Un maiale non può allenare

[balbysauro]

Ancelotti ha mostrato un video in riunione prima di Real-City: è stato il segreto della rimonta
https://www.fanpage.it/sport/calcio/anc ... a-rimonta/

quando leggo ste cose rafforzo la convinzione nella mia firma

L'Ossessione di dovere sempre spiegare tutto, spcie quando c'è di mezzo il Real

F.F.

MA PORCA MISERIA
segni due gol a tempo scaduto e il merito è di un video che hai fatto vedere 6 ore prima?
capisco se dici che il Real ha una mentalità per cui ci crede e non molla mai (ma quale grande squadra non attacca disperata nei minuti finali quando è sotto, schiacciando l'avversaria?), ma sta mentalità l'hai costruita 6 ore prima con un video?

[Nasty]

Potete contestare la sentenza, ma la dinamica dopo la sentenza è semplicemente logica.

Quindi dopo ogni sentenza immediatamente si trova attuata il giorno dopo nonostante vada a collidere con altre regole, norme, regolamenti e leggi?

Non credo proprio sia così, francamente.

[tennisfan82]

https://www.ultimouomo.com/scandalo-pas ... on-recoba/

[Nasty]

Potete contestare la sentenza, ma la dinamica dopo la sentenza è semplicemente logica.

Quindi dopo ogni sentenza immediatamente si trova attuata il giorno dopo nonostante vada a collidere con altre regole, norme, regolamenti e leggi?

Non credo proprio sia così, francamente.

Quanto hanno impiegato, per esempio, dopo la legge Bosman a permettere ai giocatori in scadenza di contratto di poter loro tattare con altre squadre senza contattare la squadra detentrice del cartellino? Sono piuttosto persuaso che non è accaduto il giorno dopo, pur trattandosi di legge che senza dubbio prevaleva sulle preesistenti leggi in termini di trasferimenti di calciatori professionisti.

[paoolino]

Potete contestare la sentenza, ma la dinamica dopo la sentenza è semplicemente logica.

Quindi dopo ogni sentenza immediatamente si trova attuata il giorno dopo nonostante vada a collidere con altre regole, norme, regolamenti e leggi?

Non credo proprio sia così, francamente.

Dopo ogni sentenza magari no. Dopo una sentenza in cui, da motivazioni di essa, si stabilisce il diritto di un individuo con un contratto già in essere ad esercitare il proprio lavoro come altri individui che hanno lo stesso tipo di contratto, sì.

Anche ammettendo che tutto il carrozzone sia stato montato ad arte per svicolare sui passaporti, la cosa è stata fatta molto bene.

[Nasty]

Ed il diritto del calciatore lavoratore di scegliersi la destinazione, una volta scaduto il contratto? La legge Bosman fu epocale, cambiò tutto il giorno dopo?

L'hanno reso possibile dal giorno stesso della sentenza o hanno fissato ( fifa, UEFA, Figc) una data a partire dalla quale i calciatori in scadenza di contratto potessero iniziare a trattare con altre squadre?

[Johnny Rex]

Paooli', mi sorprende molto, da parte tua, che tu possa ritenere che quel tempismo della decisione fosse inevitabile.

Tutto ciò che accade ( e soprattutto accadeva negli anni 1990-2006) nel calcio italiano è sempre ben oltre i limiti del poco lecito. Vedi vicenda Salernitana di questa stagione. Vi sembra che sia andato e stia andando tutto regolarmente?

Mica solo in Italia.
In quegli anni si è trasformato tutto e creato , di corsa, il Calcio di adesso .
Il Crollo di Muro diede l'occasione ai Berlusconi,Mendoza (e altri) di realizzare quello che volevano fare da anni e anni ma non potevano fare.
E lo fecero in fretta e col supporto di tutti i mezzi che avevano .
Ci ha smenato mezza Europa che ha visto di fatto scomparire la competitività dei propri club, ci han guadagnato i singoli giocatori e Poche Società occidentali.

F.F.

[paoolino]

Ed il diritto del calciatore lavoratore di scegliersi la destinazione, una volta scaduto il contratto? La legge Bosman fu epocale, cambiò tutto il giorno dopo?

L'hanno reso possibile dal giorno stesso della sentenza o hanno fissato ( fifa, UEFA, Figc) una data a partire dalla quale i calciatori in scadenza di contratto potessero iniziare a trattare con altre squadre?

Secondo me, fu immediatamente esecutiva la conseguenza della Bosman: ossia che chiunque fosse senza contratto potesse accordarsi con chi volesse a prescindere dal club detentore del cartellino.

SuGli altri aspetti non so.

Poi lì, ci sono altri aspetti burocratici legati alle date del calciomercato e dei tempi in cui si possono depositare i contratti che magari non hanno inciso nella possibilità di in applicazione immediata al 100%.

Ma è diverso da una sentenza che in un certo senso ha riconosciuto che in quel regolamento ci fosse un discrimine nei confronti di giocatori extracomunitari e che quel discrimine andasse contro lo statuto della FIGC e del coni.

[Nasty]

15 dicembre 1995, la Corte di Giustizia della Comunità Europea emette una sentenza legata al procedimento C-415/9...

. Il 19 febbraio 1996 l’Uefa rende esecutiva la sentenza e da quel momento in avanti non si sarebbe potuto più tornare indietro.

Era una sentenza della Corte di Giustizia della Comunità Europea..
Forse quelle cinque giornate si potevano disputare col vecchio regolamento?

Dove sono gli avvocati quando servono?

[paoolino]

Mi sembrano comunque due situazioni diverse:

- nella Bosman avevi TUTTI i calciatori nella stessa barca;

- nella "Nakata" avevi la discriminazione nei confronti solo degli extracomunitari. La sentenza riconosce il discrimine e lo toglie: da subito. Anche perché, nel pratico l'esecuzione è immediatamente eseguibile e praticabile senza particolari problemi

[Nasty]

I problemi per me invece sono serissimi se cambi così, a 5 giornate dalla fine, una norma ben chiara.

Fosse stato, che so, a Settembre, già sarebbe stato si grave ma un po' più tollerabile, cambiare ad un mese dalla fine ( cosa mai più accaduta) mi pare perlomeno pericoloso.

[Burano]

Quell'anno non si sa di preciso per quali dinamiche, nel palazzo Sensi contava più di Moggi nonostante fossimo in piena era moggista. Dall'anno successivo tornò tutto come prima..
Ricordo svariati arbitraggi pro Roma ( su tutti un Roma Perugia e il gol irregolare di Totti a Napoli che se la aggiustò col braccio, peraltro a poche partite dal termine) e perfino contro la Juve, cosa inedita in quegli anni. Dinamiche del palazzo a noi ignote.

[paoolino]

I problemi per me invece sono serissimi se cambi così, a 5 giornate dalla fine, una norma ben chiara.

Fosse stato, che so, a Settembre, già sarebbe stato si grave ma un po' più tollerabile, cambiare ad un mese dalla fine ( cosa mai più accaduta) mi pare perlomeno pericoloso.

Una norma ben chiara ma che la Corte definisce ILLEGITTIMA

Ripeto il mio punto: con quella sentenza del ramo giudiziario della FIGC, il ramo esecutivo aveva poco da fare.

La sentenza era vincolante.

[Nasty]

E la sentenza Bosman non era vincolante?

[paoolino]

E la sentenza Bosman non era vincolante?

Ma che cazzo ne so? Non sono un giurista.

Ma ipotizzo che la Corte abbia una certa discrezionalità, a seconda delle situazioni, quando scrive una sentenza nel decidere se l'atto è immediatamente esecutivo e quindi cancellare le norme ritenute illegittime e dire "Cazzo! Il regolamento così è grave! Ripariamo subito a questo danno!" o se dare la possibilità agli organi preposti la possibilità di modificare il regolamento entro un certo tempo.

La Corte Europea per Bosman ha deciso in un modo

La Corte Federale Italiana per il ricorso di Inter / Milan / Lazio / Udinese / Samp / Vicenza ha deciso in un altro.

Forse ti sfugge, ma non è la stessa corte che ha deciso sulla stessa cosa.

Sono due corti diverse che hanno deciso su cose diverse.

[paoolino]

Poi se per te la Corte Federale italiana era prezzolata, connivente e ha emesso una sentenza di merda, ok.

Tuo pensiero legittimo

Ma se tu pensi che dopo quella sentenza scritta in quel modo potesse essere fatto qualcosa di diverso, ne dubito.

[Lyndon79]

Non sono (per fortuna) giurista; ma una differenza sostanziale e' la seguente.
La sentenza Bosman di fatto estende al mondo del calcio l'idea che i lavoratori dell'UE hanno gli stessi diritti (e doveri) in ogni stato dell'UE. Questo e' basato sui trattati di Roma del 1957, poi modificati eccetera. E che si applica amolte questioni, eccetera.

Quello che decise la Corte dello Sport e' basato su non so che cosa - magari qualcosa di fondato, ma non so davvero.
Anche perche': per la legge italiana ci sono differenze tra lavoratori italiani/europei ed extracomunitari.

Quel che voglio dire (e lo dico sicuramente male): e' che la Corte di giustizia dell'UE di fatto ha sanato qualcosa che c'era nei trattati. Quel che ha fatto la Corte federale dello sport non lo so - perche' per la legge italiana, come detto, lavoratori extracomunitari e comunitari non sono equiparati.

[paoolino]

Guarda, nella pagina precedente ho messo il link alla sentenza. Puoi leggerla e scoprirlo

[Lyndon79]

Guarda, nella pagina precedente ho messo il link alla sentenza. Puoi leggerla e scoprirlo

Non sono cosi' appassionato della questione

[Nasty]

Poi se per te la Corte Federale italiana era prezzolata, connivente e ha emesso una sentenza di merda, ok.

Tuo pensiero legittimo

Ma se tu pensi che dopo quella sentenza scritta in quel modo potesse essere fatto qualcosa di diverso, ne dubito.

La corte europea dici che ha gerarchia inferiore?

Perché la fifa ha impiegato due mesi per recepirla, magari ha gerarchia inferiore. Sono ignorante più di quasi chiunque in materia.

[Nasty]

Potete contestare la sentenza, ma la dinamica dopo la sentenza è semplicemente logica.

Ma la norma come divento?

Sbaglio o NON assimilarono gli extracomunitari ai cittadini UE?

Ripeto che ero al militare ai tempi, quindi probabilmente ricordo male ma sbaglio o in campo poterono andare comunque sempre tre soli extra UE? ( Un altro o altri due in panchina, mi pare).

Ricordo così male?

Grazie.

[Alga]

Eh beh...

[dsdifr]

Un maiale bollito, aggiungerei.

[Johnny Rex]

Pigs On The Wing.
Un altra prova del genio preveggente di Ruggero Acque.

F.F.

[Tican]

E rieccoci a far riemergere questo topic..

Il grande Carlo Magno coronerà il sogno di tutti, vincere un mondiale!!!!

Credo che la carriera di Ancelotti sia un qualcosa da cui trarre un film o una serie televisiva

Bravo Carlè..ne hai almeno 10/15 davanti come allenatori a livello capacità in questi 25 anni di carriera ma sei il primo assoluto come rendimento trasmesso dai risultati....è vero che hai perso molto per chi hai allenato ma la gente si ricorda solo delle vittorie e la prossima sarà la più bella!!!

[Johnny Rex]

Credo che la carriera di Ancelotti sia un qualcosa da cui trarre un film o una serie televisiva

Fosse nato in Inghilterra tranquillo che gliele avrebbero già dedicate
Qui niente, come al solito, e forse bene anche sia così perchè ne farebbero una cazzata.

F.F.

[Burano]

Largo ai giovani

[Alga]

Largo ai giovani

[Johnny Rex]

F.F.

[ThePiper]

F.F.

Nel primo anno al Parma aveva 15 punti dopo 13 giornate, poi arrivò Stanic