Il più dominante di sempre tra tutti gli sport
Il più dominante di sempre tra tutti gli sport
Apro questo topic senza sapere cosa possa succedere.
Dico questo perchè in primis non ho idea se sia mai stato contemplato e già aperto in passato, ma magari cancellato per evidenti motivi di eterogeneità.
D'altra parte, prendendo spunto dal successo avuto nella versione limitatamente tennistica dello stesso, potrebbe essere di interesse per molti, e catalizzare ancora più attenzioni (difficile visto che nel topicone tennistico si sono superate da mo' le 600 pagine )
L'unica differenza rispetto all'omologo tennistico è la definizione del topic stesso, che non prevede l'individuazione del "più grande", operazione necessariamente impossibile paragonando sport diversi, ma il "più dominante", vale a dire quel personaggio che più ha lasciato il segno nel suo sport con i suoi risultati, la sua innovazione, il suo carisma.
Sarà anche difficile paragonare sport singoli a sport di squadra, ma questo problema non mancherà di suscitare, spero, interessanti riflessioni.
Qualche nome per iniziare, così a caso, senza pretese:
Michael Jordan
Wayne Gretzky
Tiger Woods
Carl Lewis
Ingermar Stenmark
Lorenzo Bernardi
Michael Phelps
Eddy Merckx
Valentino Rossi
Dico questo perchè in primis non ho idea se sia mai stato contemplato e già aperto in passato, ma magari cancellato per evidenti motivi di eterogeneità.
D'altra parte, prendendo spunto dal successo avuto nella versione limitatamente tennistica dello stesso, potrebbe essere di interesse per molti, e catalizzare ancora più attenzioni (difficile visto che nel topicone tennistico si sono superate da mo' le 600 pagine )
L'unica differenza rispetto all'omologo tennistico è la definizione del topic stesso, che non prevede l'individuazione del "più grande", operazione necessariamente impossibile paragonando sport diversi, ma il "più dominante", vale a dire quel personaggio che più ha lasciato il segno nel suo sport con i suoi risultati, la sua innovazione, il suo carisma.
Sarà anche difficile paragonare sport singoli a sport di squadra, ma questo problema non mancherà di suscitare, spero, interessanti riflessioni.
Qualche nome per iniziare, così a caso, senza pretese:
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Tiger Woods
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Ingermar Stenmark
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- pocaluce
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se parliamo di "più dominante" e non di più forte in genere, credo che nel basket, non si possa non considerare come tale wilt chamberlain. e non solo per i 100 punti in una partita, ma proprio per l'impatto fisico che ebbe sul gioco, praticamente un atleta moderno o quasi nella nba degli anni '60/70. e se si fosse allenato in campo invece che a letto (rimane mitica la frase "o gioco o mi alleno: scegliete voi"), sarebbe forse stato persino più dominante.
riguardo gli sport individuali, credo che il dominio esercitato da bubka nell'asta sia difficilmente eguagliabile.
riguardo gli sport individuali, credo che il dominio esercitato da bubka nell'asta sia difficilmente eguagliabile.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Escludiamo per favore gli sport di squadra. Proprio perchè ogni fuoriclasse, da Jordan a Maradona, per vincere doveva avere l'apporto , appunto, di una squadra.
Negli sport singoli, di dominatori ce ne sono stati tanti. Ma un Joe Louis che sta sul trono quasi 12 anni, non lo vedo.
Stenmark negli slalom, Merckx nel ciclismo, Bubka nell'asta, Jolanda Balas nell'alto (fece progredire il mondiale di 24 cm...), Sailer nello sci alpino, gli possono fare da contraltare. Ma 12 anni sul trono sono tanti......
Negli sport singoli, di dominatori ce ne sono stati tanti. Ma un Joe Louis che sta sul trono quasi 12 anni, non lo vedo.
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dalla lista manca un atleta che si é confermato 7 volte il più grande e che anche quando non era vincente é sempre arrivato alla stretta finale per il titolo in tutta la sua carriera.
Per quanto rigurada le innovazioni portate nello sport ne ha introdotte diverse dalla maniacale preparazione fisica che gi permetteva di tenere ritmi altissimi anche nel finale di stagione, a strategie scientifiche, all'utilizzo al limite dei regolamenti. creando una generazioni di piloti alla "...." S'é capito no di chi parlo?
Per quanto rigurada le innovazioni portate nello sport ne ha introdotte diverse dalla maniacale preparazione fisica che gi permetteva di tenere ritmi altissimi anche nel finale di stagione, a strategie scientifiche, all'utilizzo al limite dei regolamenti. creando una generazioni di piloti alla "...." S'é capito no di chi parlo?
A volte mi vergogno di essere italiano, poi mi ricordo di essere napoletano e mi torna il sorriso. A. de laurentiis
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l'elenco può essere lunghissimo. Riguardo ai piloti, Agostini è stato più dominante sicuramente di Schumy e di Rossi. Ma mica era a piedi. Il mezzo, nei motori, conta in modo imbarazzante, soprattutto nelle epoche moderne.
Fra le donne scelgo Jolanda Balas, seguita dalla Connolly e da Marita Koch.
Fra gli uomini, come detto Louis, seguito da Tony Sailer (guardatevi i distacchi che imponeva a tutti..) e..... da Klaus DiBiasi. !2 anni di dominio dalla piattaforma anche per lui.
Fra le donne scelgo Jolanda Balas, seguita dalla Connolly e da Marita Koch.
Fra gli uomini, come detto Louis, seguito da Tony Sailer (guardatevi i distacchi che imponeva a tutti..) e..... da Klaus DiBiasi. !2 anni di dominio dalla piattaforma anche per lui.
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mantequilla ha scritto:Riguardo ai piloti, Agostini è stato più dominante sicuramente di Schumy.
ci sarebbe da discutere. so benissimo che ha vinto mondiali nelle varie classi ma sarebbe da considerare il peso di una 350, e paragonarla a cosa? una F3? anche schumacher prima di passare in F1 ha vinto nelle categorie "minori" d'altro canto un saltellamento da una classe ad una ltro come tra 500 e 350 sarebbe impossibile per un pilota a 4 ruote sono troppo differenti le auto tra di loro. nelle moto il 90% della differenza é data dalla potenza del motore.
a questo punto il terminie di paragone di Agostini potrebbe essere Fangio.
A volte mi vergogno di essere italiano, poi mi ricordo di essere napoletano e mi torna il sorriso. A. de laurentiis
mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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mantequilla ha scritto:Mp1 ha scritto:mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Perchè Flo ha dominato per un anno e mezzo, come Jarmila. Meteora, Flo.
peraltro, le note storie di doping rendono quel dominio un po' ... amaro e discutibile
forse è meglio prendere altri esempi
per il nuoto, citerei Salnikov e l'albatros Michael Gross, nonchè Popov
"se ero forte di testa secondo me io ero uno dei migliori difensori degli ultimi trent'anni comunque" (Floyd 10)
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Nel nuoto il vero dominio fu di Dawn fraser. triolimpionica sui 100 m.
Non confondiamo la "stagione d'oro" con un dominio nel tempo. in questo senso Johnny Weissmuller ha dominato più di Spitz.
Per non parlare nel mezzofondo, del più medagliato di sempre, Paavo Nurmi.
Se si parla di dominio, il tempo ha una grande importanza. Faccio una eccezione per la Connolly, per motivi ovvi.
Non confondiamo la "stagione d'oro" con un dominio nel tempo. in questo senso Johnny Weissmuller ha dominato più di Spitz.
Per non parlare nel mezzofondo, del più medagliato di sempre, Paavo Nurmi.
Se si parla di dominio, il tempo ha una grande importanza. Faccio una eccezione per la Connolly, per motivi ovvi.
- drazenpetrovic
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mantequilla ha scritto:Escludiamo per favore gli sport di squadra. Proprio perchè ogni fuoriclasse, da Jordan a Maradona, per vincere doveva avere l'apporto , appunto, di una squadra.
Negli sport singoli, di dominatori ce ne sono stati tanti. Ma un Joe Louis che sta sul trono quasi 12 anni, non lo vedo.
Stenmark negli slalom, Merckx nel ciclismo, Bubka nell'asta, Jolanda Balas nell'alto (fece progredire il mondiale di 24 cm...), Sailer nello sci alpino, gli possono fare da contraltare. Ma 12 anni sul trono sono tanti......
Più che escludere farei due discorsi diversi. Però non va dimenticato che dominare in una squadra è anche più difficile che dominare singolarmente, proprio perchè devi essere in grado di far elevare il livello dei tuoi compagni.
In questo Jordan è stato un mostro ineguagliato.
mantequilla ha scritto:Nel nuoto il vero dominio fu di Dawn fraser. triolimpionica sui 100 m.
Non confondiamo la "stagione d'oro" con un dominio nel tempo. in questo senso Johnny Weissmuller ha dominato più di Spitz.
Per non parlare nel mezzofondo, del più medagliato di sempre, Paavo Nurmi.
Se si parla di dominio, il tempo ha una grande importanza. Faccio una eccezione per la Connolly, per motivi ovvi.
Connolly 9 slam consecutivi, ineguagliabile nel tennis, dal 53 al 55 esisteva solo lei, però è durata poco, a causa del suo infortunio.
corsair ha scritto:mantequilla ha scritto:Mp1 ha scritto:mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Perchè Flo ha dominato per un anno e mezzo, come Jarmila. Meteora, Flo.
peraltro, le note storie di doping rendono quel dominio un po' ... amaro e discutibile
forse è meglio prendere altri esempi
La prossima volta metto le faccine eh!
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
Mp1 ha scritto:corsair ha scritto:mantequilla ha scritto:Mp1 ha scritto:mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Perchè Flo ha dominato per un anno e mezzo, come Jarmila. Meteora, Flo.
peraltro, le note storie di doping rendono quel dominio un po' ... amaro e discutibile
forse è meglio prendere altri esempi
La prossima volta metto le faccine eh!
scusami MP1, l'ho capita solamente adesso
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- mantequilla
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Comunque una cosa. SE vogliamo togliere gli atleti indiziati di doping, dobbiamo fermarci agli anni 70 in tutti gli sport. Marita Koch fisicamente non ha nulla da spartire con Jarmila Kratocvhvilova o Con Maria Lourdes Mutola (che mica è più aggraziata della Kratochvilova).
http://images.google.it/imgres?imgurl=h ... /sprinters.
Puoi vedere coi tuoi occhi.
Michael johnson o carl Lewis hanno le stesse probabilità di essere taroccati di Marita Koch. La Koch fra l'altro non ha mai ammesso, anche a distanza di anni, uso di steroidi anabolizzanti, a differenza di molti atleti DDR del periodo. Io semplicemente, doping o no, commentavo un dominio sui 200 e 400 metri, durato 7 anni a livello mondiale. Kratochvilova non ha mai dominato così a lungo, anzi, dovette emigrare negli 800. Flo Griffith poi durò una olimpiade. Anzi, un trials ed una olimpiade.
Ah. La Koch oggi sta benone ed è ancora 1,71 x 67 kg (4 kg sovrappeso). Dai una occhiata ad altri/e sprinter ultracinquantenni.
Quindi MP1, quando vuoi prendermi per il c.
metti le faccine, per favore . Almeno non perdo tempo a cercare di rispondere.
http://images.google.it/imgres?imgurl=h ... /sprinters.
Puoi vedere coi tuoi occhi.
Michael johnson o carl Lewis hanno le stesse probabilità di essere taroccati di Marita Koch. La Koch fra l'altro non ha mai ammesso, anche a distanza di anni, uso di steroidi anabolizzanti, a differenza di molti atleti DDR del periodo. Io semplicemente, doping o no, commentavo un dominio sui 200 e 400 metri, durato 7 anni a livello mondiale. Kratochvilova non ha mai dominato così a lungo, anzi, dovette emigrare negli 800. Flo Griffith poi durò una olimpiade. Anzi, un trials ed una olimpiade.
Ah. La Koch oggi sta benone ed è ancora 1,71 x 67 kg (4 kg sovrappeso). Dai una occhiata ad altri/e sprinter ultracinquantenni.
Quindi MP1, quando vuoi prendermi per il c.
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- mantequilla
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corsair ha scritto:Mp1 ha scritto:corsair ha scritto:mantequilla ha scritto:Mp1 ha scritto:mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Perchè Flo ha dominato per un anno e mezzo, come Jarmila. Meteora, Flo.
peraltro, le note storie di doping rendono quel dominio un po' ... amaro e discutibile
forse è meglio prendere altri esempi
La prossima volta metto le faccine eh!
scusami MP1, l'ho capita solamente adesso
Anch'io. Solo che non mi scuso per niente.
- paoolino
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Io direi che Yelena Isinbayeva può entrare nella lista. E ci metto anche Maria Mutola.
E poi anche un mio vecchio pallino: Armin Zoeggler
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Ultima modifica di paoolino il mar set 11, 2007 5:20 pm, modificato 2 volte in totale.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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mantequilla ha scritto:Comunque una cosa. SE vogliamo togliere gli atleti indiziati di doping, dobbiamo fermarci agli anni 70 in tutti gli sport. Marita Koch fisicamente non ha nulla da spartire con Jarmila Kratocvhvilova o Con Maria Lourdes Mutola (che mica è più aggraziata della Kratochvilova).
http://images.google.it/imgres?imgurl=h ... /sprinters.
Puoi vedere coi tuoi occhi.
Michael johnson o carl Lewis hanno le stesse probabilità di essere taroccati di Marita Koch. La Koch fra l'altro non ha mai ammesso, anche a distanza di anni, uso di steroidi anabolizzanti, a differenza di molti atleti DDR del periodo. Io semplicemente, doping o no, commentavo un dominio sui 200 e 400 metri, durato 7 anni a livello mondiale. Kratochvilova non ha mai dominato così a lungo, anzi, dovette emigrare negli 800. Flo Griffith poi durò una olimpiade. Anzi, un trials ed una olimpiade.
Ah. La Koch oggi sta benone ed è ancora 1,71 x 67 kg (4 kg sovrappeso). Dai una occhiata ad altri/e sprinter ultracinquantenni.
Quindi MP1, quando vuoi prendermi per il c.
metti le faccine, per favore . Almeno non perdo tempo a cercare di rispondere.Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Beh, una della Ddr DEVE essere un'indiziata taroccata....nel mio intervento non ho citato due dominatrici, ma due che di peli superflui e ormoni maschili ne sanno qualcosa, adesso.
La Koch era della Germania Est, ma non penso che sia andata contro il regime, che prevedeva uso massiccio di ormoni, e nel frattempo abbia dominato 7 anni.
A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca, no?
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
corsair ha scritto:Mp1 ha scritto:corsair ha scritto:mantequilla ha scritto:Mp1 ha scritto:mantequilla ha scritto:Marita Koch.
Anche Florence Griffith e xchè no, Jarmila Kratochvilova ed Heidi Krieger.
Perchè Flo ha dominato per un anno e mezzo, come Jarmila. Meteora, Flo.
peraltro, le note storie di doping rendono quel dominio un po' ... amaro e discutibile
forse è meglio prendere altri esempi
La prossima volta metto le faccine eh!
scusami MP1, l'ho capita solamente adesso
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
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- koufax75
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- Iscritto il: lun giu 10, 2002 2:00 am
- Località: Udine / Shanghai
E come dimenticare Alexander Karelin! Bravo Cappellino! Dominatore assoluto della lotta grecoromana! 3 medaglie d'oro alle Olimpiadi (1988, 1992, 1996)! Era famoso perché gettava gli avversari! L'unica sconfitta della carriera avvenne durante le Olimpiadi di Sydney in finale; Samaranch era al palazzo dello sport per assistere al suo quarto trionfo e consegnargli la quarta medaglia d'oro. Fu incredibilmente sconfitto dall'americano Rulon Gardner, che interruppe una lunghissima strisce di vittorie. In tutti quegli anni, nessuno era riuscito a segnare un punto contro Karelin.
Biorn Daehlie è sicuramente il dominatore degli anni '90, ma ci sarebbe anche il suo quasi omonimo Ole Einar Bjørndalen, il biatleta norvegese.
Biorn Daehlie è sicuramente il dominatore degli anni '90, ma ci sarebbe anche il suo quasi omonimo Ole Einar Bjørndalen, il biatleta norvegese.
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
E come dimenticare Alexander Karelin! Bravo Cappellino! Dominatore assoluto della lotta grecoromana! 3 medaglie d'oro alle Olimpiadi (1988, 1992, 1996)! Era famoso perché gettava gli avversari! L'unica sconfitta della carriera avvenne durante le Olimpiadi di Sydney in finale; Samaranch era al palazzo dello sport per assistere al suo quarto trionfo e consegnargli la quarta medaglia d'oro. Fu incredibilmente sconfitto dall'americano Rulon Gardner, che interruppe una lunghissima strisce di vittorie. In tutti quegli anni, nessuno era riuscito a segnare un punto contro Karelin
E si ricordo ancora la sorpresa nella voce del telecronista rai che aveva,penso,gia' pronto il discorso celebrativo.Sicuramente una delle piu' grandi sorprese nella storia dello sport(anche su questo si potrebbe aprire un topic)
Biorn Daehlie è sicuramente il dominatore degli anni '90, ma ci sarebbe anche il suo quasi omonimo Ole Einar Bjørndalen, il biatleta norvegese.
Bhe Ole ha la particolarita' di aver vinto sia nel fondo che nel biathlon ed e' ,soprattutto negli ultimi anni ,piu' dominante di Daehli anche se nel fondo,quando gareggia,e' sempre tra i primissimi ma mai dominante
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
- drazenpetrovic
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- Iscritto il: dom nov 21, 2004 7:43 pm
CAPELLINO ha scritto:Per restare in casa nostra si possono citare la Vezzali e Yuri Chechi
Chechi no, la Vezzali tutta la vita, ampiamente la più grande schermitrice di tutti i tempi, nessuno ha vinto quanto lei.
Comunque stanno venendo fuori parechci nomi che non mi sarei mai aspettato. Addirittura la lotta greco-romana
Perkins nel nuoto ha inventato un nuovo modo di gareggiare sui 1500, è stato un grandissimo innovatore, ma tra i nuotatori ce ne sono ben altri più famosi di lui. Lo stesso Phelps adesso ha rivoltato come un guanto il delfino, sia nella tecnica che nei tempi ottenuti.