Fabio Fognini

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Monheim
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Monheim »

Inghilterra/Regno Unito e Italia hanno metri di giudizio differenti per quel che concerne episodi connessi a odio razziale, discriminazione, riferimenti a... eccetera.

Volente o nolente determinate frasi e comportamenti tendono a essere presi abbastanza seriamente nella perfida Albione.

Che a noi facciano/possano far ridere ci sta (nella nostra cultura non è nulla di che), ma purtroppo o per fortuna saranno gli inglesi a valutare l'accaduto.

Comunque, vedremo.
Non mi stupirei in caso di una pena più o meno esemplare.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
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miggen
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da miggen »

Pitone ha scritto:Fa ridere pensare che sia un augurio da prendere sul serio
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Pitone
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Pitone »

Mi spiego, la pena è giusto che ci sia perché la maleducazione va sempre punita.
Ma che non se ne faccia un caso diplomatico ecco.
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madmarat
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da madmarat »

Fatemi capire, tra le tante puttanate ed insulti che poteva dire, gli è uscita "una bomba sul circolo"?
Le grasse risate proprio...
tennisfan82
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da tennisfan82 »

Certo che un campo 2 o campo 3 al n.10 del mondo glielo potevano pure concedere.

Il programma sul campo 2 è finito da un'ora, la Gauff in misto ha fatto 5 game :D
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balbysauro
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da balbysauro »

meno male che nessuno legge quello che scrivo nel topic del GCN
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da tennisfan82 »

Rothenberg che twitta la foto dei bombardamenti su Wimbledon nel '40 :roll:

Che due palle i giornalisti...
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da taylorhawkins89 »

Giusta la multa eh, ma non ingigantiamo tutto per un'esclamazione dettata dalla frustrazione del momento.
Non è che poteva dire "Mannaggia questi inglesi che antepongono la tradizione a una sana programmazione sui campi principali!". :D
Lothar
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Lothar »

Pitone ha scritto:Mi spiego, la pena è giusto che ci sia perché la maleducazione va sempre punita.
Ma che non se ne faccia un caso diplomatico ecco.
Concordo.
Giusto punirlo perché è un maleducato, ma l'indignazione mi pare eccessiva.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Lothar »

Per quanto riguarda la partita, corretta l'analisi di Fognini, l'americano ha giocato meglio i punti decisivi, era sicuramente più dentro la partita, mentre il nostro era troppo nervoso (vedi anche i commenti completamente fuori luogo sul circolo).
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ivanisevic82
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ivanisevic82 »

Spero in una sanzione economica e non in sospensioni slam, da tifoso dei tennisti italiani.

Detto questo, se un inglese o un tedesco o un francese a Roma avesse detto “italiani di merda, scoppiasse una bomba sul foro italico”, avrei sperato in una squalifica pesante anche io.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da maxredo »

Notizie di Ubaldo? :D
Ha già scritto un papiro?
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balbysauro
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da balbysauro »

maxredo ha scritto:Notizie di Ubaldo? :D
Ha già scritto un papiro?
credo sia svenuto per l'emozione
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:Notizie di Ubaldo? :D
Ha già scritto un papiro?
Eh questo è il problema infatti: tu stai a pensare al vecchio di 70 anni, invece che al coglione di 32 che continua a fare figure di merda in tutto il mondo...

Ma va bene così, tu vedi il mondo al contrario
Ultima modifica di ludega il sab lug 06, 2019 9:44 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Villo »

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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Monheim »

tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da miggen »

balbysauro ha scritto:
maxredo ha scritto:Notizie di Ubaldo? :D
Ha già scritto un papiro?
credo sia svenuto per l'emozione
:D
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ferryboat »

Invito gli amici forumisti che hanno scritto in questo forum di augurarsi un meteorite sopra tale avversario politico o sopra questa o quella nazione, di evitare di scrivere qui a questo proposito :)
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da tennisfan82 »

Rischio squalifica per 2 Slam(+ 96000 $ di multa) sempre più concreto
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Pindaro
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Pindaro »

madmarat ha scritto:Fatemi capire, tra le tante puttanate ed insulti che poteva dire, gli è uscita "una bomba sul circolo"?
Le grasse risate proprio...
Grazie.
Una persona di buon senso in questo forum.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da maxredo »

Pindaro ha scritto:
madmarat ha scritto:Fatemi capire, tra le tante puttanate ed insulti che poteva dire, gli è uscita "una bomba sul circolo"?
Le grasse risate proprio...
Grazie.
Una persona di buon senso in questo forum.
Magari se va a giocare in Russia/Ucraina aspettiamoci un "spero che esploda una centrale nucleare" :)
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Monheim »

Direi altresì che è decisamente ora di finirla con "nella concitazione dell'incontro si dicono cose e bla bla bla" che da anni è sempre la giustificazione che il nostro avanza.

Gli altri non sono parimenti se non più (mi riferisco ai veri top player) stressati?
Eppure non mi sembra si comportino così dicendo sciocchezze madornali/esiziali come dare della bocca di rosa alla giudice di sedia o augurare una bomba sul circolo.

È un recidivo della peggior specie.

Qualcuno più informato di me sa se si è mai rivolto a una figura professionale che potesse aiutarlo a contenere i demoni che lo sovrastano nell'esercizio delle sue funzioni?
Non è mai troppo tardi e potrebbe prendere in considerazione l'ipotesi per quel che gli rimane da giocare.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Villo »

Monheim ha scritto:Direi altresì che è decisamente ora di finirla con "nella concitazione dell'incontro si dicono cose e bla bla bla" che da anni è sempre la giustificazione che il nostro avanza.

Gli altri non sono parimenti se non più (mi riferisco ai veri top player) stressati?
Eppure non mi sembra si comportino così dicendo sciocchezze madornali/esiziali come dare della bocca di rosa alla giudice di sedia o augurare una bomba sul circolo.

È un recidivo della peggior specie.

Qualcuno più informato di me sa se si è mai rivolto a una figura professionale che potesse aiutarlo a contenere i demoni che lo sovrastano nell'esercizio delle sue funzioni?
Non è mai troppo tardi e potrebbe prendere in considerazione l'ipotesi per quel che gli rimane da giocare.
Lavorava con Livio Sgarbi, quello di Campioni. Dico sul serio.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Monheim »

You made my day, if you are not taking the mick out of us.

Verissimo, non ricordavo. :wink:
https://tennis.it/sgarbi-il-motivatoref ... llitennis/
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Pitone »

È una persona con tutti i suoi difetti, più difetti o meno di altri, non lo conosco privatamente e non so.
Quello che ha detto è maleducato, brutto, va punito.
Ma, personalmente, non accetto più la differenza tra personaggio pubblico e non.
Un personaggio pubblico non ha più responsabilità nell'era web rispetto a chi non lo è.
Non mi piace l'idea di mitizzare chi si è ritagliato una fetta di notorietà come fosse automaticamente in dovere di diventare guida moralizzatrice del popolo.
Quindi non vedo differenza nella sua frase rispetto ad esternazioni violente sui social o anche su questo forum ad esempio, che passano come battute.
Fognini non mi è superiore, è come me, quindi capisco il suo errore che va punito ma senza però farne casi.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da madmarat »

Ma non capisco cosa e "caso" e cosa no.
Dire che ha sbagliato e va punito, è " farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, va punito ed è anche recidivo, è "farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, ma va capito, deve essere punito, ma non facciamone un caso, non è esso stesso un "farne un caso"? :D

A me pare che questa storia del "non facciamone un caso", sembra molto...non sono razzista ma...
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Nevenez »

Sbaglia. Punto.
Va punito. Ovvio.
A me pare un caso totalmente diverso da 2 anni fa. Quando fu inaccettabile, osceno.
Oggi ho visto immagini di Wimbledon bombardata: ho provato il fastidio che mi provocano le questioni elevate a regolamento di conti, seconde solo a quelle ideologizzate. Il tutto per speculazioni.
Cercare di intingere nella Storia le parole di ieri di Fognini non è né giusto né serio. È semmai ridicolo.
Però sbaglia, è grossolano, è insopportabile. E va sanzionato. Multato sodo, secondo me.
Altro non c'entra, sennò per Kyrgyos ci sarebbe la radiazione. E le dichiarazioni di Sandgren, tempo fa, a freddo, erano peggiori, se come Tribunale usiamo la storia e le foto in bianco e nero.
Mi dispiacerebbe se in questa considerazione si leggesse amicizia. Anche per questo, sono dispiaciuto il triplo.
Fognini ha nutrito il plotone d'esecuzione ripetendo atteggiamenti sbagliati. Ma un tribunale che non è equo è peggio che un colpevole che non sa comportarsi.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ivanisevic82 »

Notorietà o meno, il caso va trattato come si farebbe in qualsiasi altro contesto lavorativo.

Io faccio l’avvocato, se davanti a un collegio (pur sotto pressione e stress lavorativo, che non è prerogativa dei soli sportivi) dicessi ad alta voce “giudici di merda, scoppiasse una bomba su questo tribunale”, forse non sarei radiato, ma sicuramente sarei sospeso dal mio ordine professionale, che irrogherebbe nei miei confronti le opportune sanzioni disciplinari.

Allo stesso modo ritengo che l’ATP (ovverosia “l’ordine professionale di appartenenza” di Fognini) debba irrogare adeguate sanzioni nei confronti del giocatore.

Ovviamente da “tifoso italiano” mi augurerei che non si trovi a dover saltare due slam, ma se fossi nella commissioni giudicante non esiterei ad irrogare questa sanzione.

Il motivo è presto detto: in assenza di un codice disciplinare che preveda a priori determinate conseguenze per sanzionare determinati comportamenti, l’organo deputato all’irrogazione della sanzione ha piena libertà di valutare ed irrogare il provvedimento opportuno (ispirandosi ovviamente a principi di proporzionalità e buon senso).

Nel caso di specie tuttavia la strada mi sembra già segnata: il provvedimento assunto in occasione della precedente infrazione disciplinare commessa da Fognini ha già individuato la sanzione da applicare in caso di ulteriori gravi violazioni, ovverosia la sospensione da due slam.

Mi pare che l’ultima valutazione che rimanga da fare è quella in ordine alla gravità del comportamento di Fognini, in modo da determinare se la nuova infrazione posta in essere integri quei requisiti di “gravità” a cui si è riferita l’atp nel momento in cui ha applicato la “condizionale” alla sanzione precedentemente applicata.

Temo che invocare bombe sul circuito di Wimbledon non possa considerarsi un comportamento scarsamente significativo. In altre parole la gravità mi sembra fuori discussione, così come - a questo punto - la conseguente sanzione.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Pitone »

madmarat ha scritto:Ma non capisco cosa e "caso" e cosa no.
Dire che ha sbagliato e va punito, è " farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, va punito ed è anche recidivo, è "farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, ma va capito, deve essere punito, ma non facciamone un caso, non è esso stesso un "farne un caso"? :D

A me pare che questa storia del "non facciamone un caso", sembra molto...non sono razzista ma...
Nel mio "caso" è semplice.
Ha sbagliato e va punito, stop.
Non lo giustifico, non accetto le giustificazioni sul momento, lo stress, condanno i suoi atteggiamenti.
Ma come sottolinea Nevenez i paralleli con la guerra sono inopportuni.
Aggiungo che ne Fognini ne Federer o chi altro devono essere modelli educativi di mio figlio, non mi scandalizza lo sbrocco quindi.

Faccio una fatica enorme a capire il parallelo con...non sono razzista ma...
Forse non era chiaro il mio concetto o forse non ce l'avevi con me :)
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da madmarat »

Pitone ha scritto:
madmarat ha scritto:Ma non capisco cosa e "caso" e cosa no.
Dire che ha sbagliato e va punito, è " farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, va punito ed è anche recidivo, è "farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, ma va capito, deve essere punito, ma non facciamone un caso, non è esso stesso un "farne un caso"? :D

A me pare che questa storia del "non facciamone un caso", sembra molto...non sono razzista ma...
Nel mio "caso" è semplice.
Ha sbagliato e va punito, stop.
Non lo giustifico, non accetto le giustificazioni sul momento, lo stress, condanno i suoi atteggiamenti.
Ma come sottolinea Nevenez i paralleli con la guerra sono inopportuni.
Aggiungo che ne Fognini ne Federer o chi altro devono essere modelli educativi di mio figlio, non mi scandalizza lo sbrocco quindi.
Scusa Pito', ma appena due giorni fa è montato un caso assurdo perchè Kyrgios in partita, da due metri fuori dal campo, ha giocato un passante al corpo contro Nadal e non ha chiesto scusa, vuoi che non monti un caso per questa fatto (grave, per davvero) qui? :D
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da tennisfan82 »

Che poi l'indignazione sui social fa veramente ridere visto che sui social si leggono cose da codice penale ogni 5 minuti :D

Certo gli organizzatori di Wimbledon l'hanno trattato veramente male.

Un top ten al 3T non lo sbatti sul campo 14, si è sentito un po' umiliato credo.

Sapete quante partite di 3T sono state giocate su quel campo tra venerdì e sabato? Una, la sua

Quindi lui forse si guarderà i prossimi due Slam dal divano di casa ed è giusto così perché quelle cose non si devono neanche pensare, figuriamoci dirle, ma un top al 3T merita un campo decente(anche il 18 poteva andare bene)e non essere messo su un campo di patate in mezzo al casino.

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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ivanisevic82 »

Nevenez ha scritto:Sbaglia. Punto.
Va punito. Ovvio.
A me pare un caso totalmente diverso da 2 anni fa. Quando fu inaccettabile, osceno.
Oggi ho visto immagini di Wimbledon bombardata: ho provato il fastidio che mi provocano le questioni elevate a regolamento di conti, seconde solo a quelle ideologizzate. Il tutto per speculazioni.
Cercare di intingere nella Storia le parole di ieri di Fognini non è né giusto né serio. È semmai ridicolo.
Però sbaglia, è grossolano, è insopportabile. E va sanzionato. Multato sodo, secondo me.
Altro non c'entra, sennò per Kyrgyos ci sarebbe la radiazione. E le dichiarazioni di Sandgren, tempo fa, a freddo, erano peggiori, se come Tribunale usiamo la storia e le foto in bianco e nero.
Mi dispiacerebbe se in questa considerazione si leggesse amicizia. Anche per questo, sono dispiaciuto il triplo.
Fognini ha nutrito il plotone d'esecuzione ripetendo atteggiamenti sbagliati. Ma un tribunale che non è equo è peggio che un colpevole che non sa comportarsi.
Ad integrazione del mio precedente post, scritto senza aver letto l’osservazione che quote, aggiungo quanto segue.

Io concordo con Nev sul fatto che la violazione odierna sia meno grave di quella di “allora” e che nell’evocazione delle bombe è assolutamente da escludersi che Fognini intendesse rifarsi a fatti del passato realmente accaduti.

La questione della sanzione tuttavia è (e deve essere) affrontata in maniera tecnica, non emotiva.

Se c’è una “condizionale”, questa ha senso in quanto connette un episodio nuovo ad uno pregresso, sul quale è stata posta una condizione di “grazia sospensiva”: se non rifai il monello nei prossimi due anni, ti perdono”.

A quel punto se rifai una stupidaggine la sanzione è sacrosanta, perché vale va ad integrare e compensare anche la sanzione non irrogata all’epoca della prima infrazione.

Quindi usare l’argomentazione “ma la mia monelleria stavolta è stata meno grave dell’altra”, vuol dire affrontare gli aspetti disciplinari e sanzionatori in maniera miope e superficialmente aprospettica.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da eddie v. »

ma la squalifica per due slam (oltre alla multa, ovvio) è intesa per usopen 2019 e australian open 2020 oppure i prossimi due wimbledon? ammesso che ci sia questa squalifica.
comunque è un peccato, perché alla fine, al di là di tutto il can can mediatico (che si sgonfierà a breve, suppongo), ci rimette solo lui, dandosi la zappa sui piedi con queste uscite davvero brutte.
poi certo, anch'io penso che la cosa debba finire lì con multa e squalifica senza tirare in ballo eventi come la seconda guerra mondiale a seguito di una frase.
però ecco, magari evitarle certe imprecazioni, non gridare proprio tutto quello che ti salta in mente sarebbe utile, ogni tanto.
ma non tanto per una questione di dare il buon esempio a tutti i costi, ma più egoisticamente per se stessi, se non altro per evitare di dover pagare le spiacevoli conseguenze delle proprie parole.
anche perché quando si tratta di personaggi pubblici, conosciuti e pure stimati per meriti sportivi (nel suo caso) è chiaro che certi fatti poi vengano un po' strumentalizzati, anche se non è giusto.
adesso magari è un paragone esagerato, ma se io, personaggio noto, vado al bataclan di parigi, litigo con un responsabile del locale e inizio a dire - spero che arrivino dei terroristi!, beh....forse c'è il rischio che qualcuno non gradisca la battuta, ecco.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Pitone »

madmarat ha scritto:
Pitone ha scritto:
madmarat ha scritto:Ma non capisco cosa e "caso" e cosa no.
Dire che ha sbagliato e va punito, è " farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, va punito ed è anche recidivo, è "farne un caso"?
Dire che ha sbagliato, ma va capito, deve essere punito, ma non facciamone un caso, non è esso stesso un "farne un caso"? :D

A me pare che questa storia del "non facciamone un caso", sembra molto...non sono razzista ma...
Nel mio "caso" è semplice.
Ha sbagliato e va punito, stop.
Non lo giustifico, non accetto le giustificazioni sul momento, lo stress, condanno i suoi atteggiamenti.
Ma come sottolinea Nevenez i paralleli con la guerra sono inopportuni.
Aggiungo che ne Fognini ne Federer o chi altro devono essere modelli educativi di mio figlio, non mi scandalizza lo sbrocco quindi.
Scusa Pito', ma appena due giorni fa è montato un caso assurdo perchè Kyrgios in partita, da due metri fuori dal campo, ha giocato un passante al corpo contro Nadal e non ha chiesto scusa, vuoi che non monti un caso per questa fatto (grave, per davvero) qui? :D
Il caso Kyrgios rientra nella mia valutazione: non è un caso da montare :wink:

E come Fognini vs punito, lui poteva alzare leggermente il braccio a mo' di scusa. Anche se non sentiva di doverne non sarebbe stato ipocrita, perchè l'educazione prescinde dall'ipocrisia.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da madmarat »

Ma Kyrgios non aveva assolutamente nulla di cui scusarsi! :D

Fognini ha trovato anche una giustificazione ridicola alla porcata che gli è uscita due volte, DUE VOLTE, dalla bocca...
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da tennisfan82 »

Per dare un'idea questa è la mappa del circolo

Immagine

Il campo 14 ha il vialetto principale di Wimbledon a sinistra e la Rose Arbour in alto anche quella con un gran via vai di gente.

È come giocare in mezzo alla strada.

Lì non ci metti un top ten, soprattutto in un 3T.

In ordine di importanza(e di capienza)i sei campi principali sono nell'ordine Centrale, 1, 2, 3, 12 e 18

Fabio è stato l'unico top ten fatto giocare su quel campo in tutto il torneo(potete controllare gli oop nel sito), appunto perché è un campo periferico nel quale non vengono mai programmati giocatori di prima fascia.

E l'unica partita di 3T programmata lì come ho già scritto è stata la sua(venerdì hanno giocato 4 doppi)
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da Nevenez »

madmarat ha scritto:Ma Kyrgios non aveva assolutamente nulla di cui scusarsi! :D

Fognini ha trovato anche una giustificazione ridicola alla porcata che gli è uscita due volte, DUE VOLTE, dalla bocca...
Il mio riferimento a Kyrgyos non era per la partita con Nadal ma per quanto fatto altrove, per esempio a Roma. Questo solo per non equivocare.
Da Co siderare che Fognini e Kyrgyos rientrano nei 5 tennisti che in qualche modo tifo. Quindi ormai per me questa è psicoterapia di rinterzo.
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da ferryboat »

tennisfan82 ha scritto:
Fabio è stato l'unico top ten fatto giocare su quel campo in tutto il torneo(potete controllare gli oop nel sito), appunto perché è un campo periferico nel quale non vengono mai programmati giocatori di prima fascia.

E l'unica partita di 3T programmata lì come ho già scritto è stata la sua(venerdì hanno giocato 4 doppi)
Cavolo. Allora ha ragione Fabio. Una bella bomba ci stava tutta
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madmarat
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da madmarat »

Nevenez ha scritto:
madmarat ha scritto:Ma Kyrgios non aveva assolutamente nulla di cui scusarsi! :D

Fognini ha trovato anche una giustificazione ridicola alla porcata che gli è uscita due volte, DUE VOLTE, dalla bocca...
Il mio riferimento a Kyrgyos non era per la partita con Nadal ma per quanto fatto altrove, per esempio a Roma. Questo solo per non equivocare.
Da Co siderare che Fognini e Kyrgyos rientrano nei 5 tennisti che in qualche modo tifo. Quindi ormai per me questa è psicoterapia di rinterzo.
Non avevo nemmeno letto che avevi nominato Kyrgios, figurati... :)
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balbysauro
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Re: Fabio Fognini

Messaggio da balbysauro »

le condizioni di gioco erano le stesse di Sandgren, mi pare
oppure all'americano avevano concesso di giocare con cuffie isolanti e paraocchi da cavallo?
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