Coronavirus la sindrome mondiale

[Super-Fabio]

Scuole chiuse in Campania fino al 30 di Ottobre

[Ombra84]

Scuole chiuse in Campania fino al 30 di Ottobre

Mi hai bruciato
Divieto anche a qualsiasi festa, che non sia solo dello stretto nucleo familiare.
Fatto veramente appena appena a tempo a sposarmi

[Pitone]

Scuole chiuse in Campania fino al 30 di Ottobre

Mi hai bruciato
Divieto anche a qualsiasi festa, che non sia solo dello stretto nucleo familiare.
Fatto veramente appena appena a tempo a sposarmi

È pazzesca questa tua ingenuità nel considerare questo contratto un affare positivo

[chiaky]

Scuole chiuse in Campania fino al 30 di Ottobre

Mi hai bruciato
Divieto anche a qualsiasi festa, che non sia solo dello stretto nucleo familiare.
Fatto veramente appena appena a tempo a sposarmi

È pazzesca questa tua ingenuità nel considerare questo contratto un affare positivo

Ma infatti, io avrei trovato la scusa del covid proprio per NON sposarmi.
Quando ti ricapita una scusa simile?

[tennisfan82]

De Luca è stato di parola e sarà seguito da qualcun'altro nelle prossime settimane.

[chiaky]

NUMERI BRUTTI E NERVI SALDI
[di Guido Silvestri]
Oggi numeri brutti, non si discute, per gli oltre 8.000 nuovi casi e soprattutto per quelle 83 morti che non si vedevano da mesi e stimolano ricordi molto spiacevoli.
Ma proprio di fronte al mare in tempesta bisogna mantenere i nervi saldi. A costo di sembrare un disco rotto, ripeto TRE cose da fare, QUATTRO da non fare, e TRE da tenere a mente.
Le TRE cose da fare:
1. Continuare con l'opera di testing e tracciamento, che permettono di limitare i contagi nel territorio. Oggi sono stati fatti 163.000 tamponi, un record assoluto, e questo permette di scovare sempre più casi (grazie anche all'abolizione della regola del secondo tampone negativo).
2. Prepararsi sempre più a livello di medicina sul territorio, di presidi ospedalieri e di messa in sicurezza delle RSA, ben consapevoli del fatto che in queste ultime si sono verificati molti dei contagi poi rivelatisi fatali per una malattia in cui l'età mediana dei morti è di ~82 anni.
3. Usare tutti il nostro senso di responsabilità civico, anche al di là dei dettagli di ogni normativa, nel fare le tre cose importanti: distanziamento sociale, uso delle mascherine ogniqualvolta il distanziamento non è possibile, ed igiene personale. A cui aggiungo l'isolamento in caso di sintomi come febbre, tosse etc.
Le QUATTRO cose da non fare:
1. Farsi paralizzare dal panico e dalla paura. Se si rispettano le dovute precauzioni è difficile contrarre e/o trasmettere questa infezione, e si possono continuare quasi tutte le nostre attività educative, sociali e lavorative. Farsi soggiogare dal panico non serve mai a niente.
2. Invocare il "lockdown" come se fosse la panacea, mentre sappiamo benissimo che sarebbe una soluzione dagli effetti collaterali devastanti a livello socio-economico e psicologico, senza una exit-strategy e dall'efficacia molto limitata nel proteggere ospedali e RSA, dove quello che conta sono gli interventi di preparazione e protezione specifica.
3. Alimentare polemiche e discussioni inutili, soprattutto tra esperti (e parlo di quelli veri, non quelli della domenica, che sono irrecuperabili, temo), tenendo presente che in questo momento la popolazione si aspetta di sentire dalla scienza delle voci il più possibile armonizzate tra loro.
4. Cedere alla tentazione di rispondere alla propria ansia e paura usando il meccanismo psicologico della negazione, così finendo della rete di quei delinquenti nano-ciambotti ben noti da anni, che dicono che il virus non esiste, che è tutto un complotto, etc.
Le TRE cose da tenere a mente:
1. La letalità da COVID-19 adesso è molto più bassa che a marzo/aprile scorsi, per molti motivi che abbiamo discusso molte volte, a partire dal fattore demografico, dal miglior trattamento e dall'assenza di sovraccarico ospedaliero. Questo non vuol dire che il virus non ucciderà, ma che lo farà molto meno che nella primavera scorsa.
2. Gli sforzi di mitigazione che facciamo oggi (mascherine, distanziamento, etc) sono il modo migliore per allontanare lo spettro di nuovi lockdowns, a cui credo nessuno con un briciolo di buon senso ed intelligenza voglia arrivare. Questa è una cosa che dovremmo ripeterci sempre, dieci volte al giorno, anche a noi stessi.
3. Ci sono dietro l'angolo sia dei vaccini molto promettenti (al momento ben otto in fase 3 di studio clinico) che delle terapie potenzialmente trasformative, a partire dai cocktails di anticorpi monoclonali che neutralizzano il legame del virus (proteina S) con il recettore ACE-2. I tempi esatti non li sappiamo, ma sono in dirittura d'arrivo, e con questa accoppiata di rinforzi (vaccini + anticorpi) ci sarà la nostra vittoria finale contro questo virus.
Quindi nervi saldi, testa sulle spalle e sempre tanta fiducia nella scienza.

[Fantasio]

Raddoppiati i morti in 24 ore, 84 in un giorno ( bisogna vedere a settimana ma se i morti seguono a distanza di 2 settimane i casi positivi...

Se seguono a distanza di due settimane, i dati di adesso "valgono" circa 300 morti/giorno, il che fa pensare che il rapporto tra casi odierni e casi di marzo sia di circa 1:3. La situazione è simile a quella del 10 marzo, grossomodo.

[laplaz]

Mi sa che ci spariamo un nuovo record mondiale anche oggi
Francia ormai si è brasilizzata. Oggi rischiano di batterli.

[laplaz]

Ecco fatto, è impazzito DeLuca
E ora chi lo ferma più?

[Ombra84]

Positivi Rossi e la Pellegrini anche con sintomi (Gios?)

[Gios]

Positivi Rossi e la Pellegrini anche con sintomi (Gios?)

Dimmi.

[Ombra84]

Positivi Rossi e la Pellegrini anche con sintomi (Gios?)

Dimmi.

No direi che dopo che la Pellegrini ha preso il covid, siamo arrivati a prima sciagura mondiale no?

[Gios]

Positivi Rossi e la Pellegrini anche con sintomi (Gios?)

Dimmi.

No direi che dopo che la Pellegrini ha preso il covid, siamo arrivati a prima sciagura mondiale no?

Mi pare abbia i sintomi di una modesta influenza, non mi pare ancora situazione tremenda.

[tennisfan82]

Mi sa che ci spariamo un nuovo record mondiale anche oggi
Francia ormai si è brasilizzata. Oggi rischiano di batterli.

30621

[uglygeek]

L'altro ieri Ronaldo
Ieri Fognini
Oggi Valentino Rossi e la Pellegrini

[Ombra84]

L'altro ieri Ronaldo
Ieri Fognini
Oggi Valentino Rossi e la Pellegrini

è una poesia?

[chiaky]

Ha fatto le rime

[mp4/18]

A 8 mesi dall’inizio di questa vicenda è comunque assodato come la comunità medica stia continuando a dire tutto e il contrario di tutto
Tizio dice x, caio y. (Parlo di comunità medica, non opinionisti, presunti tali o ben informati)

[Ombra84]

Mi sa che ci spariamo un nuovo record mondiale anche oggi
Francia ormai si è brasilizzata. Oggi rischiano di batterli.

30621

siamo a 700 mila casi attivi, di sto passo ci arrivano in 2-3 mesi all immunità di gregge

A Margine comunque i ricoveri in intensiva crescono decisamente con meno percentuale rispetto ai positivi trovati

[Nickognito]

La Francia se va bene ne ha la metà di noi.

[Ombra84]

La Francia se va bene ne ha la metà di noi.

oggi quasi 6000 casi in Cechia mi pare. Accertati ovviamente

[Nickognito]

La Francia se va bene ne ha la metà di noi.

oggi quasi 6000 casi in Cechia mi pare. Accertati ovviamente

9544 accertati, come se in Francia fossero 65 Milà, in proporzione.

Solo che da noi tracciano peggio quindi sicuramente qua ben più del doppio che in Francia, per abitante.

[Johnny Rex]

Raddoppiati i morti in 24 ore, 84 in un giorno ( bisogna vedere a settimana ma se i morti seguono a distanza di 2 settimane i casi positivi...

Virus morto, fiacco etc

Alessandro, Basta, si è capito,su.
Ma i Bar devono rimanere aperti, me raccumande

F.F.

[Johnny Rex]

La Francia se va bene ne ha la metà di noi.

oggi quasi 6000 casi in Cechia mi pare. Accertati ovviamente

9544 accertati, come se in Francia fossero 65 Milà, in proporzione.

Solo che da noi tracciano peggio quindi sicuramente qua ben più del doppio che in Francia, per abitante.

Intanto che altrove polemizzi sula valore troppo più alto di Federer su Djokovic in chiave fantatornei ,facci sapere come procede la curva mortalità in rep.Ceca, che temo ,ripeto, in espansione simil Marzo-Aprile qui

F.F.

[laplaz]

E sono arrivati i 400.000 contagi in un giorno. Verso nuove vette inesplorate...

[Ombra84]

https://www.corriere.it/politica/20_ott ... 79cb.shtml

Cos'è questo ottimismo immotivato!

[Johnny Rex]

NUMERI BRUTTI E NERVI SALDI
[di Guido Silvestri]
Oggi numeri brutti, non si discute, per gli oltre 8.000 nuovi casi e soprattutto per quelle 83 morti che non si vedevano da mesi e stimolano ricordi molto spiacevoli.
Ma proprio di fronte al mare in tempesta bisogna mantenere i nervi saldi. A costo di sembrare un disco rotto, ripeto TRE cose da fare, QUATTRO da non fare, e TRE da tenere a mente.
Le TRE cose da fare:
1. Continuare con l'opera di testing e tracciamento, che permettono di limitare i contagi nel territorio. Oggi sono stati fatti 163.000 tamponi, un record assoluto, e questo permette di scovare sempre più casi (grazie anche all'abolizione della regola del secondo tampone negativo).
2. Prepararsi sempre più a livello di medicina sul territorio, di presidi ospedalieri e di messa in sicurezza delle RSA, ben consapevoli del fatto che in queste ultime si sono verificati molti dei contagi poi rivelatisi fatali per una malattia in cui l'età mediana dei morti è di ~82 anni.
3. Usare tutti il nostro senso di responsabilità civico, anche al di là dei dettagli di ogni normativa, nel fare le tre cose importanti: distanziamento sociale, uso delle mascherine ogniqualvolta il distanziamento non è possibile, ed igiene personale. A cui aggiungo l'isolamento in caso di sintomi come febbre, tosse etc.
Le QUATTRO cose da non fare:
1. Farsi paralizzare dal panico e dalla paura. Se si rispettano le dovute precauzioni è difficile contrarre e/o trasmettere questa infezione, e si possono continuare quasi tutte le nostre attività educative, sociali e lavorative. Farsi soggiogare dal panico non serve mai a niente.
2. Invocare il "lockdown" come se fosse la panacea, mentre sappiamo benissimo che sarebbe una soluzione dagli effetti collaterali devastanti a livello socio-economico e psicologico, senza una exit-strategy e dall'efficacia molto limitata nel proteggere ospedali e RSA, dove quello che conta sono gli interventi di preparazione e protezione specifica.
3. Alimentare polemiche e discussioni inutili, soprattutto tra esperti (e parlo di quelli veri, non quelli della domenica, che sono irrecuperabili, temo), tenendo presente che in questo momento la popolazione si aspetta di sentire dalla scienza delle voci il più possibile armonizzate tra loro.
4. Cedere alla tentazione di rispondere alla propria ansia e paura usando il meccanismo psicologico della negazione, così finendo della rete di quei delinquenti nano-ciambotti ben noti da anni, che dicono che il virus non esiste, che è tutto un complotto, etc.
Le TRE cose da tenere a mente:
1. La letalità da COVID-19 adesso è molto più bassa che a marzo/aprile scorsi, per molti motivi che abbiamo discusso molte volte, a partire dal fattore demografico, dal miglior trattamento e dall'assenza di sovraccarico ospedaliero. Questo non vuol dire che il virus non ucciderà, ma che lo farà molto meno che nella primavera scorsa.
2. Gli sforzi di mitigazione che facciamo oggi (mascherine, distanziamento, etc) sono il modo migliore per allontanare lo spettro di nuovi lockdowns, a cui credo nessuno con un briciolo di buon senso ed intelligenza voglia arrivare. Questa è una cosa che dovremmo ripeterci sempre, dieci volte al giorno, anche a noi stessi.
3. Ci sono dietro l'angolo sia dei vaccini molto promettenti (al momento ben otto in fase 3 di studio clinico) che delle terapie potenzialmente trasformative, a partire dai cocktails di anticorpi monoclonali che neutralizzano il legame del virus (proteina S) con il recettore ACE-2. I tempi esatti non li sappiamo, ma sono in dirittura d'arrivo, e con questa accoppiata di rinforzi (vaccini + anticorpi) ci sarà la nostra vittoria finale contro questo virus.
Quindi nervi saldi, testa sulle spalle e sempre tanta fiducia nella scienza.

Ottimo articolo,direi

F.F.

[Ombra84]

ottimo si.

[gianlu]

Ottimo pure per me. Avrei aggiunto qualche dettaglio su quanto tecnicamente rigorosi sono i tamponi eseguiti nella penisola (molto) e ricordato che le varie Mers, suina ecc hanno fatto il maggior numero di vittime col picco iniziale.
Resta da capire cosa faranno a palazzo Chigi: la partita vera dei cittadini italiani si gioca lì, più che contro il virus.

[Ombra84]

Ottimo pure per me. Avrei aggiunto qualche dettaglio su quanto tecnicamente rigorosi sono i tamponi eseguiti nella penisola (molto) e ricordato che le varie Mers, suina ecc hanno fatto il maggior numero di vittime col picco iniziale.
Resta da capire cosa faranno a palazzo Chigi: la partita vera dei cittadini italiani si gioca lì, più che contro il virus.

da quello che trapela a sto giro Conte è contro qualsiasi ipotesi di lockdown, ma potrebbero dargli strane idee i suoi ministri

[alessandro]

NUMERI BRUTTI E NERVI SALDI
[di Guido Silvestri]
Oggi numeri brutti, non si discute, per gli oltre 8.000 nuovi casi e soprattutto per quelle 83 morti che non si vedevano da mesi e stimolano ricordi molto spiacevoli.
Ma proprio di fronte al mare in tempesta bisogna mantenere i nervi saldi. A costo di sembrare un disco rotto, ripeto TRE cose da fare, QUATTRO da non fare, e TRE da tenere a mente.
Le TRE cose da fare:
1. Continuare con l'opera di testing e tracciamento, che permettono di limitare i contagi nel territorio. Oggi sono stati fatti 163.000 tamponi, un record assoluto, e questo permette di scovare sempre più casi (grazie anche all'abolizione della regola del secondo tampone negativo).
2. Prepararsi sempre più a livello di medicina sul territorio, di presidi ospedalieri e di messa in sicurezza delle RSA, ben consapevoli del fatto che in queste ultime si sono verificati molti dei contagi poi rivelatisi fatali per una malattia in cui l'età mediana dei morti è di ~82 anni.
3. Usare tutti il nostro senso di responsabilità civico, anche al di là dei dettagli di ogni normativa, nel fare le tre cose importanti: distanziamento sociale, uso delle mascherine ogniqualvolta il distanziamento non è possibile, ed igiene personale. A cui aggiungo l'isolamento in caso di sintomi come febbre, tosse etc.
Le QUATTRO cose da non fare:
1. Farsi paralizzare dal panico e dalla paura. Se si rispettano le dovute precauzioni è difficile contrarre e/o trasmettere questa infezione, e si possono continuare quasi tutte le nostre attività educative, sociali e lavorative. Farsi soggiogare dal panico non serve mai a niente.
2. Invocare il "lockdown" come se fosse la panacea, mentre sappiamo benissimo che sarebbe una soluzione dagli effetti collaterali devastanti a livello socio-economico e psicologico, senza una exit-strategy e dall'efficacia molto limitata nel proteggere ospedali e RSA, dove quello che conta sono gli interventi di preparazione e protezione specifica.
3. Alimentare polemiche e discussioni inutili, soprattutto tra esperti (e parlo di quelli veri, non quelli della domenica, che sono irrecuperabili, temo), tenendo presente che in questo momento la popolazione si aspetta di sentire dalla scienza delle voci il più possibile armonizzate tra loro.
4. Cedere alla tentazione di rispondere alla propria ansia e paura usando il meccanismo psicologico della negazione, così finendo della rete di quei delinquenti nano-ciambotti ben noti da anni, che dicono che il virus non esiste, che è tutto un complotto, etc.
Le TRE cose da tenere a mente:
1. La letalità da COVID-19 adesso è molto più bassa che a marzo/aprile scorsi, per molti motivi che abbiamo discusso molte volte, a partire dal fattore demografico, dal miglior trattamento e dall'assenza di sovraccarico ospedaliero. Questo non vuol dire che il virus non ucciderà, ma che lo farà molto meno che nella primavera scorsa.
2. Gli sforzi di mitigazione che facciamo oggi (mascherine, distanziamento, etc) sono il modo migliore per allontanare lo spettro di nuovi lockdowns, a cui credo nessuno con un briciolo di buon senso ed intelligenza voglia arrivare. Questa è una cosa che dovremmo ripeterci sempre, dieci volte al giorno, anche a noi stessi.
3. Ci sono dietro l'angolo sia dei vaccini molto promettenti (al momento ben otto in fase 3 di studio clinico) che delle terapie potenzialmente trasformative, a partire dai cocktails di anticorpi monoclonali che neutralizzano il legame del virus (proteina S) con il recettore ACE-2. I tempi esatti non li sappiamo, ma sono in dirittura d'arrivo, e con questa accoppiata di rinforzi (vaccini + anticorpi) ci sarà la nostra vittoria finale contro questo virus.
Quindi nervi saldi, testa sulle spalle e sempre tanta fiducia nella scienza.

Ottimo articolo,direi

F.F.

Perfetto.
Ecco, io evidenzio il punto 2 da ricordare.
L’importanza di rispettare le regole e le limitazioni per avere poi meno regole e limitazioni. Se uno se ne fotte, poi i casi aumentano e le regole diventano più stringenti colpendo maggiormente la libertà personale e l’aspetto economico.

Unico punto su cui sono dubbioso è la modifica demografica della distribuzione del virus.
Non ne ho la certezza ma ho il sospetto che demograficamente la variazione non sia così diversa da marzo aprile. In quei mesi di testavano solo i casi gravi che erano essenzialmente gli anziani, gli asintomatici o chi non sfociava in polmonite o sintomi da ricovero non veniva testata (e questi sono essenzialmente i giovani).
Dovrei vedere i dati demografici sui positivi al sierologico fatti in modo statisticamente proporzionale).
Poi un po’ il fatto di aver salvaguardato le case di riposo la media dell’eta Un po’ l’abbassa.
Per il resto: migliori cure, tempestività delle cure, ospedali non in sovraccarico sono decisivi.

[gianlu]

Ottimo pure per me. Avrei aggiunto qualche dettaglio su quanto tecnicamente rigorosi sono i tamponi eseguiti nella penisola (molto) e ricordato che le varie Mers, suina ecc hanno fatto il maggior numero di vittime col picco iniziale.
Resta da capire cosa faranno a palazzo Chigi: la partita vera dei cittadini italiani si gioca lì, più che contro il virus.

da quello che trapela a sto giro Conte è contro qualsiasi ipotesi di lockdown, ma potrebbero dargli strane idee i suoi ministri

Pure in Austria (Anschober vs Kurz)

[alessandro]

Ottimo pure per me. Avrei aggiunto qualche dettaglio su quanto tecnicamente rigorosi sono i tamponi eseguiti nella penisola (molto) e ricordato che le varie Mers, suina ecc hanno fatto il maggior numero di vittime col picco iniziale.
Resta da capire cosa faranno a palazzo Chigi: la partita vera dei cittadini italiani si gioca lì, più che contro il virus.

da quello che trapela a sto giro Conte è contro qualsiasi ipotesi di lockdown, ma potrebbero dargli strane idee i suoi ministri

Dipenderà anche dalla situazione, fino a che gli ospedali reggono non chiudono tutto. Ma se...

[Gios]

Boh secondo me in questo articolo mancano alcune componenenti fondamentali alla lotta al COVID (che non dovrebbe essere "lotta", ma "adeguamento alla convivenza": ma vabbè).

1. Il senso di latente emergenza sconfinante in un panico velato, che supporta i comportamenti virtuosi.
2. Lo sconforto nella attitudine nazionale e sovranazionale ad essere "cittadini responsabili".
3. L'evidente incomprensione della doxa popolare ad aderire alla buona scienza.
4. La chiave d'ogni dolcezza: suggerire il reboot di marzo.

Senza questi elementi, non è un articolo efficace.

[Gios]

Intendiamoci, io chiuderei tutto domani, con statali al 60% dello stipendio e gli altri in mona.

[Monheim]

Mi hai bruciato
Divieto anche a qualsiasi festa, che non sia solo dello stretto nucleo familiare.
Fatto veramente appena appena a tempo a sposarmi

È pazzesca questa tua ingenuità nel considerare questo contratto un affare positivo

Ma infatti, io avrei trovato la scusa del covid proprio per NON sposarmi.
Quando ti ricapita una scusa simile?

[Ombra84]

È pazzesca questa tua ingenuità nel considerare questo contratto un affare positivo

Ma infatti, io avrei trovato la scusa del covid proprio per NON sposarmi.
Quando ti ricapita una scusa simile?

Ci sono altre dinamiche da considerare

[laplaz]

Intendiamoci, io chiuderei tutto domani, con statali al 60% dello stipendio e gli altri in mona.

Ma tu che lavoro fai di preciso?
Io direi che smartworking, dove possibile, è ormai d'obbligo per tutto l'inverno. Già con quello a Milano limiti tanto i problemi che già ora cominciano a diventare importanti. Più di 1000 contagi in provincia e oltre 500 solo in città cominciano ad essere preoccupanti.

All'ospedale di Bergamo per dire ci sono solo 7 pazienti Covid in TI. Pochi, ma in Lombardia sono 72 in totale e più della metà di questi solo a Milano.

[Gios]

Questa è l'attitudine che ci piace: in un mese il virus che passa (non mettiamo in dubbio l'esperienza del direttore) da essere "sempre uguale" a "più contagioso e pericoloso di prima".

[chiaky]

Ottimo pure per me. Avrei aggiunto qualche dettaglio su quanto tecnicamente rigorosi sono i tamponi eseguiti nella penisola (molto) e ricordato che le varie Mers, suina ecc hanno fatto il maggior numero di vittime col picco iniziale.
Resta da capire cosa faranno a palazzo Chigi: la partita vera dei cittadini italiani si gioca lì, più che contro il virus.

da quello che trapela a sto giro Conte è contro qualsiasi ipotesi di lockdown, ma potrebbero dargli strane idee i suoi ministri

Più che altro le strane idee gliele mettono i virologi/epidemiologi.
Se parla con Galli et similia siamo fritti
E' inevitabile, in una situazione del genere, che la politica ascolti molto gli esperti sanitari, ma poi deve fare la politica e decidere senza farsi troppo influenzare.