievi su svincoli, uscite e parcheggi vari.
Qua fanno la fila pe' anna' a lavora', quanti saranno? Pensa a 40000 persone durante un giorno feriale...

Ciao!

guarda io ci abito praticamente a due minuti da tor di valle e da ignorante ( i geni ovviamente so quelli di varese ) non capirò mai come possono migliorare la via del mare o l'ostiense....e se lo fanno , ce metterò 90 ore per arrivare a roma70

pero lo sai meglio di me , che in questa città hanno fatto tutto quello che cazzo gli pare , e ti ripeto parco de medici ( o le torri dell'eur , porta di roma con ikea ecc ecc ) , quindi stanno prendendo in giro un pò tutti

ma quello che dico io è DITE DI NO punto senza fa ste storielle o inventarsi cose che non ci sono ... cosi pallotta se ne va , americani via , se la compra ferrero e via in serie b

ecco dove vuoi arrivà fabrì mo che ce penso

[alfius]

ma quello è un problema proprio della città secondo me , e quella fila che PENSO intendi tu è perche cè quel viadotto della magliana che è fatto veramente a cazzo di cane

Eccerto, invece il progetto americano l'hanno fatto tanto mejo che j'hanno fatto mille rilievi su svincoli, uscite e parcheggi vari.
Qua fanno la fila pe' anna' a lavora', quanti saranno? Pensa a 40000 persone durante un giorno feriale...

Ciao!

nel progetto sono state fatte le simulazioni dell'afflusso dei tifosi, e degli impatti sul traffico.
In questo senso sarebbe auspicabile l'opera pubblica (pagata dal proponente) di raddoppiare la corsia della via del Mare.

Secondo me se si riuscisse a non tagliare dal Progetto la realizzazione del ponte pedonale di Magliana, a quel punto avresti due opzioni di trasporto pubblico per arrivare, e ridurresti considerevolmente il carico stradale.

[Alga]

cosi pallotta se ne va , americani via , se la compra ferrero e via in serie b

ecco dove vuoi arrivà fabrì mo che ce penso

Guarda che a me va pure bene che pagate uno stadio che non sara' vostro in un posto osceno eh...

Ciao!

[pocaluce]

guarda io ci abito praticamente a due minuti da tor di valle e da ignorante ( i geni ovviamente so quelli di varese ) non capirò mai come possono migliorare la via del mare o l'ostiense....e se lo fanno , ce metterò 90 ore per arrivare a roma70

pero lo sai meglio di me , che in questa città hanno fatto tutto quello che cazzo gli pare , e ti ripeto parco de medici ( o le torri dell'eur , porta di roma con ikea ecc ecc ) , quindi stanno prendendo in giro un pò tutti

ma quello che dico io è DITE DI NO punto senza fa ste storielle o inventarsi cose che non ci sono ... cosi pallotta se ne va , americani via , se la compra ferrero e via in serie b

ecco dove vuoi arrivà fabrì mo che ce penso

il problema è che un conto è l'opinione di huggy sul forum di mymag, che la leggiamo in 10 e alla fine pace così. il problema è quando "l'opinone da ignorante" la danno persone che invece hanno voce in capitolo. ripeto, io su molte cose relative allo stadio non sono esperto, ma quello che ho sentito da parte di chi è contrario allo stadio in merito al rischio idrogeologico è da accapponare la pelle. se la serietà delle argomentazioni è tale anche per gli altri argomenti, stiamo veramente a cavallo. che vista l'area potrebbe essere adeguato...rimane il fatto che già il solo fatto di rendere la roma-lido una metropolitana a tutti gli effetti renderebbe la vita più facile a tutti quelli che vivono/lavorano lì e magari non passi più la vita sul viadotto della magliana...

[Alga]

nel progetto sono state fatte le simulazioni dell'afflusso dei tifosi, e degli impatti sul traffico.

Tratto dal "parere negativo" :
Sottostima dei flussi di traffico nello Studio Trasportistico (es.: Riunificazione Via Ostiense - Via del Mare) anche in relazione a diversi scenari possibili di ripartizione modale tra trasporto pubblico e privato:

Carenza nelle ipotesi assunte a base dello Studio Trasportistico (es.: scenario del mercoledì sera con evento sportivo, ingresso allo stadio ore 18,45 - 20,45; ripartizione modale nei giorni festivi.

[Alga]

già il solo fatto di rendere la roma-lido una metropolitana a tutti gli effetti renderebbe la vita più facile a tutti quelli che vivono/lavorano lì

Per ora solo in teoria.
Sempre dal "parere negativo" :
Mancanza del Progetto Definitivo o di specifico accordo con la Regione Lazio, proprietaria dell'infrastruttura, per il potenziamento della linea ferroviaria "Roma - Ostia Lido".

[bogix]

Aridaje...

E che ho detto di male?

Hai detto stadio.
Qua se parla de tutto tranne che dello stadio che non e' minimamente un problema.
Se volevano fa 'no stadio l'avevano fatto da dieci anni!
Qua vonno fa' 'na citta' in un posto assurdo!

Repetita Juventus.

Ciao!

E come dicevo nel primo post...mettano dei vincoli ambientali seri invece di inventare dei vincoli architettonici su strutture fatiscenti.
Se vuoi fare lo stadio hai a disposizione questa superficie, con questa cubatura e devi farmi questi lavori per adeguare l'area.
Non li fai? Niente opera
Costa troppo? Cazzi tua
Poi chiariamo, può anche essere che l'area sia semplicemente non adeguata e quindi sia una cretinata farlo li....si dica che è una cretinata farlo li e si propongano alternative.

[Alga]

Lo sanno tutti che e' una cretinata farlo lì.
Ma ti sei chiesto perché, nonostante siano state proposte alternative, vogliono per forza farlo lì?

[alfius]

Alga, mi piace quando citi i rilievi fatti dal Comune di Roma, perchè entri nel dettaglio. Non si tratta di pareri negativi, ma non favorevoli.
Visto che hai studiato, però, potresti scorrere la pagina di quel documento e leggere che sono contenute anche le condizioni per superare quei rilievi?
I proponenti stanno lavorando con il Comune per migliorare il Progetto e integrarlo con le modifiche richieste che tu citi.

"lo sanno tutti che è una cretinata farlo lì" è invece un'opinione buttata là.

[Pindaro]

Vabbeh, Alga parla da tifoso.
( fate voi di quale squadra).

[alfius]

Vabbeh, Alga parla da tifoso.
( fate voi di quale squadra).

secondo me nella scelta dei terreni di Tor di Valle ha pesato molto l'opinione di Maxi Lopez

[Alga]

Alga, mi piace quando citi i rilievi fatti dal Comune di Roma, perchè entri nel dettaglio. Non si tratta di pareri negativi, ma non favorevoli.
Visto che hai studiato, però, potresti scorrere la pagina di quel documento e leggere che sono contenute anche le condizioni per superare quei rilievi?
I proponenti stanno lavorando con il Comune per migliorare il Progetto e integrarlo con le modifiche richieste che tu citi.

"lo sanno tutti che è una cretinata farlo lì" è invece un'opinione buttata là.

Certamente, infatti non e' stata una bocciatura, ma un elenco di situazioni problematiche con i relativi "suggerimenti" per le modifiche da apportare.
Ma l'elenco riguarda problemi di ogni genere e non di poco conto.
La mia e' un'opinione, ma fare uno stadio cementificando un milione di metri cubi in una zona disastrata credo vada oltre l'opinione.

Poi, almeno tu, sai perché vogliono farlo solo su quei terreni, vero?

Ciao!

[pocaluce]

sono convinto che chiaramente tutta questa attenzione sia stata riposta da organi di stampa "interessata", politici vari e tifosi della lazio anche quando si è costruito euroma, ponte di nona, porta di roma, roma est, eataly (air terminal disegnato dallo stesso architetto di tor di valle), tor vergata, etc etc. pronti a fare barricate e leggersi progetti fino all'ultimo cavillo anche in quel caso. che poi, lo potrei capire dai tifosi della lazio, sono gli unici che almeno sono onesti nell'opporsi.

[Alga]

Guarda che noi ci opponiamo solo come cittadini; come tifosi speriamo che davvero finiate in uno stadio osceno e pure in affitto!

Ciao!

[madman 3]

Pare la Patata ha bloccato lo stadio

Ora con atto di realismo io fossi Pallotta mi compro 3-400 persone e trasformo ogni comizio ecc dei grilini a Roma in incubo.

Per i populisti la cosa peggiore é essere contestati in pubblico

[Lyndon79]

La cosa della sopraintendenza di qualche giorno fa e' una di quelle cose che ti fa capire che questo paese (e Roma in particolare) e' fottuto. Irrimediabilmente. Se non fosse davvero cosi' allucinante, ci sarebbe da farci una piece teatrale, un qualcosa, insomma. Nemmeno Kafka.

[madman 3]

Scommettiamo che tra 3 anni quella zona é più degradata di adesso e nessuno della sopraintendenza metterà piede li o ci dedicherà del tempo?

[alfius]

IL FOGLIO (F. SABATINI) - In questa fase storica il comune non può spendere, viste le condizioni disastrose del bilancio cittadino. Soltanto i privati possiedono i capitali di cui Roma ha bisogno per preservare, riqualificare e sviluppare il territorio. A chi governa la città, e in generale alla politica, spetta un compito fondamentale: stimolare gli investimenti e guidarli nell'interesse dei cittadini. Approfittare delle risorse dei privati per migliorare le infrastrutture e riqualificare il territorio a costo zero. Esattamente ciò che ha fatto la precedente amministrazione, che ha contrattato con gli investitori condizioni molto vantaggiose in cambio del permesso di costruire lo stadio. Lo stadio non è un "regalo da un miliardo e mezzo", com'è stato sostenuto da esponenti della giunta Raggi. Un miliardo e mezzo è l'ammontare complessivo dell'investimento, interamente a carico dei privati. Come già spiegato sul Foglio, la somma comprende 450 milioni di euro per opere pubbliche e, secondo le stime, genererebbe un aumento del pil provinciale dell'1,5 per cento medio annuo nei 9 anni successivi all'inizio dei lavori, una riduzione della disoccupazione di 0,8 punti percentuali e un aumento del gettito fiscale di 1,4 miliardi, di cui almeno 30 milioni per le casse esangui del comune (che potrebbe utilizzarli per altri progetti). Per la città sarebbe un precedente decisivo, primo passo di un cambiamento destinato, nelle speranze, a coinvolgere nuovi investitori e contagiare le altre periferie, oggi moribonde. Con esso si stabilirebbe il principio che, per usare il suolo cittadino, i costruttori devono prima compensare la collettività con opere pubbliche e riqualificazione urbana.

L'affermazione di tale modello di cooperazione tra pubblico e privato consentirebbe a Roma di competere, finalmente, con le grandi capitali europee in innovazione, efficienza e attrattività. Le prospettive di progresso, invece, rischiano di arenarsi tra i detriti di una tettoia diroccata, con buona pace dell'interesse collettivo e del futuro della città. Come ormai noto, la Soprintendenza romana all'Archeologia e alle Belle arti ha posto il vincolo paesaggistico sulla tribuna pericolante e in parte coperta d'amianto di un ippodromo fatiscente costruito per le Olimpiadi del 1960, la cui tettoia aveva, per l'epoca, un design molto originale. Non basterà spostare, restaurare e conservare la tettoia, come i proponenti del progetto avrebbero fatto. La Soprintendenza vuole, infatti, che nell'area circostante nulla ostruisca la vista del rudere che, si vuole far credere, è parte caratterizzante del paesaggio. Eppure oggi nessuno può "godere" del paesaggio: l'area è abbandonata, l'accesso è interdetto perché la struttura è pericolante e presto o tardi crollerà, tutt'intorno si trovano solo sterpaglie e discariche improvvisate (anche di rifiuti tossici), prostitute stradali e relativi clienti. La tettoia diroccata rischia di diventare il simbolo di una città in cui nulla si crea, nulla si distrugge e tutto si degrada, in ossequio a un immobilismo di principio sostenuto da un folto partito trasversale che attraversa tutto l'arco costituzionale, dall'estrema destra (per tradizione ostile a ogni forma di progresso) all'estrema sinistra (sempre intenta a criminalizzare il capitale privato) passando per la cosiddetta società civile. Nella fattispecie, a sollecitare l'intervento della Soprintendenza è stata Italia Nostra, piccola associazione per la protezione del patrimonio culturale, conosciuta a Roma per una fiera "opposizione ne a prescindere" all'architettura contemporanea e, più in generale, per l'ostruzionismo nei confronti di ogni forma di innovazione e trasformazione urbana. Il fatto che una sconosciuta tettoia fatiscente possa impedire la rinascita di un'area oggi abbandonata, e il rilancio dell'economia e delle speranze di una città intera, rappresenta alla perfezione la scelta cui oggi è chiamata Roma. Rimanere una città museo, periferia irrancidita e in declino di un mondo che cambia, o avviare la trasformazione in capitale moderna e dinamica, ciò che la renderebbe davvero "eterna".

sintesi perfetta.

[Pindaro]

Alfius, devi opporti come cittadino.

[tennisfan82]

Per far capire l'importanza della partita di stasera gioca Bonera

[miggen]

Obiettivamente tolte Manchester UTD e (forse) Lione, le altre squadre rimaste in EL mi paiono di livello inferiore.
Spero la giochino per vincerla, l'occasione c'è tutta.

[kobe91]

sicuramente ci dobbiamo provare, tolte united e lione le altre non sono superiori, è una buona chance, tanto lo scudetto non lo vinci, vincere una coppa non è che capiti tutti gli anni.

[madman 3]

La raggi si é data malata!

[Mp1]

La raggi si é data malata!

E' tutto straordinariamente ridicolo, sarebbe divertentissimo non fosse una tragedia.

[pocaluce]

La raggi si é data malata!

E' tutto straordinariamente ridicolo, sarebbe divertentissimo non fosse una tragedia.

vabbé tanto mica decide lei, c'è o non c'è non penso cambi granché...

[Mp1]

La raggi si é data malata!

E' tutto straordinariamente ridicolo, sarebbe divertentissimo non fosse una tragedia.

vabbé tanto mica decide lei, c'è o non c'è non penso cambi granché...

Raggi non è stata mai presente agli ultimi incontri col club dove il Campidoglio è stato rappresentato dal vice sindaco Luca Bergamo, dal presidente d'Aula Marcello De Vito e dal capogruppo M5S Paolo Ferrara.

[Pitone]

Lo sanno tutti che e' una cretinata farlo lì.
Ma ti sei chiesto perché, nonostante siano state proposte alternative, vogliono per forza farlo lì?

Nessuno ha risposto son dimmelo per piacere, perché vogliono farlo solo li, chi c'è in mezzo?

[madman 3]

La raggi si é data malata!

E' tutto straordinariamente ridicolo, sarebbe divertentissimo non fosse una tragedia.

vabbé tanto mica decide lei, c'è o non c'è non penso cambi granché...

Potevate direttamente eleggere sindaco la
Casaleggio e c.
Almeno magari poi cambiavano idea come sui taxi