Burian siberiano ha scritto: Il Goat è Federer con la testa di Meneschincheri.
comunque non è vero...non è ancora così pelato.
Burian siberiano ha scritto: Il Goat è Federer con la testa di Meneschincheri.
L'ultima frase.giovia91 ha scritto:Comunque, il tennista perfetto non è ancora nato e forse mai nascerà. Il fatto che Federer abbia, per esempio, un saldo negativo negli head to head non è detto che implichi che Federer non è il goat, ma rende ancora più difficile decidere chi è il più grande...Insomma, non confondiamo tennista perfetto e goat...Detto questo, non è detto che sia Federer il goat, ma considerato che il topicone va avanti da 15 anni ed ancora non si è capito chi è, mi sa che il goat è impossibile da stabilire...Probabilmente questo topic eleggerà Sampras come goat perché Nickognito sa far valere le proprie opinioni...
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Monheim ha scritto:
Federer ha l'empia colpa di essersi issato a match point a quasi 38 anni e non aver perso 3-0 o 3-1 o 3-2 secco al quinto.
Leggendo qui e là, la sensazione è che paradossalmente sarebbe stata meno greve una sconfitta netta e nessuno avrebbe detto che è un perdente di lusso e bla bla bla.
Mah.
Concordo, tant'è che il bilancio nelle finali Slam post RG 2015 (Nole appena 28enne) recitava: RF 17-8 (68%), RN 14-6 (79%), ND 8-8 (50%) che era 7-7 (50%) a fine 2014.LuckyLooser ha scritto:No.
Il problema di Nole è che fino al 2014, a 27 anni e mezzo, quando una volta le carriere per alcuni erano già finite, ha vinto solo 7 slam.
Il dubbio è che con quei 2 tra i piedi al loro massimo forse non era così forte, ed ha dovuto aspettare un pò il loro declino.
Dopo un 2011 così spaventoso non puoi in 3 anni vincere solo 3 slam.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Per me Federer > Sampras ma senza alcun dubbioNickognito ha scritto:Per me Sampras e' un candidato molto autorevole. Per me piu' di Rosewall, probabilmente piu' di Borg anche, sta tra gli 8 candidati. Non posso escludere nemmeno Kramer e Tilden e forse nemmeno Budge. Per me il far male su terra non gli crea nessun problema in questo senso. Ma la sua anemia e i limiti di continuita' a livello fisico e i limiti sul rovescio lo limitano. Certo, Gonzales tecnicamente e'ancora piu' limitato e quindi ci sta preferirgli Sampras e Gonzales e'sempre stato un mio possibile goat. Sampras pero', pur non essendo meno vincente di nessuno, non credo abbia la ferocia che stava dietro le vittorie di Gonzales e quindi lo metto un gradino dietro.
Per una questione di superfici ho splittato il periodo 90 - 2019 in due altrimenti nell'era 4slam Sampras lo vedo secondo a pari merito con Nadal e Djokovic ma più quarto che primo sicuramenteenoryt ha scritto:Per me Federer > Sampras ma senza alcun dubbioNickognito ha scritto:Per me Sampras e' un candidato molto autorevole. Per me piu' di Rosewall, probabilmente piu' di Borg anche, sta tra gli 8 candidati. Non posso escludere nemmeno Kramer e Tilden e forse nemmeno Budge. Per me il far male su terra non gli crea nessun problema in questo senso. Ma la sua anemia e i limiti di continuita' a livello fisico e i limiti sul rovescio lo limitano. Certo, Gonzales tecnicamente e'ancora piu' limitato e quindi ci sta preferirgli Sampras e Gonzales e'sempre stato un mio possibile goat. Sampras pero', pur non essendo meno vincente di nessuno, non credo abbia la ferocia che stava dietro le vittorie di Gonzales e quindi lo metto un gradino dietro.
Pete il peggiore a mio modo di vedere del mio Olimpo
Sampras non aveva competitor all'altezza. Agassi, Ivanisevic, Becker buoni giocatori si, ma Nadal e Djokovic sono un'altra cosa, non scherziamo. Diamo a Sampras questi due in un'era poco congeniale per i giocatori di attacco come questa e vediamo quante ne porta a casa. Certo poi non si cagava sotto, al contrario era uno molto freddo nei momenti che contavano. Domenica avrebbe messo 3 ace per dire in quel ultimo game (il problema era arrivarcia giocarlo però)enoryt ha scritto:Per me Federer > Sampras ma senza alcun dubbioNickognito ha scritto:Per me Sampras e' un candidato molto autorevole. Per me piu' di Rosewall, probabilmente piu' di Borg anche, sta tra gli 8 candidati. Non posso escludere nemmeno Kramer e Tilden e forse nemmeno Budge. Per me il far male su terra non gli crea nessun problema in questo senso. Ma la sua anemia e i limiti di continuita' a livello fisico e i limiti sul rovescio lo limitano. Certo, Gonzales tecnicamente e'ancora piu' limitato e quindi ci sta preferirgli Sampras e Gonzales e'sempre stato un mio possibile goat. Sampras pero', pur non essendo meno vincente di nessuno, non credo abbia la ferocia che stava dietro le vittorie di Gonzales e quindi lo metto un gradino dietro.
Pete il peggiore a mio modo di vedere del mio Olimpo
Si ma ritorniamo sempre là.enoryt ha scritto:Per dire:
Federer 55 quarti slam
Sampras 29
dai ....
Al che sono andato a rileggere (cosa che uno dovrebbe fare ogni tot mesi ) la prima pagina del topicone.Nick ha scritto:Eh direi.
Ma siamo alla pagina 1678, non rimane che raschiare il barile.
Strano .Nickognito ha scritto:ugly scriveva "tempi cupi"
Sì, il punto è che a ridosso del termine dei grandi eventi tra due pretendenti capre c'è molta emotività nonché radicalità di giudizi ossia ciò che nella fattispecie fa dire che Federer è più perdente di Huberth Strolz mentre Djokovic un robot indistruttibile.LuckyLooser ha scritto:Hai fatto bene Monheim.
Era solo per dire che anche Nole ha i suoi "punti deboli" come possibile Goat.
Non ci sono solo i matchpoint mancati di Roger o la non polivalenza di Rafa.
A me poi che 3 possibili candidati siano tutti contemporanei fa sorgere molti più dubbi rispetto alle lacune che abbiamo visto in questi 3 campioni negli ultimi 15 anni
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Il goat non soNickognito ha scritto:Piu' che altro dubito che il Goat si decida col numero di quarti slam.
Non credo. Sarebbe come decidere chi e' il piu ricco tra Bezos e Gates considerando quante biciclette hanno in garage, boh.enoryt ha scritto:Il goat non soNickognito ha scritto:Piu' che altro dubito che il Goat si decida col numero di quarti slam.
La superiorita di uno sull altro forse si'
Minchia, ha ragione burian.Nickognito ha scritto:record al quinto era open (almeno tre majors vinti)
Borg 81.8%
Djokovic 75%
Laver 74.1%
Sampras 68.8%
Becker 68.1%
McEnroe 65.8%
Wilander 65%
Nadal e Rosewall 63.6%
Lendl 62.1%
Connors 61.4%
Edberg 57.8%
Federer 57.7%
Agassi 55.1%
Nickognito ha scritto:Non credo. Sarebbe come decidere chi e' il piu ricco tra Bezos e Gates considerando quante massagiatrici thailiandesi hanno nella spa, boh.enoryt ha scritto:Il goat non soNickognito ha scritto:Piu' che altro dubito che il Goat si decida col numero di quarti slam.
La superiorita di uno sull altro forse si'
Grazie.Lyndon79 ha scritto:Al che sono andato a rileggere (cosa che uno dovrebbe fare ogni tot mesi ) la prima pagina del topicone.Nick ha scritto:Eh direi.
Ma siamo alla pagina 1678, non rimane che raschiare il barile.
E devo dire che, tra tutti, i post di Ugly e Nasty non sono invecchiati male!
Quindi siamo 3-2 per il NO. E diventiamo 4-2, perché anch'io sono per il NO. Ma non perché ritenga il problema di Federer un problema "assoluto", quanto perché ci sono stati altri candidati GOAT che questo problema non lo avevano: in particolare Laver, Gonzales, Budge.fabio86 ha scritto:Esatto.Fantasio ha scritto:Il punto è: posto che riesca a non farsi superare nel numero dei titoli (e data la differenza d'età, è probabile che invece succeda), può essere il GOAT uno con questo problema?
Risposta alla domanda finale: per me ovviamente no.
Nick ha scritto:Minchia, ha ragione burian.Nickognito ha scritto:record al quinto era open (almeno tre majors vinti)
Borg 81.8%
Djokovic 75%
Laver 74.1%
Sampras 68.8%
Becker 68.1%
McEnroe 65.8%
Wilander 65%
Nadal e Rosewall 63.6%
Lendl 62.1%
Connors 61.4%
Edberg 57.8%
Federer 57.7%
Agassi 55.1%
Quindi siamo 3-2 per il NO. E diventiamo 4-2, perché anch'io sono per il NO. Ma non perché ritenga il problema di Federer un problema "assoluto", quanto perché ci sono stati altri candidati GOAT che questo problema non lo avevano: in particolare Laver, Gonzales, Budge.Fantasio ha scritto:fabio86 ha scritto:Esatto.Fantasio ha scritto:Il punto è: posto che riesca a non farsi superare nel numero dei titoli (e data la differenza d'età, è probabile che invece succeda), può essere il GOAT uno con questo problema?
Risposta alla domanda finale: per me ovviamente no.
1) con la peggior combo servizio-dritto della storia (per un n. 1 del mondo e plurivincitore di slam) Murray è riuscito a vincere 3 slam e fare 8 finali, a cui si aggiungono 1 master, 2 ori olimpici, 1 Davis e 14 mille; il sospetto che uno come Sampras (che se non ha avuto i migliori servizio e dritto di sempre di sicuro ci va vicino) avrebbe vinto anche oggi per me è forteBurian siberiano ha scritto:Diamo a Sampras questi due in un'era poco congeniale per i giocatori di attacco come questa e vediamo quante ne porta a casa.
Riaprono il tennis di vertice a tutti, si dimostra ancora il più forte rifacendo il Grand Slam, e dopo pensa più ai soldi che a collezionare titoli Slam con montepremi ridicoli. Non è mica come oggi che il vincitore di Wimbledon si porta a casa più di 2 milioni e mezzo di dollariFantasio ha scritto:
Laver resta il più credibile per esclusione, ma anche lui ha tirato i remi in barca dopo il secondo GS e questo mi fa storcere il naso...
Sampras ha perso spessissimo al quinto agli ottavi, semplicemente spesso entrava in forma tardi. Sampras 4-0 dai quarti in poi, meno confronti di altri, Borg e' 7 a 2, Federer forse ho pure contato male ed e' a 10%, 1 su 10, solo con Roddick, ma ho contato un po'di fretta, potrei sbagliarmi. Il punto e' che e'difficile fidarsi di lui in un testa a testa al quinto che conta.Nick ha scritto:Però considerando che agli ottavi tranne rarissime volte non incontri giocatori di grido quest'ultima classifica con sampras 100% è potente.
Fantasio ha scritto: Purtroppo Federer, che per capacità tecniche, condizione atletica, longevità, polivalenza e numero di titoli potrebbe davvero essere il GOAT, ha un grosso problema di testa quando affronta avversari al suo livello. Per questo è 10-20, nei major, con i suoi due rivali, e la classica teoria federasta per cui sarebbe calato a partire dal 2008, ma "prima" li avrebbe stroncati, è ormai del tutto svalutata di fronte al fatto che ancora nel 2019, 11 anni dopo il "calo", dimostra di essere in grado di vincere Wimbledon.
Ti leggo sì da undici anni e conosco bene il tuo punto di vista tiepido che non fa granché testo.Burian siberiano ha scritto:Monheim ha scritto:
Federer ha l'empia colpa di essersi issato a match point a quasi 38 anni e non aver perso 3-0 o 3-1 o 3-2 secco al quinto.
Leggendo qui e là, la sensazione è che paradossalmente sarebbe stata meno greve una sconfitta netta e nessuno avrebbe detto che è un perdente di lusso e bla bla bla.
Mah.
Falso lo avrei detto lo stesso. Sono 11 anni che lo sostengo e chi mi legge lo sa bene
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
Newcombe 72% (28-11)Nickognito ha scritto:record al quinto era open (almeno tre majors vinti)
Borg 81.8%
Djokovic 75%
Laver 74.1%
Sampras 68.8%
Becker 68.1%
McEnroe 65.8%
Wilander 65%
Nadal e Rosewall 63.6%
Lendl 62.1%
Connors 61.4%
Edberg 57.8%
Federer 57.7%
Agassi 55.1%
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Davvero.Nick ha scritto:Però considerando che agli ottavi tranne rarissime volte non incontri giocatori di grido quest'ultima classifica con sampras 100% è potente.