Federer: Il Migliore di Sempre!

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » ven feb 08, 2019 10:35 am

Io ripeto una cosa già detta qualche pagina fa: nel tennis americano vorrei capire l'impatto che ha il circuito del tennis dei college.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda enoryt » ven feb 08, 2019 12:44 pm

si, ma perche' nel Golf gli Usa resistono al vertice?
Forse perche' e' uno sport meno global del tennis?
Viene percepito più remunerativo?

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Teteto » ven feb 08, 2019 1:18 pm

Nell’ultimo decennio gli USA hanno quasi esclusivamente prodotto giocatori il cui tennis fa perno solamente sulla potenza del servizio e con limiti fisici.Forse si sta sbagliando tutto dal punto di vista tecnico e anche atletico senza andare a trovare le cause nel fascino esercitato da altri sport sui giovani americani.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » ven feb 08, 2019 2:42 pm

enoryt ha scritto:si, ma perche' nel Golf gli Usa resistono al vertice?
Forse perche' e' uno sport meno global del tennis?
Viene percepito più remunerativo?


Forse perché su circa 60 milioni di praticanti nel mondo circa 24 milioni sono statunitensi (40%).

E...guarda un po': nei primi 300 golfisti del mondo 115 (38,8%) sono statunitensi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda enoryt » ven feb 08, 2019 2:47 pm

paoolino ha scritto:
enoryt ha scritto:si, ma perche' nel Golf gli Usa resistono al vertice?
Forse perche' e' uno sport meno global del tennis?
Viene percepito più remunerativo?


Forse perché su circa 60 milioni di praticanti nel mondo circa 24 milioni sono statunitensi (40%).

E...guarda un po': nei primi 300 golfisti del mondo 115 (38,8%) sono statunitensi.



Immaginavo infatti.
Ma la domanda rimane: perchè non si dedicano al tennis o forse i tennisti sono tanti quanto i golfisti e semplicemente subiscono una superiore concorrenza dal resto del mondo?

Hai per caso il dato dei praticanti tennis? potrebbe già costituire una risposta al quesito.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » ven feb 08, 2019 3:20 pm

Enoryt, un po' di statistiche che avevo pubblicato lo scorso settembre:

Pratica sportiva della popolazione sopra i 15 anni di età negli stati uniti

https://www.bls.gov/spotlight/2017/spor ... e/home.htm

Il golf è praticato dal 3,1%

gli sport di racchetta (quindi non solo il tennis) dall' 1,2%


Attenzione; qui l'oggetto non è "quanti americani praticano un determinato sport" in generale, ma si riferisce alla pratica sportiva nel "giorno medio"

E

http://www.tennisindustry.org/cms/index ... n-players/


Per fare una statistica analoga a quella che ho postato per il golf, bisognerebbe trovare una stima di quanti tennisti praticano il tennis a livello mondiale e vedere se la proporzione di statunitensi sul totale dei praticanti si discosta molto dalla percentuale di statunitensi nei primi 300 posti della classifica mondiale.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » ven feb 08, 2019 3:35 pm

Poi, per il tennis sono statistiche che lasciano un po' il tempo che trovano.

Mentre su uno sport come il golf dove la componente fisica è meno importante di quella tecnica e di capacità di concentrazione mi aspetto che la distribuzione per aree del mondo di provenienza dei golfisti in classifica rispecchi in maniera più o meno accettabile la distribuzione della pratica del golf nel mondo, nel tennis non ne sono così sicuro.

Ci sono fattori fisici che si legano a fattori socio-economici e motivazionali difficili da tarare.

Poi nessuna statistica è in grado di prevedere la nascita di un fuoriclasse in una determinata nazione, in particolare in uno sport dove conta solo il vertice, come il tennis.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven feb 22, 2019 11:44 am

Nessun metodo che faccia meglio dei bookmakers, che branco di incapaci :D

http://vuir.vu.edu.au/34652/1/jqas-2015-0059.pdf
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » ven feb 22, 2019 1:18 pm

Teniamo conto che Amazon è americana e ha distrutto centinaia di migliaia di posti di lavoro.
Quindi anche i tennisti.
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Multivac » ven feb 22, 2019 4:54 pm

Nickognito ha scritto:Nessun metodo che faccia meglio dei bookmakers, che branco di incapaci :D

http://vuir.vu.edu.au/34652/1/jqas-2015-0059.pdf


Eh, è bookmaker consensus però, quindi con un effetto wisdom of the crowds aggiuntivo, la comparazione non è del tutto fair. Peraltro resta aperta la domanda di quale siano i modelli usati dai bookmaker (che mi rendo conto è evidentemente segreto industriale, ma mi piacerebbe davvero saperlo).
Sarei curioso di sapere se ci sono invece analisi sulle performance dei betting markets, che mi aspetterei avere le performance migliori in assoluto.
Comunque articolo interessantissmo, grazie della condivisione.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » ven feb 22, 2019 10:01 pm

Un bell'articolo del sempre interessante Federico Principi, che scrive di tennis per l'Ultimo Uomo
https://www.ultimouomo.com/djokovic-e-i ... l-cemento/

Affascinante l'idea di uscire dall'idea del migliore in genere coi tre ciascuno Migliore sulla propria superficie preferita ,ma, se è vero per Nadal
1) a me permangono dubbi ancora nel ritenere Djokovic migliore di Federer sul cemento in genere . E non certo per uno slam in più.
2)Dubbi ancora più profondi su Federer absolutely best ever on Grass . E non certo (o solo) per le finali perse a 34 anni vs Nole, ma perché ritengo che Sampras (1 solo slam di differenza) al meglio se la giochi benissimo, questa palma.

F.F.
Alga ha scritto:Mondiali di rugby dove ci sono i tifoni, mondiali di calcio dove ci sono temperature di 50° e mondiali di sci dove non ci sono montagne.


Nickognito ha scritto:Giannessi non serve a nulla..

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Fantasio » sab feb 23, 2019 4:38 pm

Johnny Rex ha scritto:1) a me permangono dubbi ancora nel ritenere Djokovic migliore di Federer sul cemento in genere . E non certo per uno slam in più.

L'articolista è un altro di quelli che sopravvalutano l'ultima vittoria australiana del serbo. Ad ogni modo anche prima di gennaio la superiorità di Djokovic sul cemento australiano non era in discussione. Ma va detto che su quel cemento - e neanche sempre lo stesso - ci si gioca da 30 anni, non così tanto da poter esprimere molti candidati. D'altronde sul cemento americano si gioca da 40 anni, e tanto è bastato per vedere Djokovic dietro Sampras e Federer, e non credo avanti a Connors/Mac/Lendl/Agassi e lo stesso Nadal. Quanto basta per nutrire più di un dubbio.
Semmai, Djokovic potrebbe essere ritenuto il più forte cementista fra quelli che hanno nel cemento la superficie preferita, dato che sia Sampras (soprattutto) che Federer sembrano rendere al meglio su erba, come pure Mac. Nadal preferisce la terra, e il confronto coi soli Connors, Lendl e Agassi dovrebbe essergli favorevole, ovviamente tenendo conto dell'Australian.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda chiaky » sab feb 23, 2019 5:11 pm

Fantasio ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:1) a me permangono dubbi ancora nel ritenere Djokovic migliore di Federer sul cemento in genere . E non certo per uno slam in più.

L'articolista è un altro di quelli che sopravvalutano l'ultima vittoria australiana del serbo. Ad ogni modo anche prima di gennaio la superiorità di Djokovic sul cemento australiano non era in discussione. Ma va detto che su quel cemento - e neanche sempre lo stesso - ci si gioca da 30 anni, non così tanto da poter esprimere molti candidati. D'altronde sul cemento americano si gioca da 40 anni, e tanto è bastato per vedere Djokovic dietro Sampras e Federer, e non credo avanti a Connors/Mac/Lendl/Agassi e lo stesso Nadal. Quanto basta per nutrire più di un dubbio.
Semmai, Djokovic potrebbe essere ritenuto il più forte cementista fra quelli che hanno nel cemento la superficie preferita, dato che sia Sampras (soprattutto) che Federer sembrano rendere al meglio su erba, come pure Mac. Nadal preferisce la terra, e il confronto coi soli Connors, Lendl e Agassi dovrebbe essergli favorevole, ovviamente tenendo conto dell'Australian.

Connors l' Australian lo ha sempre giocato (e vinto) su erba, a parte da vecchio. Il confronto con Nole su cemento vale solo agli us open, dove prevale probabilmente.
Mcenroe io lo vedo pari su cemento ed erba, come mai pensi che sia meglio su erba?
Sugli altri concordo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » ven mar 01, 2019 11:28 am

Chissa' perche' non si parla mai di set.

Vediamo se c'e' qualche trend, nei majors, tra i tre cannibali.

Federer Nadal:

primo set: Nadal 7-5
secondo set: Nadal 8-4
terzo set: Nadal 8-4
quarto set: Nadal 6-4
quinto set: 2 pari

Differenza quindi maggiore nel secondo e terzo set, minore al quinto.

Federer Djokovic:

primo set: Federer 9-6
secondo set: Djokovic 8-7
terzo set: Djokovic 8-7
quarto set: Djokovic 5-4
quinti set: Djokovic 3-0

Quindi leggero vantaggio Djokovic , maggiore al quinto, vantaggio Federer al primo.

Nadal Djokovic h2h

primo set: Nadal 8-7
secondo set: Nadal 8-7
terzo set: Nadal 8-5
quarto set: Nadal 6-3
quinto set: Djokovic 1-2

Djokovic avanti solo al quinto.

In totale:

Federer:
primo set: 14-13
secondo set: 11-16
terzo set: 11-16
quarto set: 8-11
quinto set: 2-3
Avanti solo nel primo set.

Nadal
primo set: 15-12
secondo set: 16-11
terzo set: 16-9
quarto set: 12-7
quinto set: 3-4
Indietro solo al quinto.

Djokovic
primo set: 13-17
secondo set: 15-15
terzo set: 12-16
quarto set: 7-8
quinto set: 5-1
Avanti solo al quinto.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Fantasio » sab mar 16, 2019 2:35 pm

Stasera il primo incontro tra Federer e Nadal dopo quasi un anno e mezzo dall'ultimo. Sarà interessante vedere qual è il rapporto di forza tra i due in questa fase della loro carriera, in cui entrambi sono in chiaro, anche se non si sa quanto netto, declino.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » sab mar 16, 2019 2:38 pm

Se Nadal gioca.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda balbysauro » sab mar 16, 2019 3:59 pm

fabio86 ha scritto:Se Nadal gioca.


ieri ha detto che avrebbe visto come si svegliava oggi
leggasi: non scendo in campo

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda chiaky » sab mar 16, 2019 7:43 pm

balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:Se Nadal gioca.


ieri ha detto che avrebbe visto come si svegliava oggi
leggasi: non scendo in campo

Non gioca.
Peccato.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda balbysauro » sab mar 16, 2019 8:35 pm

chiaky ha scritto:
balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:Se Nadal gioca.


ieri ha detto che avrebbe visto come si svegliava oggi
leggasi: non scendo in campo

Non gioca.
Peccato.


scontatissimo

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » sab mar 16, 2019 8:42 pm

Ci siamo risparmiati una settimana di post sull'ennesimo e non necessario incontro tra i due.
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda alessandro » sab mar 16, 2019 8:45 pm

Peccato, sarebbe stata interessante.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Fantasio » sab mar 16, 2019 9:46 pm

alessandro ha scritto:Peccato, sarebbe stata interessante.
"And he gave so much, and he wanted so little in return"

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » sab mar 16, 2019 9:55 pm

Un match inedito.
Peccato sia saltato.
:(
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda alessandro » dom mar 17, 2019 12:06 am

PINDARO ha scritto:Un match inedito.
Peccato sia saltato.
:(

Come diceva Tommasi: ci si lamenta perché “sempre pernici” e poi non si incontrano da più di un anno.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda scooter » dom mar 17, 2019 9:20 am

e perché parlarne proprio in questo topic in cui una delle frasi più ricorrenti è "gli incontri fra di loro non significano nulla"?

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Re: RE: Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda BackhandWinner » dom mar 17, 2019 11:14 am

alessandro ha scritto:
PINDARO ha scritto:Un match inedito.
Peccato sia saltato.
:(

Come diceva Tommasi: ci si lamenta perché “sempre pernici” e poi non si incontrano da più di un anno.
Ci si lamenta perché non si rispetta la storia del tennis, continuando con la sciocca litania del 'nuovo-bellobello vecchio-bruttobrutto'.
Come se, ad ogni match, soprattutto dopo un anno e mezzo dall'ultimo e apiù di 5 dell'ultima vittoria del rat...ehm, dello spagnolo, non fosse comunque un qualcosa di nuovo, dentro a una sfida comunque storica.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Pindaro » dom mar 17, 2019 11:19 am

Backandwinner sta invecchiando malissimo.
Un tempo riusciva anche a ridere. :cry:
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun mar 18, 2019 3:54 pm

Stavo controllando le statistiche sulla percentuale di match vinti indoor e, se i primi due non sono sorprendenti, McEnroe e Lendl, Connors terzo mi soprende. E anche Borg quarto. Poi Federer, Becker, Ashe, Djokovic, Murray, Sampras e Laver. Nastase solo 26esimo, ma sia lui che Sampras al masters erano diversi.

Il migliore contro i mancini e'invece Nadal (che quindi, piu'che mettere in difficolta'i destrorsi, si trova meglio con quelli a specchio, chissa'se fosse destrorso :)), seguito da Sampras e, soprendentemente, da Roddick, Becker, Wilander. Djokovic solo 14esimo *molto sotto Federer), Agassi Lendl e Borg oltre i 20.

Contando che in totale Borg e'primo e Djokovic terzo, Lendl settimo e Agassi tredicesimo, questi sembrano invece avere problemi particolari con i mancini. Federer nella media. Anche Edberg molto male coi mancini, Becker, Sampras, Wilander molto bene, e ci sarebbe da domandarsi il perche'.

E' abbastanza curioso, o forse no, vedere come soffrano forse piu'i mancini quelli col rovescio come colpo migliore.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » lun mar 18, 2019 4:07 pm

Nickognito ha scritto:Il migliore contro i mancini e'invece Nadal (che quindi, piu'che mettere in difficolta'i destrorsi, si trova meglio con quelli a specchio, chissa'se fosse destrorso :)), seguito da Sampras e, soprendentemente, da Roddick, Becker, Wilander. Djokovic solo 14esimo *molto sotto Federer), Agassi Lendl e Borg oltre i 20.


Eh grazie siamo in un'epoca che dura ormai da più di un decennio in cui l'unico grande giocatore mancino è Nadal e considerato che non puo' perdere contro se stesso difficile pensare a un Nadal in grossa difficoltà contro Verdasco o Lopez. In questo momento il terzo mancino più in alto in classifica dopo lui e Shapovalov è Pella pensa un po' :D
Non che 10 anni fa le cose fossero migliori: il 16 marzo 2009 il secondo mancino più in alto in classifica era Verdasco, numero 10, e solo altri due top 50 mancini: Lopez e Melzer.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun mar 18, 2019 4:09 pm

s&v ha scritto:
Eh grazie siamo in un'epoca che dura ormai da più di un decennio in cui l'unico grande giocatore mancino è Nadal e considerato che non puo' perdere contro se stesso difficile pensare a un Nadal in grossa difficoltà contro Verdasco o Lopez. In questo momento il terzo mancino più in alto in classifica dopo lui e Shapovalov è Pella pensa un po' :D
Non che 10 anni fa le cose fossero migliori: il 16 marzo 2009 il secondo mancino più in alto in classifica era Verdasco, numero 10, e solo altri due top 50 mancini: Lopez e Melzer.


beh, e allora perche'Djokovic contro i mancini e'cosi' dietro Federer? Perche' Sampras cosi'meglio di Agassi e Becker cosi' meglio di Edberg e Wilander cosi' meglio di Lendl?
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » lun mar 18, 2019 4:10 pm

Borg ebbe i migliori avversari in pratica tutti mancini o quasi, Mac, Connors, Tanner, Vilas, Laver ,Orantes

F.F.
Alga ha scritto:Mondiali di rugby dove ci sono i tifoni, mondiali di calcio dove ci sono temperature di 50° e mondiali di sci dove non ci sono montagne.


Nickognito ha scritto:Giannessi non serve a nulla..

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » lun mar 18, 2019 4:13 pm

Federer contro Lopez, Verdasco, Melzer, Nieminen, Llodra, Shapovalov (contro cui non ha mai giocato) ha perso in totale una volta, Nadal 9

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun mar 18, 2019 4:15 pm

In realta' Federer e Djokovic si spiega con la maggiore incidenza dei match di Nadal.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun mar 18, 2019 4:16 pm

s&v ha scritto:Federer contro Lopez, Verdasco, Melzer, Nieminen, Llodra, Shapovalov (contro cui non ha mai giocato) ha perso in totale una volta, Nadal 9

si, ok, ma li hai scelti tu, perche'in totale, escluso lo stesso Nadal, Nadal ha 15 sconfitte e Federer 13, siamo li'.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » lun mar 18, 2019 4:21 pm

Nickognito ha scritto:beh, e allora perche'Djokovic contro i mancini e'cosi' dietro Federer? Perche' Sampras cosi'meglio di Agassi e Becker cosi' meglio di Edberg e Wilander cosi' meglio di Lendl?


Di primo acchito e riferendomi solo a Federer-Djokovic e Agassi-Sampras direi la capacità di usare meglio il servizio slice di Roger e Pete. Ma i numeri sono troppo piccoli e come spesso ti accade vuoi trarre conclusioni da numeri troppo piccoli #113#

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » lun mar 18, 2019 4:28 pm

Nickognito ha scritto:
s&v ha scritto:Federer contro Lopez, Verdasco, Melzer, Nieminen, Llodra, Shapovalov (contro cui non ha mai giocato) ha perso in totale una volta, Nadal 9

si, ok, ma li hai scelti tu, perche'in totale, escluso lo stesso Nadal, Nadal ha 15 sconfitte e Federer 13, siamo li'.


Ho scelto i mancini piu' forti in 5 minuti che mi son venuti in mente e con questo post hai appena smentito il tuo post precedente, perché Federer oltre ad aver perso meno con i mancini escludendo Nadal ha anche giocato più partite rispetto a Nadal contro di loro

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » lun mar 18, 2019 4:30 pm

Mi incuriosisce il discorso Edberg e Becker.

Becker ha vinto l'80%, Edberg il 70%.

Con i destri hanno vinto entrambi il 76%. Differenza notevole.

Edberg e' 6 pari con Connors e 6 a 7 con McEnroe, Becker e' 6 a 0 con Connors e 8 a 2 con Mac.

Edberg 4 a 3 con Korda, Becker 6 a 0. Becker 10 a 9 con Ivanisevic, Edberg 9 a 10, siamo li.

Con Leconte molto bene entrambi, con Muster Edberg e' addirittura 10 a 0 invece. Becker 10 a 0 con Volkov, Edberg solo 4 a 3. Becker 10 a 3 con Forget , Edberg solo 7 a 5.

Insomma, escluso Muster (che con chi veniva a rete non sapeva giocare, e'sotto con Stich e pari con Krajicek giocando quasi solo sulla terra, 2-9 con Sampras, sotto con Cash...) differenze davvero enormi fra i due.

I numeri qui non mi sembrano piccolissimi.
il 90% del territorio italiano non e' poi questo granche'... E abbiamo tempo anche molto brutto. Che poi sai che palle vivere per sempre in paradiso

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Johnny Rex » mar mar 19, 2019 8:35 am

Ripeto, dipende molto da quanti e quali avversari mancini ti trovi.
Djokovic e Federer a parte Nadal non ne hanno avuti così tanti, Sampras pure, altri ben di più,specie nei 70'-80'.

F.F.
Alga ha scritto:Mondiali di rugby dove ci sono i tifoni, mondiali di calcio dove ci sono temperature di 50° e mondiali di sci dove non ci sono montagne.


Nickognito ha scritto:Giannessi non serve a nulla..

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar mar 19, 2019 9:24 am

Johnny Rex ha scritto:Ripeto, dipende molto da quanti e quali avversari mancini ti trovi.
Djokovic e Federer a parte Nadal non ne hanno avuti così tanti, Sampras pure, altri ben di più,specie nei 70'-80'.

F.F.


Ma questo senza dubbio. Pero' mi sembra che l'esempio di Becker e Edberg ci faccia capire che spesso c'e' anche una differenza.

Becker mi pare ci si trovasse molto bene. Escludento Ivanisevic (con cui, comunque, esclusi il 97-98 dove era chiaramente in declino, Becker '10-6 ), Becker e'davvero molto buono. Con Mac perse il famoso match australiano, ma gia' ci vinceva nel 1986. Con Connors aveva il vantaggio delléta', ma ci vinceva anche li'gia'nel 1986, con classifica simile. Korda lo dominava sistematicamente, battendolo netto perfino nel 99 e raramente facendolo proprio arrivare a 5 giochi.

Edberg ha avuto avversari simili, ma soffrendo molto, con Connors quasi in modo incredibile, umiliato a Us open 89 e perdendo set ancora ogni volta da n.1 del mondo nel 91 con Jimbo 39enne. L'idea e' che col miglior Connors Edberg avrebbe raramente proprio fatto partita, e Edberg ha fatto partita con chiunque, da Sampras a Lendl. Con Mc ancora ci perdeva nel 1987-88. Con Korda equilibrio quasi assoluto. Con Forget, esclusa l'erba e' in svantaggio nei confronti diretti e 0-3 su carpet. Equilibrio assoluto con Volkov, e dico Volkov, con cui e- 4 a 3 solo per un 86 al quinto in Davis e unáltra vittoria 76 al terzo e sconfitto 3 set a 0 da n.1 del mondo nell'unico match slam.

Sarebbe interessante trovare le motivazioni tecniche di questa differenza, invece di ribadire l'ovvio che conta se incontri Nadal o Lopez #10# :D
il 90% del territorio italiano non e' poi questo granche'... E abbiamo tempo anche molto brutto. Che poi sai che palle vivere per sempre in paradiso

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda scooter » mar mar 19, 2019 10:03 am

Mancini mediamente più creativi e votati al gioco d'attacco? Boh...


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