Nick Kyrgios: ricomincio da 0

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ferryboat
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Re: Nick: one shot!

Messaggio da ferryboat »

Bene. La teoria che tanto spingono dell' "you have to work hard to succeed" comincia a fare meno presa.
Stateci voi nella ruota del criceto ;)
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dsdifr
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Re: Nick: one shot!

Messaggio da dsdifr »

luca1977 ha scritto: ven ott 07, 2022 2:20 pm di nuovo il ginocchio, peccato
Questo post di due mesi fa viene buono anche oggi purtroppo :(
Kalashnikov
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Re: Nick: one shot!

Messaggio da Kalashnikov »

Almeno non si ritirerà e ci godremo Nick ancora un po'. L'importante era fare l'esibizione con Nole.
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Johnny Rex
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Re: Nick: one shot!

Messaggio da Johnny Rex »

Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
luca1977
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Re: Nick: one shot!

Messaggio da luca1977 »

mi dispiace, purtroppo l'età avanza e gli acciacchi pure. Si è svegliato molto tardi e c'è stato un periodo in cui era sovrappeso e ha giocato senza allenarsi. Comunque perdita enorme per il torneo.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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klaus
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da klaus »

Vuole allenare Ruune :lol:
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marat77
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da marat77 »

Ha pronosticato 28 Slam di Nole con easy finale.
Bah..
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Johnny Rex
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

marat77 ha scritto: lun gen 30, 2023 8:05 am Ha pronosticato 28 Slam di Nole con easy finale.
Bah..
Come ha sottolineato Lo Monaco in studio a Eurosport Molto Negativo che un giocatore che Nole lo ha battuto e potrebbe batterlo invece di dire " A 28 Non ci arriverà perchè io lo fermerò" faccia ste' pippotti celebrativi.
L'Atteggiamento di KyggY si ricollega del resto a quello di molti della sua generazione e venuti dopo di lui da "Fine della Storia" , ossia vediamo come finisce la Grande Epoca dei Vecchi, pilucchiamo quello che possiamo qua e là e poi si vedrà.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Hakaishin »

Johnny Rex ha scritto: lun gen 30, 2023 8:23 am
marat77 ha scritto: lun gen 30, 2023 8:05 am Ha pronosticato 28 Slam di Nole con easy finale.
Bah..
Come ha sottolineato Lo Monaco in studio a Eurosport Molto Negativo che un giocatore che Nole lo ha battuto e potrebbe batterlo invece di dire " A 28 Non ci arriverà perchè io lo fermerò" faccia ste' pippotti celebrativi.
L'Atteggiamento di KyggY si ricollega del resto a quello di molti della sua generazione e venuti dopo di lui da "Fine della Storia" , ossia vediamo come finisce la Grande Epoca dei Vecchi, pilucchiamo quello che possiamo qua e là e poi si vedrà.

F.F.
non è il massimo dell'atteggiamento mentale, sicuro. ma anche lì. chi è venuto dopo i 3 ed era già nel circuito da un pò (quindi non alcaraz, sinner e simili di età) che possono comunque ambire in potenza a ritoccare i 3

in che cosa possono superare i vecchi o comunque lasciare una loro legacy:

la classe/brillantezza di federer?
la tigna nadaliana?
la longevità di djokovic?

e qua parliamo comunque di kiggy che è uno che vale il prezzo del biglietto.
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: mar gen 31, 2023 5:52 pm non è il massimo dell'atteggiamento mentale, sicuro. ma anche lì. chi è venuto dopo i 3 ed era già nel circuito da un pò (quindi non alcaraz, sinner e simili di età) che possono comunque ambire in potenza a ritoccare i 3

in che cosa possono superare i vecchi o comunque lasciare una loro legacy:

la classe/brillantezza di federer?
la tigna nadaliana?
la longevità di djokovic?

e qua parliamo comunque di kiggy che è uno che vale il prezzo del biglietto.
Non c'è una risposta facile. Ma non solo per gli attori protagonisti,ma per il Tennis tutto.
I 3 sono stati l'equivalente di una Bomba Atomica, qualcosa dopo cui una città si può pure ricostruire ma molto differente dall'originale.
Sensazione mia che finita la carriera di Djokovic verranno prese decisioni tipo sumento del numero si Slam o consimili.
Spero di sbagliarmi.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto: lun gen 30, 2023 8:23 am
marat77 ha scritto: lun gen 30, 2023 8:05 am Ha pronosticato 28 Slam di Nole con easy finale.
Bah..
Come ha sottolineato Lo Monaco in studio a Eurosport Molto Negativo che un giocatore che Nole lo ha battuto e potrebbe batterlo invece di dire " A 28 Non ci arriverà perchè io lo fermerò" faccia ste' pippotti celebrativi.
L'Atteggiamento di KyggY si ricollega del resto a quello di molti della sua generazione e venuti dopo di lui da "Fine della Storia" , ossia vediamo come finisce la Grande Epoca dei Vecchi, pilucchiamo quello che possiamo qua e là e poi si vedrà.

F.F.
Vabbe' dai... e' come se Albano celebrasse Pavarotti.
Poi lo sapeva anche lui che sarebbe arrivato il giorno in cui Pavarotti vecchio e malato avrebbe cantato peggio di lui, pero' da vivi non c'e' mai stato confronto.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Hakaishin »

Johnny Rex ha scritto: mar gen 31, 2023 6:02 pm
Hakaishin ha scritto: mar gen 31, 2023 5:52 pm non è il massimo dell'atteggiamento mentale, sicuro. ma anche lì. chi è venuto dopo i 3 ed era già nel circuito da un pò (quindi non alcaraz, sinner e simili di età) che possono comunque ambire in potenza a ritoccare i 3

in che cosa possono superare i vecchi o comunque lasciare una loro legacy:

la classe/brillantezza di federer?
la tigna nadaliana?
la longevità di djokovic?

e qua parliamo comunque di kiggy che è uno che vale il prezzo del biglietto.
Non c'è una risposta facile. Ma non solo per gli attori protagonisti,ma per il Tennis tutto.
I 3 sono stati l'equivalente di una Bomba Atomica, qualcosa dopo cui una città si può pure ricostruire ma molto differente dall'originale.
Sensazione mia che finita la carriera di Djokovic verranno prese decisioni tipo sumento del numero si Slam o consimili.
Spero di sbagliarmi.

F.F.
mah ok chiaro che dopo i 3 è possibile che ci sia una fase di transizione senza dei grandi campioni.
prendo ad esempio altri sport. nel 98 dopo il ritiro di jordan si diceva: eh ma il basket....
sono arrivati in ordine sparso: shaq, duncan, kobe, kg, lebron e altri ancora

nella f1 post 4 cavalieri dell'apocalisse (piquet, prost,mansell e senna) si diceva che fosse finito tutto.
sono comunque seguiti schumacher,alonso,vettel ed hamilton.

ok ci sono state stagioni non straordinarie ma alla fine qualcuno verrà fuori.

la cosa atipica è che chiunque si sia avvicinato ai 3 abbia fatto la fine di icaro... c'è chi ha retto meglio come wawrinka, murray.
poi c'è chi si è avvicinato ed ha perso le ali quasi subito e chi le ali non le ha mai messe. forse si dovrebbe riflettere su questo
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 9:26 am mah ok chiaro che dopo i 3 è possibile che ci sia una fase di transizione senza dei grandi campioni.
prendo ad esempio altri sport. nel 98 dopo il ritiro di jordan si diceva: eh ma il basket....
sono arrivati in ordine sparso: shaq, duncan, kobe, kg, lebron e altri ancora

nella f1 post 4 cavalieri dell'apocalisse (piquet, prost,mansell e senna) si diceva che fosse finito tutto.
sono comunque seguiti schumacher,alonso,vettel ed hamilton.

ok ci sono state stagioni non straordinarie ma alla fine qualcuno verrà fuori.
Fai sovente questi esempi

1) Sport di squadra altre dinamiche
2) F1, il record di Shumacher è comunque raggiungibile, non è una vetta irreale
3) C'è bisogno di gente un po' stronza che al komento manca, anche per colpa delle politiche PC di ATP e WTA
la cosa atipica è che chiunque si sia avvicinato ai 3 abbia fatto la fine di icaro... c'è chi ha retto meglio come wawrinka, murray.
poi c'è chi si è avvicinato ed ha perso le ali quasi subito e chi le ali non le ha mai messe. forse si dovrebbe riflettere su questo
- Safin; morto dopo l'AO 2005
-Soderling; Mononucleosi e scoppio mentale, aveva osato battere a Parigi sia Nadal sia Federer
-Del Potro, aveva osato battere entrambi a NY, un apocalisse di Infortuni
-Murray, comuqnue scoppio dopo il numero 1 e anca di metallo
-Thiem, scoppio mentale dopo l'unico (fortunoso) slam vinto
-Medvedev; ha espiato il GS impedito a Djokovic col dramma di melbourne e l'occhiata dell'orca assassina
-Zverev (che poteva infastidire) , problemi personali e spaccato
Alcaraz speriamo bene :)

il Solo Wawrinka ne è uscito (abbastanza ) indenne.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Hakaishin »

Johnny Rex ha scritto: mer feb 01, 2023 10:22 am
Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 9:26 am mah ok chiaro che dopo i 3 è possibile che ci sia una fase di transizione senza dei grandi campioni.
prendo ad esempio altri sport. nel 98 dopo il ritiro di jordan si diceva: eh ma il basket....
sono arrivati in ordine sparso: shaq, duncan, kobe, kg, lebron e altri ancora

nella f1 post 4 cavalieri dell'apocalisse (piquet, prost,mansell e senna) si diceva che fosse finito tutto.
sono comunque seguiti schumacher,alonso,vettel ed hamilton.

ok ci sono state stagioni non straordinarie ma alla fine qualcuno verrà fuori.
Fai sovente questi esempi

1) Sport di squadra altre dinamiche
2) F1, il record di Shumacher è comunque raggiungibile, non è una vetta irreale
3) C'è bisogno di gente un po' stronza che al komento manca, anche per colpa delle politiche PC di ATP e WTA
la cosa atipica è che chiunque si sia avvicinato ai 3 abbia fatto la fine di icaro... c'è chi ha retto meglio come wawrinka, murray.
poi c'è chi si è avvicinato ed ha perso le ali quasi subito e chi le ali non le ha mai messe. forse si dovrebbe riflettere su questo
- Safin; morto dopo l'AO 2005
-Soderling; Mononucleosi e scoppio mentale, aveva osato battere a Parigi sia Nadal sia Federer
-Del Potro, aveva osato battere entrambi a NY, un apocalisse di Infortuni
-Murray, comuqnue scoppio dopo il numero 1 e anca di metallo
-Thiem, scoppio mentale dopo l'unico (fortunoso) slam vinto
-Medvedev; ha espiato il GS impedito a Djokovic col dramma di melbourne e l'occhiata dell'orca assassina
-Zverev (che poteva infastidire) , problemi personali e spaccato
Alcaraz speriamo bene :)

il Solo Wawrinka ne è uscito (abbastanza ) indenne.

F.F.
vero ma il tennis muove comunque grandi interessi non la boxe che da dopo tyson è finita.
il golf dopo tiger ha comunque avuto degli altri ottimi interpreti. chiaro non erano spendibili extra campo come il fedifrago...

più che altro è quella strage
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da alessandro »

Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 9:26 am
Johnny Rex ha scritto: mar gen 31, 2023 6:02 pm
Hakaishin ha scritto: mar gen 31, 2023 5:52 pm non è il massimo dell'atteggiamento mentale, sicuro. ma anche lì. chi è venuto dopo i 3 ed era già nel circuito da un pò (quindi non alcaraz, sinner e simili di età) che possono comunque ambire in potenza a ritoccare i 3

in che cosa possono superare i vecchi o comunque lasciare una loro legacy:

la classe/brillantezza di federer?
la tigna nadaliana?
la longevità di djokovic?

e qua parliamo comunque di kiggy che è uno che vale il prezzo del biglietto.
Non c'è una risposta facile. Ma non solo per gli attori protagonisti,ma per il Tennis tutto.
I 3 sono stati l'equivalente di una Bomba Atomica, qualcosa dopo cui una città si può pure ricostruire ma molto differente dall'originale.
Sensazione mia che finita la carriera di Djokovic verranno prese decisioni tipo sumento del numero si Slam o consimili.
Spero di sbagliarmi.

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mah ok chiaro che dopo i 3 è possibile che ci sia una fase di transizione senza dei grandi campioni.
prendo ad esempio altri sport. nel 98 dopo il ritiro di jordan si diceva: eh ma il basket....
sono arrivati in ordine sparso: shaq, duncan, kobe, kg, lebron e altri ancora

nella f1 post 4 cavalieri dell'apocalisse (piquet, prost,mansell e senna) si diceva che fosse finito tutto.
sono comunque seguiti schumacher,alonso,vettel ed hamilton.

ok ci sono state stagioni non straordinarie ma alla fine qualcuno verrà fuori.

la cosa atipica è che chiunque si sia avvicinato ai 3 abbia fatto la fine di icaro... c'è chi ha retto meglio come wawrinka, murray.
poi c'è chi si è avvicinato ed ha perso le ali quasi subito e chi le ali non le ha mai messe. forse si dovrebbe riflettere su questo
Mi pare un ragionamento giusto.
Il tennis si è sempre rigenerato.
Probabilmente si facevano discorsi simili al ritiro o al calo di rosewall laver e hoad, o di McEnroe borg connors, di Becker edberg wilander Lendl, di agassi e Sampras e poi dei 3 mistri che hanno avuto contemporanea due caratteristiche: essere dominanti in maniera feroce e essere ferocemente longevi. Poi essere dominanti ovunque. Ad esempio nell’era Sampras-Agassi la terra battuta non era così presidiata. I due hanno vinto un solo rolando in due, Sampras mai nemmeno in finale.
Borg connors McEnroe ad esempio in australia non andavano e borg e McEnroe sono durati poco ad altissimo livello.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto: mer feb 01, 2023 10:22 am
Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 9:26 am mah ok chiaro che dopo i 3 è possibile che ci sia una fase di transizione senza dei grandi campioni.
prendo ad esempio altri sport. nel 98 dopo il ritiro di jordan si diceva: eh ma il basket....
sono arrivati in ordine sparso: shaq, duncan, kobe, kg, lebron e altri ancora

nella f1 post 4 cavalieri dell'apocalisse (piquet, prost,mansell e senna) si diceva che fosse finito tutto.
sono comunque seguiti schumacher,alonso,vettel ed hamilton.

ok ci sono state stagioni non straordinarie ma alla fine qualcuno verrà fuori.
Fai sovente questi esempi

1) Sport di squadra altre dinamiche
2) F1, il record di Shumacher è comunque raggiungibile, non è una vetta irreale
3) C'è bisogno di gente un po' stronza che al komento manca, anche per colpa delle politiche PC di ATP e WTA
la cosa atipica è che chiunque si sia avvicinato ai 3 abbia fatto la fine di icaro... c'è chi ha retto meglio come wawrinka, murray.
poi c'è chi si è avvicinato ed ha perso le ali quasi subito e chi le ali non le ha mai messe. forse si dovrebbe riflettere su questo
- Safin; morto dopo l'AO 2005
-Soderling; Mononucleosi e scoppio mentale, aveva osato battere a Parigi sia Nadal sia Federer
-Del Potro, aveva osato battere entrambi a NY, un apocalisse di Infortuni
-Murray, comuqnue scoppio dopo il numero 1 e anca di metallo
-Thiem, scoppio mentale dopo l'unico (fortunoso) slam vinto
-Medvedev; ha espiato il GS impedito a Djokovic col dramma di melbourne e l'occhiata dell'orca assassina
-Zverev (che poteva infastidire) , problemi personali e spaccato
Alcaraz speriamo bene :)

il Solo Wawrinka ne è uscito (abbastanza ) indenne.

F.F.
Wawrinka anche lui arrivato in alto tardi e altalenante.
Murray è stato parecchio vicino e per un pochino anche davanti ai tre.
Per il record di slam, già Sampras sembrava irraggiungibile, adesso è stato doppiato o quasi da ben 3 tennisti.
Può essere che un super campione magari pure più debole di Nadal o djokovic o Federer batta il record non trovandosi due avversari così forti accanto.
Quanto avrebbe vinto Federer senza Nadal? 3-4 slam in più ? E djokovic senza Federer? O senza Nadal? O Nadal senza djokovic o Federer?

Metti che Alcaraz arrivi ad essere forte come Nadal ma i suoi avversari non saranno Federer e djokovic ma sinner e rune, quanto vincerebbe? (Salvo infortuni, tenuta mentale etc).

Perché c’è da dire che i tre non hanno mai avuto infortuni gravi.
Federer ha avuto il problema alla schiena e poi le ginocchia negli ultimi anni, Nadal i piedi ginocchia ma sono riusciti comunque a essere competitivi. Djokovic un paio di volte ha dovuto prendersi qualche mese rallentando. Ma hanno avuto 15 anni o più.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Hakaishin »

i 3 senza gli altri 2 non sarebbero mai stati così dominanti sul resto del tour. si sarebbero spenti prima per noia.
si sono spinti a vicenda. in questo va riconosciuto a federer una sorta di primogenitura
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da s&v »

alessandro ha scritto: mer feb 01, 2023 11:29 am
Perché c’è da dire che i tre non hanno mai avuto infortuni gravi.
Federer ha avuto il problema alla schiena e poi le ginocchia negli ultimi anni, Nadal i piedi ginocchia ma sono riusciti comunque a essere competitivi. Djokovic un paio di volte ha dovuto prendersi qualche mese rallentando. Ma hanno avuto 15 anni o più.
Beh pero' come accennai nel livescore bisogna distinguere.

Federer: inizia a soffrire di mal di schiena già nel 2012 e nel 2013 la situazione diventa piuttosto precaria. Dal 2014 sta meglio ma cambia radicalmente il suo gioco abbreviando gli scambi, presentandosi a rete e comunque avendo alti e bassi nel rendimento. Il nuovo grave infortunio nel 2016 a Wimbledon lo esclude fino al 2017, dove si ripresenta con un gioco nuovamente cambiato nel segno dell'anticipo estremo. Grande rendimento ma molti alti e bassi e pause. Di fatto già a 32-33 anni non era più in grado fisicamente di competere con i migliori nel lungo periodo, di qui le modifiche al gioco.

Nadal: ha cambiato radicalmente il gioco sulle superfici veloci vincendo ad esempio US Open 2019 facendo ricorso frequente al serve and volley. E' chiaramente lontano anni luce dalla sua forma migliore fisica da diversi anni anche quando gioca bene e vince.

E fin qui tutto normale.

Poi c'è questo fenomeno serbo che a 36 anni dà la sensazione di essere superiore non solo tennisticamente a tutti i suoi avversari (vabbé è un fenomeno e gli avversari sono scarsi) ma anche fisicamente è chiaramente sopra ai ragazzi che hanno 10 anni meno di lui. Gioca quel tennis dispendioso di pressione da fondo, di scambi lunghi fisicamente e mentalmente difficili da sopportare nel lungo periodo e...vince sempre.

3 fenomeni anche fisici ok, ma Djokovic è chiaramente su un altro livello rispetto agli altri due, il tempo pare essersi fermato per lui.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da luca1977 »

tutto corretto, djokovic quest'anno va per i 36. Lo scorso anno Nadal all'inizio dell'anno sembrava inarrestabile, tempo fermo anche per lui. Poi si è rotto dopo il roland garros e il tempo ha preso a correre molto rapido. Djokovic è più sano ma mi sembra naturale che a breve (un altro anno?) inizierà anche lui ad avere problemi legati all'usura. E' molto fluido, questo si. Ma lo era anche Federer. Comunque il suo gioco è dispendioso in generale, non in questo Australian Open dove non mi sembra l'abbiano impegnato particolarmente. E non dimentichiamoci che il logoro federer vinse australian open e wimbledon a 37 anni e arrivò vicinissimo a vincere wimbledon a 38.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 12:00 pm i 3 senza gli altri 2 non sarebbero mai stati così dominanti sul resto del tour. si sarebbero spenti prima per noia.
si sono spinti a vicenda. in questo va riconosciuto a federer una sorta di primogenitura
Verissimo

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da ThePiper »

Hakaishin ha scritto: mer feb 01, 2023 12:00 pm i 3 senza gli altri 2 non sarebbero mai stati così dominanti sul resto del tour. si sarebbero spenti prima per noia.
si sono spinti a vicenda. in questo va riconosciuto a federer una sorta di primogenitura
Il giochino l'ha rotto Federer :D . Normalmente i grandi campioni quando iniziavano a prendere schiaffoni o si ritiravano o si ridimensionavano agonisticamente magari continuando a giocare ma senza la necessaria fame quotidiana per continuare a primeggiare. Invece Federer ha si iniziato a prendere schiaffoni, ma si è messo in testa di competere con Nadal e Djokovic, prima dopo il 2008 e poi definitivamente dopo il 2011 annientando di fatto le generazioni seguenti. Gli altri due, ancora più folli di lui, gli sono andati dietro :lol:

Un Sampras si sarebbe levato dalle palle dopo Wimbledon 2012, Federer all'epoca aveva vinto 17 slam e gli altri due si sarebbero saziati prima.

La colpa alla fine è di questi tre psicopatici :lol:


La cosa sconcertante in questo momento è che, a parte forse i giovanissimi, rispetto a Djokovic non si vedono più giocatori in crescita.
Medvedev pare bollito
Zverev se rientra al livello di prima sarebbe già buono
Thiem, 29 anni è imploso
Tsitsipas forse sta ancora bene, forse in leggero crescendo ma niente di eccezionale
Shapovalov lasciamo perdere
Ruud, fa ridere, forse è uno dei pochi che sta migliorando
Rublev è limitato già di suo
Auger vabbè, intanto ha perso da un 2001
Sinner è in crescita, ma finora perde ancora con quelli sopra(figurati con Djoko)

Rune e Alcaraz in teoria sono in crescita ma non hanno nemmeno vent'anni, ci mancherebbe :lol:


Oltretutto per anni si son presi per il culo i vecchi ma a me pare che ad altissimi livelli la longevità sia cambiata di poco. Per i massimi livelli si smette di essere competitivi a 30 anni se si è iniziato presto ad avere risultati.

Le uniche eccezioni son sempre loro, ma l'unico sopra i 28 nei primi venti è Carreno :D. Se allarghiamo ai primi 30 hai Schwartzman, Bautista, Cilic, Dimitrov che son tutti in declino ed Evans che è uno medio che ha comunque avuto una carriera diversa per via dei suoi problemi in età giovanile.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da LuckyLooser »

ThePiper ha scritto: mer feb 01, 2023 12:42 pm
La colpa alla fine è di questi tre psicopatici :lol:
Puoi togliere la faccina, è così.

A fine 2016 oggettivamente si sarebbe dovuto terminare il ciclo dei 3 VDM, con 17,14 e 12 slam a testa mi pare, con Roger ormai vecchio,Rafa senza più punch e drittone e il serbo saltato di testa dopo 2 anni in cui aveva dominato come nessuno mai e senza più motivazioni, pure con problemi extra tennis

Poi invece con quella finale all'AO 2017 è ripartito di nuovo il loop 2.0 con Nole che si è risvegliato un anno dopo ed incazzato perchè quei 2 li batteva negli anni precedenti e se continuavano a vincere loro perchè non lui :D
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Re: Nick: one Coach!

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LuckyLooser ha scritto: mer feb 01, 2023 1:00 pm

Poi invece con quella finale all'AO 2017 è ripartito di nuovo il loop 2.0 con Nole che si è risvegliato un anno dopo ed incazzato perchè quei 2 li batteva negli anni precedenti e se continuavano a vincere loro perchè non lui :D
Ci ha provato pure Murray, ma non ha funzionato come non aveva funzionato prima, ecco :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Messaggio da alessandro »

Di fatti pure per me l’anomalia sta nei tre.
3-4 anni fa avevamo parecchi over30 nelle prime posizioni e pareva un nuovo corso storico ma poi sono tutti spariti.

L’età dei buoni (tolti i 3) è leggermente aumentata (non ora) ma leggermente.

Oppure abbiamo avuto una generazione traumatizzata, quella arrivata 5-6 anni dopo l’inizio del dominio dei tre, quelli che hanno 30 anni circa adesso
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

E Comunque no, la "colpa "è anche degli Altri , l'agghiacciante rendimento di quelli 90's contro gli 80' s nelle finali già visto ,ma poi non esiste che da quella famosa finale Nadal sia 8-1 (unica sleppa Djokovic alla miglior gara della vita in Australia) e Nole stesso 10-2 (una delle quali forse migliore gara di Nadal della carriera a casa sua) quando nel periodo di "assestamento massimo" 2012-2014 ne perse 5 su 8

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: mer feb 01, 2023 11:16 am Mi pare un ragionamento giusto.
Il tennis si è sempre rigenerato.
Probabilmente si facevano discorsi simili al ritiro o al calo di rosewall laver e hoad, o di McEnroe borg connors, di Becker edberg wilander Lendl, di agassi e Sampras e poi dei 3 mistri che hanno avuto contemporanea due caratteristiche: essere dominanti in maniera feroce e essere ferocemente longevi. Poi essere dominanti ovunque. Ad esempio nell’era Sampras-Agassi la terra battuta non era così presidiata. I due hanno vinto un solo rolando in due, Sampras mai nemmeno in finale.
Borg connors McEnroe ad esempio in australia non andavano e borg e McEnroe sono durati poco ad altissimo livello.
E' il discorso (autoconsolatorio?) che fa spesso un Bertolucci ,ma in realtà al ritiro dei nomi che citi sopra i ricambi erano sempre già arrivati, l'unico vero periodo di relativa incertezza prima di Connors/Borg fu quello della fine del predominio Aussie. E poi non vi erano molte cose di adesso, l'omologazione Palline/racchette/superfici e altro. Qui non è più scalare una montagna, è andare Oltre Giove e Oltre l'Infinito .
Poi per carità, il femminile va avanti anche sapendo che nessuna arriverà forse nemmeno a 10 slam per chissà quanto tempo,quindi anderà avanti :) anche il maschile, certo.
Il Ciclismo stesso ha cambiato pelle dopo Merckx e Hinault, che peraltro rimangono ancora i più vincenti a quasi 40 anni dalla fine carriera del secondo.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

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s&v ha scritto: mer feb 01, 2023 12:05 pm
alessandro ha scritto: mer feb 01, 2023 11:29 am
Perché c’è da dire che i tre non hanno mai avuto infortuni gravi.
Federer ha avuto il problema alla schiena e poi le ginocchia negli ultimi anni, Nadal i piedi ginocchia ma sono riusciti comunque a essere competitivi. Djokovic un paio di volte ha dovuto prendersi qualche mese rallentando. Ma hanno avuto 15 anni o più.
Beh pero' come accennai nel livescore bisogna distinguere.

Federer: inizia a soffrire di mal di schiena già nel 2012 e nel 2013 la situazione diventa piuttosto precaria. Dal 2014 sta meglio ma cambia radicalmente il suo gioco abbreviando gli scambi, presentandosi a rete e comunque avendo alti e bassi nel rendimento. Il nuovo grave infortunio nel 2016 a Wimbledon lo esclude fino al 2017, dove si ripresenta con un gioco nuovamente cambiato nel segno dell'anticipo estremo. Grande rendimento ma molti alti e bassi e pause. Di fatto già a 32-33 anni non era più in grado fisicamente di competere con i migliori nel lungo periodo, di qui le modifiche al gioco.

Nadal: ha cambiato radicalmente il gioco sulle superfici veloci vincendo ad esempio US Open 2019 facendo ricorso frequente al serve and volley. E' chiaramente lontano anni luce dalla sua forma migliore fisica da diversi anni anche quando gioca bene e vince.

E fin qui tutto normale.

Poi c'è questo fenomeno serbo che a 36 anni dà la sensazione di essere superiore non solo tennisticamente a tutti i suoi avversari (vabbé è un fenomeno e gli avversari sono scarsi) ma anche fisicamente è chiaramente sopra ai ragazzi che hanno 10 anni meno di lui. Gioca quel tennis dispendioso di pressione da fondo, di scambi lunghi fisicamente e mentalmente difficili da sopportare nel lungo periodo e...vince sempre.

3 fenomeni anche fisici ok, ma Djokovic è chiaramente su un altro livello rispetto agli altri due, il tempo pare essersi fermato per lui.
Sono d'accordo relativamente. A me stupiranno sempre di più le 5 ore e 25 di Nadal scorso anno o le folli 5 ore di Federer a Wimbledon 2019 (dopo avere affrontato nadal..) di quanto sta facendo Djokovic ,pur sempre nell'eccezionalità.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Nick: one Coach!

Messaggio da ThePiper »

Johnny Rex ha scritto: mer feb 01, 2023 1:17 pm
alessandro ha scritto: mer feb 01, 2023 11:16 am Mi pare un ragionamento giusto.
Il tennis si è sempre rigenerato.
Probabilmente si facevano discorsi simili al ritiro o al calo di rosewall laver e hoad, o di McEnroe borg connors, di Becker edberg wilander Lendl, di agassi e Sampras e poi dei 3 mistri che hanno avuto contemporanea due caratteristiche: essere dominanti in maniera feroce e essere ferocemente longevi. Poi essere dominanti ovunque. Ad esempio nell’era Sampras-Agassi la terra battuta non era così presidiata. I due hanno vinto un solo rolando in due, Sampras mai nemmeno in finale.
Borg connors McEnroe ad esempio in australia non andavano e borg e McEnroe sono durati poco ad altissimo livello.
E' il discorso (autoconsolatorio?) che fa spesso un Bertolucci ,ma in realtà al ritiro dei nomi che citi sopra i ricambi erano sempre già arrivati, l'unico vero periodo di relativa incertezza prima di Connors/Borg fu quello della fine del predominio Aussie. E poi non vi erano molte cose di adesso, l'omologazione Palline/racchette/superfici e altro. Qui non è più scalare una montagna, è andare Oltre Giove e Oltre l'Infinito .
Poi per carità, il femminile va avanti anche sapendo che nessuna arriverà forse nemmeno a 10 slam per chissà quanto tempo,quindi anderà avanti :) anche il maschile, certo.
Il Ciclismo stesso ha cambiato pelle dopo Merckx e Hinault, che peraltro rimangono ancora i più vincenti a quasi 40 anni dalla fine carriera del secondo.

F.F.

Infatti la cosa brutta è che salvo cose strane tutte le prossime generazioni subiranno il confronto con questi. Fra vent'anni qualcuno vincerà qualche slam, magari 7/8 e diremo "vabbè, con quelli là non avrebbe vinto un set" :D
Perlomeno Mercxx e Hinault verso i 30 iniziarono a perdere. Poi in certi numeri son stati pure raggiunti(nei grandi giri da Indurain, addirittura superati dal texano :D ), certamente la loro completezza difficilmente potrà essere eguagliata anche per le mutate caratteristiche del ciclismo.
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Re: Nick: one Coach!

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Ma il discorso è semplice: per ritornare ad avere sport affascinanti, avvincenti (e non vale mica solo per il tennis) bisogna ricominciare semplicemente a mettersi in quel posto i numeri, le statistiche e tornare finalmente a parlare di tecnica...

Guardate anche la NBA è uguale: partite che finiscono 130 a 125 perché non difendono più ma l'importante è scrivere sui social una statistica record inventata perché ormai è tutto ridotto a quello... Numeri, record, statistiche

Quando 20 anni fa ho cominciato a guardare Federer pensavo che forse avrebbe vinto 5 Slam perché era poco concentrato: ma non me ne fregava nulla, la bellezza era vederlo giocare, mica pensare a quanti tornei dovesse vincere rispetto agli altri

Siccome ormai statisticamente quei 3 non saranno raggiunti per un Secolo, è forse meglio pensare a un "rinascimento" tecnico del gioco invece dei record e delle partite da 4 ore che fanno ormai cadere le palle (non da tennis)
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Che poi negli anni fine-80 è anni 90 ci siamo divertiti con edberg Becker stich Korda etc e non stavano a dire: e vabbè borg ne ha vinti 11 e laver…

Probabilmente questi conti che ossessionano adesso non si faranno più per almeno 10 anni dal ritiro dei 3 (2 adesso).
Perché avremo magari 7-8 tennisti con 3-6 slam a testa
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Re: Nick: one Coach!

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Di Federer pensavo sarebbe diventato dominante ma non così longevo non avendo un servizio come Sampras che poteva vincere quasi solo con quello. Longevo intendo vincere slam.
Poi pensavo che Nadal sarebbe scoppiato prima dei 30 per una questione fisiologica. Tipo i vari courier muster etc.
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Re: Nick: one Coach!

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alessandro ha scritto: mer feb 01, 2023 2:55 pm Di Federer pensavo sarebbe diventato dominante ma non così longevo non avendo un servizio come Sampras che poteva vincere quasi solo con quello.
Io al contrario ho sempre visto il servizio di Federer pari a quello di Sampras.
Ciò che perdeva in velocità lo recuperava in altri campi (precisione, tagli, eccetera).
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Re: Nick: one Coach!

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ludega ha scritto: mer feb 01, 2023 2:22 pm
Siccome ormai statisticamente quei 3 non saranno raggiunti per un Secolo,
Sicuramente volevi dire quei 2. Perché 22 slam (e probabilmente anche di più) sono difficilmente raggiungibili.
Ma a 20 ci può arrivare un po' chiunque
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Re: Nick: one Coach!

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ludega ha scritto: mer feb 01, 2023 2:22 pm Ma il discorso è semplice: per ritornare ad avere sport affascinanti, avvincenti (e non vale mica solo per il tennis) bisogna ricominciare semplicemente a mettersi in quel posto i numeri, le statistiche e tornare finalmente a parlare di tecnica...

Guardate anche la NBA è uguale: partite che finiscono 130 a 125 perché non difendono più ma l'importante è scrivere sui social una statistica record inventata perché ormai è tutto ridotto a quello... Numeri, record, statistiche

Quando 20 anni fa ho cominciato a guardare Federer pensavo che forse avrebbe vinto 5 Slam perché era poco concentrato: ma non me ne fregava nulla, la bellezza era vederlo giocare, mica pensare a quanti tornei dovesse vincere rispetto agli altri

Siccome ormai statisticamente quei 3 non saranno raggiunti per un Secolo, è forse meglio pensare a un "rinascimento" tecnico del gioco invece dei record e delle partite da 4 ore che fanno ormai cadere le palle (non da tennis)
Osservazioni Giuste.
Notavo nel programmdi Eurosport di Lo Monaco ed Eterno come oramai tutte le domande siano "Quanto vincerà" "se "Sarà dominante" "Dove arriverà in classifica" niente o quasi su tecnica e stile di gioco.

Il problema è che tanti fattori ci hanno portato fin qui e tornare a palle pesanti (e magari più costose) e altre migliorie non sarà così facile pure per un Gaudenzi che magari lo pensa, ma continua a ripetere di Netflix etc.

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Re: Nick: one Coach!

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LuckyLooser ha scritto: mer feb 01, 2023 1:00 pm
ThePiper ha scritto: mer feb 01, 2023 12:42 pm
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tutto vero quello che dite: però quello che è successo ai 3 vdm non è nient'altro che sport all'ennesima potenza, competizione.
da sportivo non devo rimanere indifferente perchè se loro hanno fatto questo dopo tutto quello che avevano già ottenuto chi ha ottenuto meno dovrebbe mettercene ancora di più... ed a quanto pare oltre al tasso tecnico, di classe, di tattica etc manca la fame
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Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
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Re: Nick: one Coach!

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Re: Nick: one Coach!

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klaus ha scritto: gio feb 02, 2023 3:58 pm Immagine
Che atleta :D
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Re: Nick: one Coach!

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Hakaishin ha scritto: gio feb 02, 2023 9:05 am manca la fame
Il nostro può benissimo essere un esempio ad hoc.

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Re: Nick: one Coach!

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Johnny Rex ha scritto: gio feb 02, 2023 5:28 pm
Hakaishin ha scritto: gio feb 02, 2023 9:05 am manca la fame
Il nostro può benissimo essere un esempio ad hoc.

F.F.
mah, da solo non ce la fa. di certo da quando sta con costeen ha trovato più regolarità...
se lei instillasse a lui un pò di cattiveria forse uno slam potrebbe vincerlo
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Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: gio feb 02, 2023 5:34 pm
Johnny Rex ha scritto: gio feb 02, 2023 5:28 pm
Hakaishin ha scritto: gio feb 02, 2023 9:05 am manca la fame
Il nostro può benissimo essere un esempio ad hoc.

F.F.
mah, da solo non ce la fa. di certo da quando sta con costeen ha trovato più regolarità...
se lei instillasse a lui un pò di cattiveria forse uno slam potrebbe vincerlo
Forse qualcosa tipo "Devi vincerlo per me" potrebbe smuovere un po' la montagna, ma uno che dice che si ritirerebbe all'indomani di uno slam vinto è proprio uno che Molto difficilmente lo vincerà.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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