Coronavirus la sindrome mondiale

[Ombra84]

[ (tra l'altro mai nessuno che dica che si devono risarcire le discoteche, sempre i ristoranti, boh).

Credo sia ovvio, anche se in quel caso hanno evaso talmente tanto che il fatturato su cui risarcire è ben poco

[Ombra84]

Comunque lo stesso cibo mangiato al ristorante è chiaramente più buono di quello mangiato a casa.

[Nickognito]

Perchè i ristoranti non sono certo l' unica - e probabilmente nemmeno la principale - causa di contagio. Se si decide di danneggiarli imponendo il coprifuoco alle 21, perchè si pensa sia il male minore, allora chi viene danneggiato avrà diritto a un risarcimento.

Continuo a non capire. Se li vogliono chiudere, penseranno che sono piu' importanti di altri per il contagio no?
Con questo criterio, boh, avessi un'altra attivita' cercherei di diffondere il virus. Perche' mille aziende perdono gli stessi soldi dei ristoranti per il virus, solo non le chiude il governo, quindi niente risarcimento. Beh, io allora mi metterei d'accordo. Mi riunisco con i proprietari di ostelli della citta' e creo 10 focolai in 10 ostelli diversi. Cosi' chiudono gli ostelli e mi risarciscono

Poi, che ci siano tante altre considerazioni da fare è ovvio. Ma un provvedimento mirato di questo genere che colpisce un ben preciso settore produttivo, imponendo pesanti restrizioni, richiede misure specifiche di compensazione.

Certo, anche gli altri settori che subiscono restrizioni, dovrebbero riceverle.

Si', ma che misure? Facevo l'esempio di un'agenzia europea. Mettiamo che un'agenzia ha 1000 dipendenti e ha progettato di assumerne altre 300. Ha fatto loro il colloquio e devono firmare il contratto. Per il Covid, pero', viene deciso di tagliare il budget 2021. Di conseguenza, 100 persone vengono licenziate e le 300 di prima non vengono assunte. Queste persone devono ricevere un compenso? E quanto?

Ho fatto esempio di una decisione politica che fa perdere lavoro a della gente. Ma se lo fa un privato, boh, non e' che cambi pure molto, dal mio punto di vista.

Per dire, io gestisco il ristorante di una catena in farnchising. La catena vede che i clienti sono meno per il covid, per quanto non ci siano restrizioni governative, e chiude tutti i ristoranti. Devo prendere un risarcimento speciale per il covid?

[paoolino]

Comunque lo stesso cibo mangiato al ristorante è chiaramente più buono di quello mangiato a casa.

Mica sempre vero, anzi.

Tra i racconti di amici vigili che facevano le ispezioni coi nas, e aver visto le puntate di cucine da incubo...

[Nickognito]

farsi portare la spesa a casa fa bene

non e' detto

Nulla e' detto. Uno puo' anche capire l'esatto contrario e fare tutto anche piu' di prima.

Dico solo che, nel mondo reale, non tutti fanno esattamente sempre quello che vogliono fare, molti fanno le cose per abitudine e eventi di grande portata spesso servono a rompere delle abitudini negative e vivere di piu' come ci piace. (magari ne creano altre negative, tipo uno inizia a fumare, diventa depresso, e cosi' via).

[Nickognito]

Comunque lo stesso cibo mangiato al ristorante è chiaramente più buono di quello mangiato a casa.

si', ma se non sai fare da mangiare....

La penultima volta che ho comprato dal ristorante, peraltro, ho buttato tutto.

I ristoranti spesso non sanno fare piatti vegetariani. Io a casa posso fare mille piatti vegetariani, boh, di pasta, buoni, sughi di verdure, formaggi. Al ristorante spesso un piatto unico con qualche schifezza alla soia e verdure ingiallite.
Poi certo sono nell'inferno della cucina, qui, tu in paradiso.

[paoolino]

Poi certo sono nell'inferno della cucina, qui, tu in paradiso.

Ma ordina il ginocchio di maiale e non rompere le balle!

[Ombra84]

Comunque lo stesso cibo mangiato al ristorante è chiaramente più buono di quello mangiato a casa.

Mica sempre vero, anzi.

Tra i racconti di amici vigili che facevano le ispezioni coi nas, e aver visto le puntate di cucine da incubo...

Aspetta, io che vado a mangiare sempre allo stesso ristorante, se lo stesso cibo me lo faccio portare a casa dallo stesso ristorante non è buono uguale.

[Nickognito]

Ma poi e' sempre facile sentire parlare di 'aiuti a chi ha perso per decisioni del governo'.

Proviamo ad andare a fare un referendum dicendo 'ok, il virus si diffonde nei ristoranti: volete che togliamo dei soldi per finanziare nuove piccole imprese che funzionano anche col virus, che aumentiamo le tasse, tagliamo l'istruzione e quei soldi li usiamo per tutti i locali che hanno perso per il virus oppure no?' Lasciamo decidere il popolo.

Invece per le guide turistiche nulla. Anzi, che mettano un obolo per pagare le discoteche chiuse, loro che hanno la fortuna di aver perso il lavoro non per colpa del governo.
Una mia amica vive da sola, ci guadgnava benissimo, da anni, adesso e' 7 mesi che non fa un euro, non e' che perde dei clienti dopo le 21. Si e' messa a fare altro, insegna yoga online, nessuno le paga nulla. E, intendiamoci, lei lavorava con turisti internazionali, hanno anche a lungo bloccato gli accessi per legge.
Poi vabbe' lei non pensa ai soldi e li ha pure messi da parte, per cui non ha problemi. I ristoratori, invece, immagino anche quelli che negli anni sono stati bravi e si son comprati una villetta a due piani e un suv, dovranno essere risarciti da chi sta perdendo il lavoro come dipendente e dai piccoli imprenditori che stanno perdendo il 90% dei guadagni ma sono legalmente aperti. Alla fine di tutto mi sa che i ristoratori saranno gli unici ad essere sopravvissuti allora

[Nickognito]

Aspetta, io che vado a mangiare sempre allo stesso ristorante, se lo stesso cibo me lo faccio portare a casa dallo stesso ristorante non è buono uguale.

Boh. Certo, qualcosa a non mangiarlo subito si sciupa. Per dire, il pollo arrosto preso a cinque minuti da casa e riscaldato 5 minuti al forno a casa e' ottimo . A proposito, consiglio pollo con funghi e castagne, ottimo.

[Ombra84]

Aspetta, io che vado a mangiare sempre allo stesso ristorante, se lo stesso cibo me lo faccio portare a casa dallo stesso ristorante non è buono uguale.

Boh. Certo, qualcosa a non mangiarlo subito si sciupa. Per dire, il pollo arrosto preso a cinque minuti da casa e riscaldato 5 minuti al forno a casa e' ottimo . A proposito, consiglio pollo con funghi e castagne, ottimo.

Sabato ho mangiato una T Bone servita su piatto in pietra lavica.
Prova a fartela portare a casa, poi mi dici

Per il pollo, si, ho mangiato la tacchinella ripiena di funghi e castagne l' anno scorso ed era ottima

[Nickognito]

Sabato ho mangiato una T Bone servita su piatto in pietra lavica.
Prova a fartela portare a casa, poi mi dici

Sara' un problema del corriere. Gli dai un euro e sara' contento, e' solo un povevo.

[tennisfan82]

Ho una cena giovedì e un pranzo sabato.

Spero di sopravvivere

[stefano61]

Se li vogliono chiudere, penseranno che sono piu' importanti di altri per il contagio no?

No, è proprio questo il punto. I ristoranti hanno le loro misure restrittive, ora anche i 6 posti per tavolo come massimo. Ma per lasciare la gente libera di muoversi di giorno, si punterebbe a limitare le attività notturne, non perchè più a rischio, ma semplicemente perchè "non necessarie".

Ora, la filiera della ristorazione ha già i suoi problemi per l' andamento del mercato e le le restrizioni specifiche. Ma il coprifuoco serale danneggia ovviamente le attività economiche serali, indipendentemente dal fatto se causino o no più contagi.

Tu hai tirato in ballo un sacco di questioni - e non posso certo discuterle tutte. Qui, però, mi pare chiaro che la frase di Pregliasco - che ho commentato - chiami in causa aggiuntivi problemi di equità.

[Nickognito]

Leggevo ora la Entschädigung für Hotels und Gaststätten, la legge sul risarcimento per chi lavora in alberghi e ristoranti in Germania (non so se quella attuale).

Leggevo che ogni individuo che lavora nel settore puo' fare una richiesta di risarcimento personale. In questa legge, che non si sa bene come sara' applicata, se ho capito, comunque non esiste nessun riferimento alla chiusura di intere attivita', ne' tantomeno aiuti a interi settori.
Ognuno dovra' mandare una richiesta individuale e non e' chiaro come sara' considerata.

La notizia non e' attuale e magari adesso e' tutto cambiato.

Quel che e' sicuro e' che ci sono moltissimi ristoratori tedeschi chi si erano assicurati. E adesso ci sono veramente tantissime cause tra compagnie assicurative e ristoratori.

Ovviamente, questo mi torna molto di piu'.

Ad esempio, se un ristorante deve essere risarcito, lo stesso deve accadere per gli eventi sportivi (nessuna differenza). La domanda quindi e': quando dovrebbe prendere il roland garros? E Wimbledon, che era assicurata?

[Pitone]

Ieri sera ho constatato come proprio non ci si arriva, non ce la fanno o non vogliono.
Lunedi convinto di trovare la pizzeria vuota vado tranquillo, mi chiedono se ho prenotato, erano completi.
Erano le 20, il sassarese ama mangiare tardi, io da ligure ero già oltre il mio limite e mi danno un posto da sgombrare entro le 21:30 (alle 20:35 potevo andarmene, abbiamo aspettato 10 minuti per non esagerare )

Ho divagato, il succo stava che in una saletta saranno arrivate a gruppetti una quindicina di persone che scopro poi esser li a festeggiare un compleanno, sistemate correttamente in tre tavoli diversi ma assieme.
Ma è possibile che si è ottusi od arroganti da non voler capire che il messaggio è non mettersi in condizioni di fare gruppo in qualche modo?

[Johnny Rex]

Se li vogliono chiudere, penseranno che sono piu' importanti di altri per il contagio no?

No, è proprio questo il punto. I ristoranti hanno le loro misure restrittive, ora anche i 6 posti per tavolo come massimo. Ma per lasciare la gente libera di muoversi di giorno, si punterebbe a limitare le attività notturne, non perchè più a rischio, ma semplicemente perchè "non necessarie".

Ora, la filiera della ristorazione ha già i suoi problemi per l' andamento del mercato e le le restrizioni specifiche. Ma il coprifuoco serale danneggia ovviamente le attività economiche serali, indipendentemente dal fatto se causino o no più contagi.

Tu hai tirato in ballo un sacco di questioni - e non posso certo discuterle tutte. Qui, però, mi pare chiaro che la frase di Pregliasco - che ho commentato - chiami in causa aggiuntivi problemi di equità.

[Johnny Rex]

Ho una cena giovedì e un pranzo sabato.

Spero di sopravvivere

Pranzi al Ristorante da Maggio diversi giorni , tennisfan, solo nei miei due- tre locali che so anche essere perfettamente a norma e generalmente in momenti meno affollati (evito la Domenica, per dire).
Cene pochissime, (a due di queste era presente anche Hakaishin, e mai più di 4 persone distanziate) .

Credo in tanti lo abbiano fatto e lo facciamo , nonostante Nickognito, nei cui pensieri i Ristoranti ora han preso il posto del Super Mercato come Male assoluto.

E' un po' il ritorno della sua vecchia teoria di 10-12 anni fa di chiudere gli stadi per evitare gli incidenti, o forse si riferiva ai supermercati rapinati spesso nelle zone disagiate? non rammento..

F.F.

[Nickognito]

Credo in tanti lo abbiano fatto e lo facciamo , nonostante Nickognito.

F.F.

io sono stato spesso al ristorante, in questi mesi, solo all'aperto pero'. Al chiuso qui praticamente non c'e' mai stato alcun tipo di precauzione. Quando son tornato in Italia ho fatto ristorante tutti i giorni. Adesso ordino al ristorante e porto a casa.

Non ce l'ho co i ristoranti, preferisco pagarli di tasca mia ma in sicurezza che farli pagare alla comunita' gia' disastrata.

Ovviamente, spero che nelle citta' meravigliose ove il cui centro sia infestato solo da ristoranti per turisti, che molti falliscano e la citta' torni vivibile per tutti gli altri abitanti.

[Monheim]

Pranzi al Ristorante da Maggio diversi giorni , tennisfan, solo nei miei due- tre locali che so anche essere perfettamente a norma e generalmente in momenti meno affollati (evito la Domenica, per dire).
Cene pochissime, (a due di queste era presente anche Hakaishin, e mai più di 4 persone distanziate).

F.F.

Spiedone e passa la paura.

[Johnny Rex]

Pranzi al Ristorante da Maggio diversi giorni , tennisfan, solo nei miei due- tre locali che so anche essere perfettamente a norma e generalmente in momenti meno affollati (evito la Domenica, per dire).
Cene pochissime, (a due di queste era presente anche Hakaishin, e mai più di 4 persone distanziate).

F.F.

Spiedone e passa la paura.

In programma uno per 4 persone ,speriamo di farcela.
Mio padre (Follia) voleva andare a uno del Sindacato per 15 persone, quasi tutti Matusa per altro.
Progetto ora saltato per legge ma che gli avrei fatto saltare in ogni caso.

F.F.

[Monheim]

Mio padre (Follia) voleva andare a uno del Sindacato per 15 persone, quasi tutti Matusa per altro.
Progetto ora saltato per legge ma che gli avrei fatto saltare in ogni caso.

F.F.

Sti comu...

[Johnny Rex]

GIOOOOSS

https://www.giornaledibrescia.it/italia ... -1.3516428

F.F.

[Nickognito]

GIOOOOSS

https://www.giornaledibrescia.it/italia ... -1.3516428

F.F.

perfetto, finalmente qualcuno che dice che servono misure drastiche per salvaguardare l'economia, e non la salute.

[chiaky]

Credo in tanti lo abbiano fatto e lo facciamo , nonostante Nickognito.

F.F.

io sono stato spesso al ristorante, in questi mesi, solo all'aperto pero'. Al chiuso qui praticamente non c'e' mai stato alcun tipo di precauzione. Quando son tornato in Italia ho fatto ristorante tutti i giorni. Adesso ordino al ristorante e porto a casa.

Non ce l'ho co i ristoranti, preferisco pagarli di tasca mia ma in sicurezza che farli pagare alla comunita' gia' disastrata.

Ovviamente, spero che nelle citta' meravigliose ove il cui centro sia infestato solo da ristoranti per turisti, che molti falliscano e la citta' torni vivibile per tutti gli altri abitanti.

Qua a Firenze prima tutti si lamentavano dei troppi turisti, ora tutti li rivogliono. Quando torneranno gli faranno ponti d'oro, altrochè...da teste di minchia musoni e maleducati che erano, i fiorentini diventeranno agnellini con educazione Jappo e servizio al limite del servilismo.

[Johnny Rex]

Le volte che ho pranzato /cenato a Firenze o Siena (in quest'ultima ottimo PAPEI) mai riscontrato musonismo o maleducazione.
Mi sarà andata bene

F.F.

[Gios]

GIOOOOSS

https://www.giornaledibrescia.it/italia ... -1.3516428

F.F.

Quelli del GIMBE sono quelle teste di merda che dicevano la provincia di Belluno un lazzareto.

[Johnny Rex]

GIOOOOSS

https://www.giornaledibrescia.it/italia ... -1.3516428

F.F.

Quelli del GIMBE sono quelle teste di merda che dicevano la provincia di Belluno un lazzareto.

E Feltre un Camposanto

F.F.

[Ombra84]

Le volte che ho pranzato /cenato a Firenze o Siena (in quest'ultima ottimo PAPEI) mai riscontrato musonismo o maleducazione.
Mi sarà andata bene

F.F.

basta non andare nelle tourist traps

[Gios]

GIOOOOSS

https://www.giornaledibrescia.it/italia ... -1.3516428

F.F.

Quelli del GIMBE sono quelle teste di merda che dicevano la provincia di Belluno un lazzareto.

E Feltre un Camposanto

F.F.

Se becco quello del GIMBE gli passo sopra col motocarro carico di faggio.

[chiaky]

Numeri abbastanza stazionari, oggi.

[Paolo79]

Numeri abbastanza stazionari, oggi.

per la prima volta scende l'indicatore più importante, il tasso positivi/tamponi va dal 9,4 al 7,5

[babaoriley]

Dall'inizio della pandemia non ho più mangiato al chiuso, solo all'aperto.
In generale frequento poco i ristoranti quindi questa storia del coprifuoco mi cambia poco (anche perché la mia vita sociale ultimamente è in picchiata ma per ragioni che esulano anche dalla pandemia) però non capisco molto il senso di chiudere alle 23 quando mi pare ci fosse già l'obbligo di chiudere entro le 24.

Il problema che ho potuto riscontrare almeno qua, per tutta l'estate, sono stati gli assembramenti nei soliti luoghi (Navigli in primis, Darsena, Arco della pace e Sempione, Colonne di san lorenzo ecc) soprattutto di persone che compravano da bere da asporto.
Non capisco come il coprifuoco possa mitigare la cosa (basta un giro nei supermercati a fare rifornimento, andare a casa di amici e siamo al punto di prima).

Resta il nodo dei trasporti (io li ho presi ma mai nell'ora di punta e preferisco muovermi in bici).

[laplaz]

Numeri abbastanza stazionari, oggi.

per la prima volta scende l'indicatore più importante, il tasso positivi/tamponi va dal 9,4 al 7,5

Sì però un po' tanti i nuovi ospedalizzati e l'aumento di TI. Dati non bellissimi.

[laplaz]

Dall'inizio della pandemia non ho più mangiato al chiuso, solo all'aperto.
In generale frequento poco i ristoranti quindi questa storia del coprifuoco mi cambia poco (anche perché la mia vita sociale ultimamente è in picchiata ma per ragioni che esulano anche dalla pandemia) però non capisco molto il senso di chiudere alle 23 quando mi pare ci fosse già l'obbligo di chiudere entro le 24.

Il problema che ho potuto riscontrare almeno qua, per tutta l'estate, sono stati gli assembramenti nei soliti luoghi (Navigli in primis, Darsena, Arco della pace e Sempione, Colonne di san lorenzo ecc) soprattutto di persone che compravano da bere da asporto.
Non capisco come il coprifuoco possa mitigare la cosa (basta un giro nei supermercati a fare rifornimento, andare a casa di amici e siamo al punto di prima).

Resta il nodo dei trasporti (io li ho presi ma mai nell'ora di punta e preferisco muovermi in bici).

Ma infatti secondo me cambia nulla questo coprifuoco. Rende solo più complicato spostarsi per chi torna tardi dal lavoro (non si capisce se sia consentito o no spostarsi dopo le 23)
A Milano è di giorno il bordello durante la settimana, mica dopo le 23. Nel WE ok, altro discorso.

[babaoriley]

Ma infatti secondo me cambia nulla questo coprifuoco. Rende solo più complicato spostarsi per chi torna tardi dal lavoro (non si capisce se sia consentito o no spostarsi dopo le 23)

ci può spostare solo per comprovate esigenze (ovvio che rientrare dal lavoro è possibile).
A questo punto però non so se rispunterà la mitica autocertificazione.

A Milano è di giorno il bordello durante la settimana, mica dopo le 23. Nel WE ok, altro discorso.

mah, mica tanto vero.
Basta un giro nelle zone universitarie e di gente ne trovi anche in settimana, così come nei luoghi sopracitati.

[Ombra84]

Dall'inizio della pandemia non ho più mangiato al chiuso, solo all'aperto.
In generale frequento poco i ristoranti quindi questa storia del coprifuoco mi cambia poco (anche perché la mia vita sociale ultimamente è in picchiata ma per ragioni che esulano anche dalla pandemia) però non capisco molto il senso di chiudere alle 23 quando mi pare ci fosse già l'obbligo di chiudere entro le 24.

Il problema che ho potuto riscontrare almeno qua, per tutta l'estate, sono stati gli assembramenti nei soliti luoghi (Navigli in primis, Darsena, Arco della pace e Sempione, Colonne di san lorenzo ecc) soprattutto di persone che compravano da bere da asporto.
Non capisco come il coprifuoco possa mitigare la cosa (basta un giro nei supermercati a fare rifornimento, andare a casa di amici e siamo al punto di prima).

Resta il nodo dei trasporti (io li ho presi ma mai nell'ora di punta e preferisco muovermi in bici).

Ma infatti secondo me cambia nulla questo coprifuoco. Rende solo più complicato spostarsi per chi torna tardi dal lavoro (non si capisce se sia consentito o no spostarsi dopo le 23)
A Milano è di giorno il bordello durante la settimana, mica dopo le 23. Nel WE ok, altro discorso.

Comunque già dopo le 18 se stai in piedi fuori al locale con un bicchiere o una birra in mano sei fuori legge.
Per gli spsotamenti post 23 servirà la mitica 'autocertificazione per i motivi lavorativi.

[maxredo]

Nick ma perdere il lavoro è diverso da avere un'attività che fallisce!
Se io sono un cameriere e perdo il lavoro come dici tu posso trovarmi un nuovo lavoro... Ma se sono il proprietario del ristorante magari ho fatto un investimento, la perdita può essere notevole.

[chiaky]

Dall'inizio della pandemia non ho più mangiato al chiuso, solo all'aperto.
In generale frequento poco i ristoranti quindi questa storia del coprifuoco mi cambia poco (anche perché la mia vita sociale ultimamente è in picchiata ma per ragioni che esulano anche dalla pandemia) però non capisco molto il senso di chiudere alle 23 quando mi pare ci fosse già l'obbligo di chiudere entro le 24.

Il problema che ho potuto riscontrare almeno qua, per tutta l'estate, sono stati gli assembramenti nei soliti luoghi (Navigli in primis, Darsena, Arco della pace e Sempione, Colonne di san lorenzo ecc) soprattutto di persone che compravano da bere da asporto.
Non capisco come il coprifuoco possa mitigare la cosa (basta un giro nei supermercati a fare rifornimento, andare a casa di amici e siamo al punto di prima).

Resta il nodo dei trasporti (io li ho presi ma mai nell'ora di punta e preferisco muovermi in bici).

Il fatto è che molti, soprattutto i giovani, se gli chiudi un posto vanno in un altro.
Qua a Firenze se gli chiudono i locali vanno in 200 sul sagrato di Santo Spirito. Se li cacciano di li vanno nella casa di uno in 30 ed è ancora peggio.
Il mondo occidentale molto sociale, non lo cambi in un amen.
In Asia vedo molta meno socialità. La gente esce quasi sempre solo con i colleghi, in pratica continua il lavoro anche dopo, fanno public relation. Per sciogliersi devono bere. Non gli viene naturale la socialità. Gli anziani stanno a casa.
Qui gli anziani vanno a ballare, alle bocce, al biliardo, alle carte, al bar.
I giovani sono sempre insieme, non li tieni in casa mai (e poi stano tutti al telefono magari, senza parlare...bo...a quel punto statevi a casa).
Non è assolutamente un caso se il mondo occidentale sta soffrendo così tanto la pandemia. La gente non la tieni ferma.
L'unico modo è il lockdown totale, stile marzo. Sennò non c'è soluzione. Chiudi i ristoranti e vanno al bar, chiudi i bar e vanno tutti in piazza, chiudi la piazza e si trovano in casa.

[chiaky]

Nick ma perdere il lavoro è diverso da avere un'attività che fallisce!
Se io sono un cameriere e perdo il lavoro come dici tu posso trovarmi un nuovo lavoro... Ma se sono il proprietario del ristorante magari ho fatto un investimento, la perdita può essere notevole.

E cavoli...certo.
Mia nipote ha aperto una attività anno scorso. Ha fatto 50.000 euro di debiti.
Tra marzo e maggio ha avuto danni enormi chiudendo.
Ora può fare entrare una persona alla volta e guadagna la metà di prima lavorando di più.
Se gli richiudono l'attività è finita, chiude ed è al collasso, perchè si ritrova con debiti che non potrà mai pagare.
Prima faceva la barista. Perdeva lavoro di continuo e lo ritrovava da un'altra parte, anche perchè era stagionale per lo più.
Non è la stessa cosa.