Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic

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stankovic ha scritto: lun nov 22, 2004 2:38 pm per me non è ancora ai livelli di becker e di edberg...che sapevano fare molte più cose....non diciamo poi di sampras o di mcenroe...
Dicevano questo di Roger nel 2004 ....cioe' Roger anche all'inizio sapeva fare meno cose dei citati ..probabilmente a biliardo :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

Numero 1 dell anno ? Per me

Nadal ( 2 slam e una Sf in cui ha dato forfait, poi poco altro ma insomma direi che bastano)
Djokovic ( ha fin ora perso solo a Parigi nei fatti, se avesse giocato anche gli altri 2 slam forse sarebbe n1 con agio )
Alcaraz ( anche se potrebbe essere n 1 per la classifica, ma per me è dietro ai 2 vecchi anche vincesse il master)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Se Djokovic vincesse Bercy e Master difficile non immaginare almeno un ex aequo, in onestà.
Pure io al momento Alcaraz lo vedrei comunque un filo dietro.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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alessandro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Ombra84 ha scritto: sab nov 05, 2022 1:52 pm Numero 1 dell anno ? Per me

Nadal ( 2 slam e una Sf in cui ha dato forfait, poi poco altro ma insomma direi che bastano)
Djokovic ( ha fin ora perso solo a Parigi nei fatti, se avesse giocato anche gli altri 2 slam forse sarebbe n1 con agio )
Alcaraz ( anche se potrebbe essere n 1 per la classifica, ma per me è dietro ai 2 vecchi anche vincesse il master)
quoto e direi comunque nadal 1 perche' i titoli non si possono assegnare d'ufficio a chi non ha giocato il torneo.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Cosa possa valere un numero 1 con asterisco, proprio non saprei dire. Non si possono assegnare titoli d' ufficio, ma non ha nemmeno senso fregiarsi del titolo di numero 1 con il principale rivale sul divano per questioni che poco o nulla hanno a che fare col tennis giocato.

Meglio accantonare del tutto la questione.

Se Djokovic vincesse il Masters (e mettiamo pure anche Bercy), numeri alla mano sarebbe ancora - seppur di poco - dietro a Nadal. Non vedo come si potrebbe parlare di un ex aequo - con Rafa che ha vinto pure l' unico confronto diretto Slam - nè capisco bene cosa potremmo farcene. Sarebbe comunque un' annata impossibile da assegnare.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

stefano61 ha scritto: dom nov 06, 2022 12:15 am Cosa possa valere un numero 1 con asterisco, proprio non saprei dire. Non si possono assegnare titoli d' ufficio, ma non ha nemmeno senso fregiarsi del titolo di numero 1 con il principale rivale sul divano per questioni che poco o nulla hanno a che fare col tennis giocato.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

stefano61 ha scritto: dom nov 06, 2022 12:15 am Cosa possa valere un numero 1 con asterisco, proprio non saprei dire. Non si possono assegnare titoli d' ufficio, ma non ha nemmeno senso fregiarsi del titolo di numero 1 con il principale rivale sul divano per questioni che poco o nulla hanno a che fare col tennis giocato.

Meglio accantonare del tutto la questione.

Se Djokovic vincesse il Masters (e mettiamo pure anche Bercy), numeri alla mano sarebbe ancora - seppur di poco - dietro a Nadal. Non vedo come si potrebbe parlare di un ex aequo - con Rafa che ha vinto pure l' unico confronto diretto Slam - nè capisco bene cosa potremmo farcene. Sarebbe comunque un' annata impossibile da assegnare.
Comunque djokovic non ha giocato due slam per sua scelta, ha vinto wimbledon dove mancavano due top10 non per loro scelta.
A wimbledon ha rischiato con sinner magari rischiava con medvedev o rublev, però stando ai fatti questa annata va assegnata a Nadal che pure lui è stato colpito da infortuni che magari gli davano la possibilità di incrementare i punti e le vittorie slam.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

Cioè scegliere solo tra Djokovic e Nadal sarebbe una annata impossibile da assegnare ?

:)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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alessandro ha scritto: dom nov 06, 2022 9:38 am [
Comunque djokovic non ha giocato due slam per sua scelta
Veramente la sua scelta sarebbe stata quella di giocare. Altri hanno deciso fascisticamente che non poteva giocare.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da stefano61 »

Ombra84 ha scritto: dom nov 06, 2022 10:10 am
scegliere solo tra Djokovic e Nadal sarebbe una annata impossibile da assegnare ?
L' annata non si può assegnare perchè turbata da fattori extra-sportivi, che hanno danneggiato soprattutto Djokovic (anche se l' esclusione dei russi da Wimbledon - a rigore - può forse aver giocato a suo favore).

Seguendo le valutazioni di Johnny Rex, quindi, si potrebbe concludere che un eventuale ex aequo con Nadal (nel caso in cui Djokovic vinca Parigi indoor e il Masters) debba condurci a ritenere che l' annata sia suo appannaggio. Ma ciò sarebbe in ogni caso una forzatura, dal momento che non si possono certo assegnare "punteggi d' ufficio" nei tornei da cui è stato escluso.

Se anche risultasse un ex aequo (cosa di cui peraltro, sulla pura base dei risultati, personalmente dubito), avremmo comunque un' annata - già rovinata per le ragioni che sappiamo - non assegnabile a nessun singolo giocatore. Un esito che - a mio modo di vedere - consiglierebbe di evitare qualunque assegnazione.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Monheim »

alessandro ha scritto: dom nov 06, 2022 9:38 amComunque djokovic non ha giocato due slam per sua scelta, ha vinto wimbledon dove mancavano due top10 non per loro scelta.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Ma è davvero così importante stabilire chi sia stato più bravo nel 2022 tra Nadal e Djokovic?
Falso problema.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Monheim »

eddie v. ha scritto: dom nov 06, 2022 9:41 pm Ma è davvero così importante stabilire chi sia stato più bravo nel 2022 tra Nadal e Djokovic?
Falso problema.
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tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
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chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Monheim ha scritto: lun nov 07, 2022 10:01 am
eddie v. ha scritto: dom nov 06, 2022 9:41 pm Ma è davvero così importante stabilire chi sia stato più bravo nel 2022 tra Nadal e Djokovic?
Falso problema.
Essenziale specie contro l'insonnia.
In questo forum c’è qualcosa di essenziale che sia stato stabilito?
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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alessandro ha scritto: lun nov 07, 2022 1:12 pm
Monheim ha scritto: lun nov 07, 2022 10:01 am
eddie v. ha scritto: dom nov 06, 2022 9:41 pm Ma è davvero così importante stabilire chi sia stato più bravo nel 2022 tra Nadal e Djokovic?
Falso problema.
Essenziale specie contro l'insonnia.
In questo forum c’è qualcosa di essenziale che sia stato stabilito?
Era una battuta: ovviamente ci sta stabilire ciò di cui sopra.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Allora, chi è più meglio a parità di Master vinti fra Federer e Djokovic?
Premessa fondamentale che entrambi han dominato il torneo in un epoca in cui questo, causa il passaggio al formato 2 su 3 della finale e altri fattori, è oggettivamente meno importante dei decenni precedenti ,e anche per questo è molto difficile ritenerli veramente superiori ad altri dominatori del Master come Lendl o Sampras .

Gli scontri diretti dicono un 3-2 Djokovic ,con entrambe le finali vinte 2 set a 0 dal serbo, ma entrambe avvengono nel periodo migliore suo e quando Federer ha passato i 30 (dopo il 2015 poi Roger ,come del resto vale per lo US Open, ha smesso di essere davvero competitivo al Master, arrivandovi stracco) ,la sfida migliore è verosimilmente quella del 2012, vinta in due set molto lottati da Novak (7-6 7-5) .
Non c'è stato un terzo più forte degli altri, se escludiamo Zverev da cui per altro entrambi hanno perso nelel finali e semifinali (Djokovic ha avuto problemi anche con Thiem), a Nadal sono stati chiaramente superiori entrambi.

Concentrandosi sui periodi aurei dei due (2003-07 Roger, 2012-15 Djokovic) l'avversario migliore lo ha avuto e battuto Djokovic, va anche detto che il livello del Federer migliore, 2006 e soprattutto 2003, è stato impressionante ,anche se ovviamente Blake resta Blake e Agassi aveva comunque 32 anni.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Difficile dire, l'impressione è che Federer abbia giocato un po'meglio ma Djokovic sarebbe comunque stato un po' favorito :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ludega »

Johnny Rex ha scritto: lun nov 21, 2022 8:37 am Allora, chi è più meglio a parità di Master vinti fra Federer e Djokovic?
Premessa fondamentale che entrambi han dominato il torneo in un epoca in cui questo, causa il passaggio al formato 2 su 3 della finale e altri fattori, è oggettivamente meno importante dei decenni precedenti ,e anche per questo è molto difficile ritenerli veramente superiori ad altri dominatori del Master come Lendl o Sampras .

Gli scontri diretti dicono un 3-2 Djokovic ,con entrambe le finali vinte 2 set a 0 dal serbo, ma entrambe avvengono nel periodo migliore suo e quando Federer ha passato i 30 (dopo il 2015 poi Roger ,come del resto vale per lo US Open, ha smesso di essere davvero competitivo al Master, arrivandovi stracco) ,la sfida migliore è verosimilmente quella del 2012, vinta in due set molto lottati da Novak (7-6 7-5) .
Non c'è stato un terzo più forte degli altri, se escludiamo Zverev da cui per altro entrambi hanno perso nelel finali e semifinali (Djokovic ha avuto problemi anche con Thiem), a Nadal sono stati chiaramente superiori entrambi.

Concentrandosi sui periodi aurei dei due (2003-07 Roger, 2012-15 Djokovic) l'avversario migliore lo ha avuto e battuto Djokovic, va anche detto che il livello del Federer migliore, 2006 e soprattutto 2003, è stato impressionante ,anche se ovviamente Blake resta Blake e Agassi aveva comunque 32 anni.

F.F.
Siccome a Londra c'è stata la tragedia pochi mesi prima, in pochi ricordano che Federer lo ha eliminato nel 2019 in quello che era un vero e proprio "quarto di finale". Di certo non era favorito, per motivi anagrafici e psicologici...

In generale penso che indoor soprattutto veloce sia stato un po' meglio, stesso discorso per Wimbledon
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

diciamo che vedrei meglio Federer 2 su 3 e Djokovic in una eventuale finale 3 su 5.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ludega »

Certo con la superficie vista a Torino dove faceva i vincenti pure Ruud che serviva a 210 km/h, con Federer ci sarebbe stato da divertirsi.

Avrebbe finito con il triplo dei vincenti rispetto agli errori...
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Non ho capito perché ruud sulla seconda di djokovic stava a 4 metri dalla linea di fondo.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da laplaz »

Johnny Rex ha scritto: lun nov 21, 2022 8:37 am Allora, chi è più meglio a parità di Master vinti fra Federer e Djokovic?
Premessa fondamentale che entrambi han dominato il torneo in un epoca in cui questo, causa il passaggio al formato 2 su 3 della finale e altri fattori, è oggettivamente meno importante dei decenni precedenti ,e anche per questo è molto difficile ritenerli veramente superiori ad altri dominatori del Master come Lendl o Sampras .

Gli scontri diretti dicono un 3-2 Djokovic ,con entrambe le finali vinte 2 set a 0 dal serbo, ma entrambe avvengono nel periodo migliore suo e quando Federer ha passato i 30 (dopo il 2015 poi Roger ,come del resto vale per lo US Open, ha smesso di essere davvero competitivo al Master, arrivandovi stracco) ,la sfida migliore è verosimilmente quella del 2012, vinta in due set molto lottati da Novak (7-6 7-5) .
Non c'è stato un terzo più forte degli altri, se escludiamo Zverev da cui per altro entrambi hanno perso nelel finali e semifinali (Djokovic ha avuto problemi anche con Thiem), a Nadal sono stati chiaramente superiori entrambi.

Concentrandosi sui periodi aurei dei due (2003-07 Roger, 2012-15 Djokovic) l'avversario migliore lo ha avuto e battuto Djokovic, va anche detto che il livello del Federer migliore, 2006 e soprattutto 2003, è stato impressionante ,anche se ovviamente Blake resta Blake e Agassi aveva comunque 32 anni.

F.F.
Ma è sempre il solito discorso. Come punte di tennis Federer migliore, ma come resa standard ad altissimo livello Djokovic gli è palesemente superiore.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Johnny Rex ha scritto: lun nov 21, 2022 8:37 am Allora, chi è più meglio a parità di Master vinti fra Federer e Djokovic?
Beh dipende dalla superficie. Su cemento veloce Federer (Dubai, Cincinnati, Basilea e Shanghai) Federer è 9-3 contro Djokovic. Indian Wells, Canada e Miami siamo 5-1 Djokovic. Bercy dipende dalle edizioni, spesso è lento pero'. Quindi mi pare che la velocità del cemento sia il fattore determinante dei loro testa a testa.

A Londra c'è questo 3-3 pari su una superficie mediamente piuttosto lenta.
Per cui direi un pochino meglio Federer.
Soprattutto qua a Torino lo darei favorito, con il back di Roger che rimane basso negli scambi sulla diagonale di rovescio annullando o attenuando lo svantaggio tecnico e il servizio slice stretto da destra praticamente impossibile da ribattere efficacemente.

C'è da dire che il vecchio Djokovic è indubbiamente migliorato sul veloce vero, anche se lui stesso questa settimana ha detto di continuare a preferire il cemento lento.

Uscendo dal discorso scontri diretti che lascia sempre un po' il tempo che trova, credo che Federer mediamente abbia più margine indoor di Djokovic e mi sembra che le sue sei vittorie pesino un pochino di più ecco.
Pero' per dire se il prossimo anno al posto di queste mezze calzette Djokovic gioca e batte un Sinner sbocciato, un Rune confermatosi a alti livelli o un buon Carlito beh allora le valutazioni possono cambiare.
Ultima modifica di s&v il lun nov 21, 2022 10:22 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da s&v »

alessandro ha scritto: lun nov 21, 2022 10:01 am Non ho capito perché ruud sulla seconda di djokovic stava a 4 metri dalla linea di fondo.
Perché non è capace di fare altro.
Se Ruud farà più di un'altra semifinale slam in carriera smettero' di scrivere di tennis perché:
1. O non ci capisco niente
2. O lo sport è diventato cosi' poco competitivo che non merita di essere seguito
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da s&v »

Ho visto una grafica sul court pace index che lo dava addirittura a 44 mi pare questa settimana. Credo che Federer negli ultimi 15 anni non abbia mai giocato su un campo cosi' veloce, forse un paio di edizioni australiane e Shanghai raggiungevano velocità simili ma non proprio 44.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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sul lento Ruud avrebbe servito piu' piano?
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da eddie v. »

Salvo imprevisti, Federer il prossimo anno dovrebbe tornare a giocare. A quel punto vedremo in quali condizioni di forma si presenterà a Torino, in una eventuale sfida con Djokovic.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha già citato i giocatori che in passato han Perso 2 finali slam + quella Master
1983 Lendl (US + AO+Master) 1 set a 9
1987 Wilander (RG+US+Master) 2 set a 9
2015 Federer (WIM+US+Master ) 2 set a 8
2022 Rudd (RG+US+Master) 1 set a 8

Federer chiaramente il più forte dei 4 nell'anno in questione
Federer e Wilander battuti tutte e 3 le volte dallo stesso giocatore (Lendl e Djokovic)
Tutti e 4 hanno vinto un set nella finale US Open, dove 3 di loro (Lendl, Wilander e Ruud) hanno avuto set point per vincere anche il terzo set
Nessuno di loro ha vinto un set nelle finali Master

Ha rischiato di finire in questo elenco pure Agassi nel 1990, salvatosi Battendo Edberg dopo avere perso finali RG e US Open.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Arche edberg e Connors hanno fatto come Agassi
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

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Nickognito ha scritto: mar nov 22, 2022 9:18 am Arche edberg e Connors hanno fatto come Agassi
Ah sì, Edberg nel 1989 e Connors nel 1977
Connors unico era Open ad avere perso 3 finali Slam lo stesso anno (1975)

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s&v ha scritto: lun nov 21, 2022 10:20 am
Johnny Rex ha scritto: lun nov 21, 2022 8:37 am Allora, chi è più meglio a parità di Master vinti fra Federer e Djokovic?
Beh dipende dalla superficie. Su cemento veloce Federer (Dubai, Cincinnati, Basilea e Shanghai) Federer è 9-3 contro Djokovic. Indian Wells, Canada e Miami siamo 5-1 Djokovic. Bercy dipende dalle edizioni, spesso è lento pero'. Quindi mi pare che la velocità del cemento sia il fattore determinante dei loro testa a testa.

A Londra c'è questo 3-3 pari su una superficie mediamente piuttosto lenta.
Per cui direi un pochino meglio Federer.
Soprattutto qua a Torino lo darei favorito, con il back di Roger che rimane basso negli scambi sulla diagonale di rovescio annullando o attenuando lo svantaggio tecnico e il servizio slice stretto da destra praticamente impossibile da ribattere efficacemente.

C'è da dire che il vecchio Djokovic è indubbiamente migliorato sul veloce vero, anche se lui stesso questa settimana ha detto di continuare a preferire il cemento lento.

Uscendo dal discorso scontri diretti che lascia sempre un po' il tempo che trova, credo che Federer mediamente abbia più margine indoor di Djokovic e mi sembra che le sue sei vittorie pesino un pochino di più ecco.
Pero' per dire se il prossimo anno al posto di queste mezze calzette Djokovic gioca e batte un Sinner sbocciato, un Rune confermatosi a alti livelli o un buon Carlito beh allora le valutazioni possono cambiare.
Io vedo 3 possibilità
O Vince Federer in 2 set (magari su superficie stra rapida)
O Vince Djokovic in 2 set (magari su superficie meno rapida)
O si va in lotta (e sappiamo chi vince, S&V :wink: )

è un po' lo stesso discorso che a Wimbledon, Federer meglio come piazzamenti complessivi (12 finali a 8 là, 10 finali a 8 al Master) e come percezione di forza assoluta vs gli altri, poi vedi il peso degli scontri diretti, e soprattutto delle finali e questa percezione un po' declina.

Poi certo un Federer 2003 Master ,per altro ipoteticamente privo dei complessi contro un Djokovic 2015 sarebbe certo non facile da pronosticare.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Se volessimo sovrapporre le due carriere, vedremmo che a 34-35 anni i due al servizio valgono le loro migliori versioni ma in risposta no. Sarebbero quindi per lo più per me match decisi da pochi punti importanti.

Da giovani molto meno, ed è molto opinabile come sarebbe andata
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da LuckyLooser »

Vicinissimi e il pronostico cambia per me anche per condizioni esterne.

Tipo se è 2 su 3, il tipo di superficie, se è una fanta partita secca indoor solo tra di loro o è la finale come succede nella realtà a fine stagione con 4 match giocati nei giorni prima con gli altri Top Ten.

Di poco io qui prenderei Federer, mentre a Wimbledon nonostante tutto sceglierei Nole.
ludega
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ludega »

Il paradosso è che comunque come matchup Federer si è sempre trovato meglio contro Djokovic che contro Nadal, infatti i confronti diretti sono stati in equilibrio fino a quando Federer aveva l'età di Djokovic attuale.

Raramente Federer "ha giocato male" contro Djokovic. Era Nadal che lo faceva giocare male coi topponi sul rovescio con la racchettina anni '90..
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alessandro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

ludega ha scritto: mer nov 23, 2022 4:44 pm Il paradosso è che comunque come matchup Federer si è sempre trovato meglio contro Djokovic che contro Nadal, infatti i confronti diretti sono stati in equilibrio fino a quando Federer aveva l'età di Djokovic attuale.

Raramente Federer "ha giocato male" contro Djokovic. Era Nadal che lo faceva giocare male coi topponi sul rovescio con la racchettina anni '90..
H2h dove incidono molto i 6 anni di differenza è pure 2-3 punti maledetti che potevano spostare 2-3 slam travasando lì da uno all’altro.

Con Nadal il fattore età è meno influente che non il fattore te tecnico e di superficie. Sulla terra molto più forte Nadal. Fuori un pochino meglio Federer, indoor meglio netto Federer
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s&v
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da s&v »

Johnny Rex ha scritto: mer nov 23, 2022 9:15 am
Io vedo 3 possibilità
O Vince Federer in 2 set (magari su superficie stra rapida)
O Vince Djokovic in 2 set (magari su superficie meno rapida)
O si va in lotta (e sappiamo chi vince, S&V :wink: )

è un po' lo stesso discorso che a Wimbledon, Federer meglio come piazzamenti complessivi (12 finali a 8 là, 10 finali a 8 al Master) e come percezione di forza assoluta vs gli altri, poi vedi il peso degli scontri diretti, e soprattutto delle finali e questa percezione un po' declina.

Poi certo un Federer 2003 Master ,per altro ipoteticamente privo dei complessi contro un Djokovic 2015 sarebbe certo non facile da pronosticare.

F.F.
No, due sue tre non lo sappiamo chi vince dai. 3 su 5 possiamo avere dei forti sospetti invece :D Peraltro "in lotta" è poco chiara come definizione. Se intendi al quinto con Federer che ha 6 anni di più beh si' allora è favorito Djokovic pero' anche alcune vittorie di Federer contro Djokovic in 3 set (nel 3 su 5) o in 4 sono state lottate. La semi a Parigi 2011 è senz'altro una lotta.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da s&v »

ludega ha scritto: mer nov 23, 2022 4:44 pm Raramente Federer "ha giocato male" contro Djokovic.
Si è stata davvero una bella rivalità. Peccato i 6 anni di differenza e l'aver giocato in condizioni quasi sempre troppo favorevoli per il difensore.
A ma veramente la scorsa settimana sono girati i cosiddetti a vedere Ruud e Fritz su quella superficie e non Federer.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto: mer nov 23, 2022 9:24 am Se volessimo sovrapporre le due carriere, vedremmo che a 34-35 anni i due al servizio valgono le loro migliori versioni ma in risposta no. Sarebbero quindi per lo più per me match decisi da pochi punti importanti.

Da giovani molto meno, ed è molto opinabile come sarebbe andata
Di nuovo, grossi rimpianti per i 6 anni di differenza. Fossero stati coetanei avremmo probabilmente avuto un paio di partite tipo quella famosa senza break tra Agassi e Sampras.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

s&v ha scritto: mer nov 23, 2022 4:55 pm
Nickognito ha scritto: mer nov 23, 2022 9:24 am Se volessimo sovrapporre le due carriere, vedremmo che a 34-35 anni i due al servizio valgono le loro migliori versioni ma in risposta no. Sarebbero quindi per lo più per me match decisi da pochi punti importanti.

Da giovani molto meno, ed è molto opinabile come sarebbe andata
Di nuovo, grossi rimpianti per i 6 anni di differenza. Fossero stati coetanei avremmo probabilmente avuto un paio di partite tipo quella famosa senza break tra Agassi e Sampras.
Indoor dubito migliori che a Bercy 2018

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ace Man »

s&v ha scritto: mer nov 23, 2022 4:53 pm Si è stata davvero una bella rivalità. Peccato i 6 anni di differenza
Sì e poi una rivalità sentita, in anni di buonismo imperante due giocatori che si detestavano cordialmente.
Rispetto sì, amore pochino.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
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