Quando uno sciopero mette in ginocchio un paese

[alex75]

Premetto che:
- sono assolutamente solidale con lo sciopero, l'idea che un gruppo di persone unite dallo stesso ideale porti avanti questa protesta mi fa' molto piacere.
- non sono d'accordo sul fatto di lasciare servizi essenziali senza risorse, ma purtroppo, tutti bene non possiamo stare e c'e' sempre che ci lascia le penne.

L'italia orami e' come una brandina di 2 metri di lunghezza con sopra un piumino del 1950 lungo 60 cm.
E' tutta una emergenza e' tutto un problema.

Tutti i paese hanno problemi , ma noi li abbiamo ovunque.
Prendiamo la Francia.
Anche la francia ha scioperato pesantemente contro le riforme di Sarko, ma..
Sarko ha ragione , ha capito che in Francia lo stile di vita assunto dai francesi non e' compatibile con l'economia ne' locale ne mondiale.

LO stesso fece Zapatero in spagna eliminando la siesta e contribuindo cosi allo slancio del paese.
Noi non abbiamo nulla, solo debiti immensi e un mare di gente da accontentare sparpagliata in un paese fisicamente e geograficamente SVANTAGGIOSISSIMO e senza nessuna ex - colonia dove buttare un po' di spazzattatura..
Sarko ha fatto le riforme , pero' ha firmato in Algeria ed in Marcocco 2 contratti dal volore complessivo di 7 miliardi di euro con le ferrovie locali.
Ripeto:
7 miliardi di euro, 1/4della nostra finanziaria, quella e' la differenza.

Il nostro governo ha responsabilita'?
e quali?
quelle di essere in un paese massacrato e derubato da 50 anni, dove per vedere un minimo di risulatati ci voglioni 50 anni.
Ma la gente non vuole aspettare ,la gente vuole tutto ma tutto noi come italia non possiamo avere.

La famosa frase di Prodi siamo un paese impazzito e' la piu pertinente che io abbia mai sentito da quando seguo la politica.

Detto questo, onore comunque hai camionisti con i quali sono solo che solidale.

[eekstrom]

Per me i camionisti possono anche avere le loro buone ragioni e appartengo a una di quelle persone che non ci rimetterà più di tanto da questo blocco (ho l'auto in riserva, ma non mi faccio problemi e ho già fatto la spesa senza corse all'accaparramento tipo guerra del golfo).

Ma la protesta deve essere svolta in termini civili.

Il blocco delle strade mette a rischio posti di lavoro, fa crollare la produzione di aziende che hanno l'80% del loro fatturato nel periodo natalizio.

Ci sono produttori, venditori, che rischiano il fallimento se non possono lavorare.

Va bene protestare contro il Governo, ma mettere in ginocchio gente che non ha alcuna colpa di questa situazione è privo di giustificazione e fa solo passare dalla parte del torto.

Il diritto di sciopero va pur sempre esercitato nei limiti delle leggi che lo regolano, ovvero non può essere un fermo totale, ma deve consentire il rispetto degli elementari diritti umani e civili.

Il Governo deve resistere senza compromessi.
Ogni Governo (di dx o sx) può avere categorie scontente, se iniziano tutti a fare simili scenate finiamo di essere un paese civile (se mai lo siamo stati).

Con chi adotta metodi simili non si deve trattare. E' anche questa democrazia.

[Nickognito]

nessuno puo' dire 'non c'entra niente'.
Se mio figlio protesta perché sta male e facendo questo mi crea difficoltà al lavoro, io non posso dire 'non c'entro niente'
Se un lavoratore lotta per i suoi diritti, l'altro lavoratore dovrà sopportare volentieri dei disagi o perdite economiche. Se sono troppe, i lavoratori tutti insieme dovranno risarcirlo, autotassandosi.
Basta con questo non essere di sinistra!

c.

[Karelias]

allora: mettiamo in chiaro che padroncini e dipendenti dei trasporti fanno un lavoro durissimo e che questo sciopero è per la loro sopravvivenza.

Mettiamoci poi che le politiche di 60 anni hanno creato un paese che dipende completamente dal trasporto su gomma.E che quindi senza di loro il paese di ferma.

Mettiamoci che il costo del gasolio è raddoppiato in 10 anni e che l'anno scorso gli hanno anche aumentato i contributi.

Mettiamoci che in un litro di gasolio più del 70% sono tasse (e che quindi lo stato più aumenta il greggio più ci guadagna - sulle tasche degli stessi).

Mettiamoci che, nonostante il tipo di lavoro, la maggior parte dei camionisti sono imprenditori e non dipendenti sindacalizzati: ecco perchè lo sciopero è "indecente" ed il ministro bianchi non lo concepisce. D'altronde degli imprenditori che scioperano non si erano mai visti..

E mettiamoci anche che questi padroncini non hanno controparti con cui parlare se non il governo. Hanno rivendicazioni stralegittime. Il governo se fa un baffo delle loro richieste da mesi. E quindi loro fanno bene a scioperare.
Per questo la colpa è del governo.
In giro, ma anche per radio , si sente una grande solidarietà nei confronti degli scioperanti.




Venendo alle cifre, se non ho letto male, gli autotrasportatori chiedono 630 milioni di euro fra sgravi ed agevolazioni.

MODE DEMAGOGIA ON: quando le società di calcio italiane devono al fisco 750 milioni di tasse arretrate IN SOLIDARIETA' con i calciatoriMODE DEMAGOGIA OFF

[Nickognito]

demagogia giustissima, direi

[picard]

ah, questa non e' demagogia, e' buon senso. Ma non diamo la colpa a questo governo pure dello schifo del calcio. Semmai gli si puo' dare la colpa di non aver mandato la GDF a casa di tutti i presidenti per fargli sputare fino all'ultimo euro i 750 milioni per poi farne qualcosa di meglio..falliscono tutte le societa' di calcio? Magari, cosi' recuperiamo pure un po' di polizia...

[eekstrom]

Che c'entra lo schifo del calcio con le grane degli autotrasportatori?
Nulla.

Nè c'entrano discorsi sulla solidarietà tra categorie.
Se la Paluani o la Bauli non producono i panettoni (e lo possono fare solo adesso) gli operai vanno in CIG.

Se non arrivano i medicinali e non funzionano le ambulanze, il sistema ospedaliero salta.

Mi spiace, ma le proteste vanno fatte in modo serio, non in modo selvaggio.

[tennisfan82]

Mi spiace, ma le proteste vanno fatte in modo serio, non in modo selvaggio.

Quoto....e di tutto ciò ringraziano 3 miei amici operai che lavorano alla FIAT di Melfi e che da venerdì rischiano di entrare in cassa integrazione. Sono già due giorni che non lavorano...

[Karelias]

nel mio piccolo domani avrei un'udienza a pavia, ma non so se riesco a raggiungerla. o quantomeno a tornare indietro.

mi spiace che ci vada di mezzo molta gente assolutamente incolpevole.

d'altronde il governo fa le prove di forza con chi non se lo può permettere.

il problema è uno : chiedersi se 650 milioni di euro giustamente rivendicati valgano un paese in ginocchio.

[picard]

prendi il treno, in un paio d'ore sei li'

[eekstrom]

Anch'io perdo possibilità di recarmi alle udienze in auto e non potrò andare a fare Commissione Edilizia in un Comune non servito dal treno.

Vogliamo prove di forza dal governo? Spero che inizino a incentivare il trasporto su rotaia (TAV).

Peraltro, l'ordinanza di Bianchi è vincolante a pena di arresto e revoca licenza

[Pindaro]

Se non arrivano i medicinali e

L'arrivo dei medicinali e' assicurato e non e' minimamente toccato.
Non raccontiamo panzane da Studio Aperto.
Grazie.

[Zonker]

spero seriamente che i camionisti tengano duro fino a venerdì.
Si sa mai che gli incompetenti di roma si sveglino dal loro torpore e capiscano che stan facendo andare il paese in malora.
Perchè in questi casi la responsabilità è SOLO del governo.

Naturalmente gli incompetenti di Roma ci sono solo ora, nei precedenti 5 anni in quei palazzi c'erano grandi statisti e politici che avevano davvero a cuore gli interessi del paese

http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/cronaca/sciopero-autotrasporto/paolo-ugge/paolo-ugge.html

Bye dudes.

[tennisfan82]

Il presidente della principale associazione imprenditoriale dei camionisti
è anche deputato di Forza Italia ed è stato sottosegretario ai Trasporti con Berlusconi
Paolo Uggè, sindacalista e onorevole
Da 30 anni alla guida dell'autotrasporto

E mentre da sottosegretario bacchettava duramente i sindacalisti "irresponsabili" (nel 2005, durante la serrata delle bisarche, li ha bollati in questo modo, denunciando "il rischio che il caso diventi di ordine pubblico"), attualmente il deputato nonché presidente di Fai-Conftrasporto, la principale associazione imprenditoriale del settore trasporto merci per conto di terzi su strada in Italia, si è scagliato nuovamente contro il governo che rifiuta il dialogo.


Quando si dice il caso

[boccons]

sono stupito, in positivo, a parte il caso di questo deputato irresponsabile, che la destra non abbia cavalcato questa proposta.
diciamocelo, ha fatto bene.
avevo paura che potesse diventare davvero un testa a testa, sindacati dei camionisti e polo delle libertà contro il governo invece per una volta c'è stato un silenzio che io ho apprezzato.
comunque si è tornato a dialogare, spero che i camionisti abbiano la possibilità di migluorare le loro condizioni e sopratuto spero che una cosa del genre rimanga isolata perchè davvero troppo grave.
lavoro per più aziende e se un carico di succhi di frutta se perde 3 giorni arriva a destinazione in ritardo con danni ai quali si può rimediare in altre circostanza i disagi diventano in breve disastri...
ho visto che molti non si sono resi conto della situazione perchè forse aveva un non so che di romantico ma in questo caso è stato un passo della cui gravità gli stessi camionisti si sono resi conto ora dopo ora.
ieri su rai 1 un sindacalista, dopo che prodi aveva parlato di precettazione (altrochè se legittima), aveva dichiarato che sarebbero andati avanti fino a venerdì, tra le sue parole tremolanti avevo capito che stavano realizzando quello che stavano facendo e che alla prima occasione buona avrebbero giustamente fermato lo sciopero (che somiglia più a una serrata a dire il vero)...
e oggi la parti si sono avvicinate.

[Zonker]

Pare che ieri parecchi tassisti abbiano dovuto interrompere il servizio inc...ti perché non avevano più carburante. Ovviamente fra i commenti della clientela: "Sa, capita quando c'è uno sciopero!".

Bye dudes.

[Garfield-gnam2]

allora in questo forum c'é la "fortuna" (notare le virgolette) di poter parlare con uno che ha fatto lo sciopero e che quindi vive sulla propria pelle i disagi le motivazioni e quant'altro della situazione.

il trasporto su treno é un utopia anche a lungoraggio, e semmai dovesse essere attuato non toglie di mezzo il trasporto su gomma. Noi e molti altri non sapremmo che farcene del trasporto sul treno, non ci cambia assolutamente la vita. La nostra merce viene prodotta a Melito(NA) trasportata a Marcianise(CE) e da Marcianise trasportata in gran parte d'italia. il pensiero di poter effettuare una consegna in treno a Potenza é del tutto risibile. i magazzini non hanno una scadenza entro la quale devi consegnare tot colli. ti chiamano quando finisce la merce, come puoi pensare di mettere su un sistema ferroviario che trasporti a piacere 100, 5000 o 10 colli di caffè al deposito di Potenza o di Melfi o che ne so io... non é possibile. é un servizio che ripeto rimane utopia, e qual'ora fosse realizzato con costi abnomi, scarsamente utile. poi ti ritorno a dire che anche se non andiamo in Francia a fare consegne le nostre spese per il gasolio con 7 Camion si aggirano intorno ai 20.000 Euro al mese. sono pochi??? il 40% di aumento degli ultimi 3 anni ci costa un botto. poi é inutile dire gli eventuali sgravi chi li paga? ma perchè le aziende pagano l'energia elettrica come normali privati?? e allora? chi la paga quell'energia che loro prendono a basso prezzo. a me sembrano motivi più che ragionevoli per scioperare. e poi giustamente come hanno fatto notare altri i medicinali e i beni di prima necessita sono passati non diciamo gastronerie, così come passavano le auto private. ripeto se nemmeno fastidio dovevamo dare.... e poi a queste scelte siamo stati portati per mano. o credi che ci faccia piacere rinunciare a 3 gg lavorativi adesso che é il periodo di punta? se recupereremo, se, dovremo lavorare pure la domenica notte...

[Rosewall]

come puoi pensare di mettere su un sistema ferroviario che trasporti a piacere 100, 5000 o 10 colli di caffè al deposito di Potenza o di Melfi o che ne so io... non é possibile. é un servizio che ripeto rimane utopia, e qual'ora fosse realizzato con costi abnomi, scarsamente utile.

peccato che sia molto maggiore il costo di avere oltre il 90% di trasporto su gomma, costo per le aziende e per il consumatore, costo per l'ambiente, costo di vite sulle strade.
Nessuno ha mai immaginato di abolire i camion, ma almeno ridurre la percentuale delle merci su gomma avvicinandosi a quella estera, sì.
E ciò accadrà il giorno in cui il nostro sistema ferroviario non farà più così schifo.
Ma che sia ora di investire sulle ferrovie l'hanno capito anche qui in Italia, sebbene resti come al solito molto sulla carta.
Intanto la Banca Europea ha cacciato due miliardi di euro per l'alta velocità fra Milano e Napoli.
Intanto sembra (sembra!) che vogliano fare la Arezzo-Sansepolcro-Rimini.
Poca roba, in confronto al potenziamento che si renderebbe necessario (vedi le ferrovie lungo il Tirrenio e lo Jonio, dove non è stato fatto ancora nulla di ciò che era stato preventivato), ma perchè noi si deve abbassare la testa e accettare l'esistente, mi domando io?
E no c.azzo, se 'sto paese è una m.e.rd a non significa che sperare in qualcosa di diverso sia un'utopia.
E' un'utopia sperare - sperare? pretendere molto incazzeti, piuttosto - pretendere che siano progettate infrastrutture e piattaforme logistiche, epppoi, che sia elaborato uno straccio di pianificazione, perchè non esiste che l'Italia sia attraversata da camion vuoti (ed altri sovraccarichi)?

Solidarietà alla causa da parte dei lavoratori io ne ho sentita poca, sinceramente.
Forse sarà perchè ci sono molte altre categorie che si fanno comunque il c.ulo, che percepiscono molto meno di quanto abbiano guadagnato in passato i camionisti, e che però non hanno mai bloccato un'autostrada (se pensi poi che l'economia italiana dipende dal trasporto su gomma ti viene spontaneo chiederti perchè non si siano limitati a scioperare/fare la serrata).

Ad ogni modo, tutto questo casino per trenta milioni l'anno in più, per tre anni.
Trenta milioni.
Trenta milioni.
Ah, già, ma lorsignori avevano avvertito il governo con un mese di anticipo.
Eccerto, perchè invece le richieste delle altre categorie di lavoratori vengono esaudite sempre istantaneamente, eh. Ma c.oglioni loro che non vanno a bloccare le autostrade per avere un adeguamento salariale, certo.

Comunque, trenta milioni.
Cioè, giusto per far capire la confusione che albergava nelle menti degli organizzatori.
A cui andrebbe anche ricordato che se non si guadagna più come prima non è solo per la concorrenza dei guidatori dell'est (concorrenza che vale per tutte le categorie di lavori il cui accesso sia relativamente semplice) ma anche per quella delle imprese di trasporti straniere.
Che sono mooooooooolto più grandi di quelle italiane, piccole piccole piccole.

Arrivederci fra tre anni per il prossimo blocco e per il prossimo sgravio fiscale di trenta milioni.

[Burano]

"Finalmente! Uno sciopero che finalmente danneggia qualcuno! Sono questi gli unici scioperi che hanno senso, tutti gli altri andrebbero aboliti per sempre! "

"e quale disagio enorme? stai facendo un pò tardi? se uno sciopero non da manco fastidio non se lo fila nessuno"

"si chiama 'sciopero'. Se non fa nessun danno a nessuno si chiama 'perdita di tempo'"

E' tutto bellissimo.

Come se il problema fosse stato quelli che son rimasti a secco (e non sarebbe neppure un piccolo problema per chi fa il pendolare o il rappresentante di commercio ad esempio....).

Dunque commercianti, venditori, bottegai e aziende piccole e piccolissime che in questi 3 giorni hanno avuto danni economici enormi, chi li risarcisce? Gli autotrasportatori hanno avuto 30 milioni, si dice. Questi che avranno, a parte il cùlo rosso e il giramento di balle?

[Garfield-gnam2]

non ci siamo proprio....

hanno fatto l'alta velocità tra Napoli e Roma (bellissima) ci mette 15 minuti in meno circa. quant'é costata?? ma questo é un altro discorso. tralasciando che il treno corre come un pazzo fino ad aversa e poi prende andature da metropolitana vechia di 50 anni. tralasciando che é sempre un treno che fa schifo come servizi e vivibilità, tralasciando che se il biglietto lo fai il giorno stesso costa 33 Euro. 33 euro. e tu ancora mi stai a parlare di treni..di ferrovie... ma se solo col trasporto di persone non riescono a fare arrivare in orario il 20% delle persone, ma davvero non arriverebbe nulla nei magazzini, credi a me.

La concorrenza dell'est: siamo in cina??? quelli offrono un lavoro a basso prezo perchè senza regole e garanzie e tu me la chiami concorrenza???? ma siamo fuori?

Gli altri: é uno sciopero degli autotrasportatori é logico che chi doveva ricevere le merci non le ha ricevute, perché chi le consegnava era in sciopero!!!!!! ma davvero c'é da dar fuori di matto. ma che dobbiamo risarcire? Ma quanto guadagna un camionista lo sapete...?

Gli aumenti: io mi sono già adoperato più volte a spiegare che non é tollerabile che io da imprenditore debba subire un rincaro in 3 anni del 40% della mia fonte d'energia primaria e pagarla come un normale cittadino privato. ripeto: se avessi un esercizio commerciale avrei un contratto da privato per l'energia elettrica? e suvvia...

Certo non é il VOSTRO lavoro, che ve ne frega se la roba la porta uno con tutti i documenti in regola e che tira su una famiglia o che lo faccia un Rom a 200 euro, oppure uno dei tanti poveri uomini di colore sfruttati che si siedono alle rotonde della città in cerca di elemosina? a TE Rosewall che te frega, vai al ristorante e vuoi la mozzarella.. magari abiti in un centro lontano dalla citttà ma poi ti lamenti se non trovi il buondì a cioccolato o cazzate del genere. mica ci pensi che qualche cretino si sveglia alle 4 per fartelo trovare e che a fine mese s vede tutto il guadagno mangiato dalla benzina... ci pensi tu? no.

[whiterussian]

ma se solo col trasporto di persone non riescono a fare arrivare in orario il 20% delle persone, ma davvero non arriverebbe nulla nei magazzini, credi a me.

E' bello vedere ancora gente ottimista.
Ho fatto il pendolare con le ferrovie per 5 anni.
30 km di percorrenza, giuro che non siamo mai arrivati in orario, ritardo sempre dai 5 minuti fino a punte di un'ora mezza.

[rob]

ma se solo col trasporto di persone non riescono a fare arrivare in orario il 20% delle persone, ma davvero non arriverebbe nulla nei magazzini, credi a me.

E' bello vedere ancora gente ottimista.
Ho fatto il pendolare con le ferrovie per 5 anni.
30 km di percorrenza, giuro che non siamo mai arrivati in orario, ritardo sempre dai 5 minuti fino a punte di un'ora mezza.

L'ho provato sulla mia pelle, tutti i giorni per nove anni circa 100 km ferroviari. Posso dire che in orario sono arrivato al massimo un 25-30% dei viaggi. Devo dire che le punte negative di ritardo sono state meno del 10%.

[Rosewall]

hanno fatto l'alta velocità tra Napoli e Roma (bellissima) ci mette 15 minuti in meno circa. quant'é costata??

dai, sai benissimo che il problema non sono i 15 minuti in più o in meno.

Io quel costo voglio che venga pagato.
E' inutile che si continui a ripetere che le ferrovie fanno schifo e i treni arrivano in ritardo, lo sanno tutti.
Sono così anche perchè non si è mai investito abbastanza; lo facciano adesso chè è una priorità (e ripeto, piano piano, con italica lentezza, ma lo stanno capendo anche qui da noi).
Anche perchè si prevede che nei prossimi anni raddoppieranno le merci che sbarcano sui nostri porti.
Non ci sono già abbastanza camion?

La concorrenza dell'est: siamo in cina??? quelli offrono un lavoro a basso prezo perchè senza regole e garanzie e tu me la chiami concorrenza???? ma siamo fuori?

concorrenza scorretta, ovviamente.
C'è anche nel tessile, purtroppo.
Poi però, fra le cause dei problemi economici del settore, c'è la concorrenza delle imprese di trasporti estere, che sono molto più grandi.
Eppoi resta inevasa la questione della logistica.

Gli altri: é uno sciopero degli autotrasportatori é logico che chi doveva ricevere le merci non le ha ricevute, perché chi le consegnava era in sciopero!!!!!! ma davvero c'é da dar fuori di matto. ma che dobbiamo risarcire? Ma quanto guadagna un camionista lo sapete...?

non so chi abbia parlato di "risarcire", è una cazzata.
E viva lo sciopero.
Però io ho sentito parlare di "blocchi". Che c'entrano i "blocchi" con lo sciopero?

Gli aumenti: io mi sono già adoperato più volte a spiegare che non é tollerabile che io da imprenditore debba subire un rincaro in 3 anni del 40% della mia fonte d'energia primaria e pagarla come un normale cittadino privato. ripeto: se avessi un esercizio commerciale avrei un contratto da privato per l'energia elettrica? e suvvia...

avete ottenuto trenta milioni di euro l'anno in più per tre anni.
Trenta milioni.
Fatti venire il dubbio che le vostre organizzazioni non siano efficienti a rappresentarvi quanto lo sono ad organizzare i blocchi.

Certo non é il VOSTRO lavoro, che ve ne frega se la roba la porta uno con tutti i documenti in regola e che tira su una famiglia o che lo faccia un Rom a 200 euro, oppure uno dei tanti poveri uomini di colore sfruttati che si siedono alle rotonde della città in cerca di elemosina? a TE Rosewall che te frega, vai al ristorante e vuoi la mozzarella.. magari abiti in un centro lontano dalla citttà ma poi ti lamenti se non trovi il buondì a cioccolato o cazzate del genere. mica ci pensi che qualche cretino si sveglia alle 4 per fartelo trovare e che a fine mese s vede tutto il guadagno mangiato dalla benzina... ci pensi tu? no.

Garfield, leviamo ogni fraintendimento, rispetto il vostro lavoro (e pure il rom che viaggia a 200 euro, poraccio...), non avrei voluto doverlo dire ma visto che me lo chiedi...
Ma rispettare una categoria di lavoratori non significa auspicarsi che in Italia si cominci ad investire solo su nuove autostrade perchè così quei lavoratori avranno più lavoro.
Conosco anche camionisti (i quali si sono sempre fatti un mazzo tanto ma in passato hanno anche guadagnato molto, va detto per onestà) e anche parlando con loro mi sono fatto l'idea che come spesso accade non sia tutto bianco o nero.
E ci manca che non possiate protestare. Semmai contesto che venga definito "democratico" il modo (i blocchi, non lo sciopero!) perchè "democratico" significa che allora può essere adottato da tutte le altre categorie di lavoratori che hanno motivo di essere insoddisfatte.
E contesto il sistema dei nostri trasporti, secondo me il trasporto su gomma in Italia andrebbe ridimensionato investendo sulle ferrovie e dunque rendendole finalmente convenienti.
Tu lamentandoti giustamente di come sia diventato difficoltoso il lavoro di camionista ammetti pure con me che c'è un problema.
Secondo me questo problema non è solo il gasolio (che peraltro, tasse a parte, tenderà sempre ad aumentare, penso).

[Garfield-gnam2]

ma se solo col trasporto di persone non riescono a fare arrivare in orario il 20% delle persone, ma davvero non arriverebbe nulla nei magazzini, credi a me.

E' bello vedere ancora gente ottimista.
Ho fatto il pendolare con le ferrovie per 5 anni.
30 km di percorrenza, giuro che non siamo mai arrivati in orario, ritardo sempre dai 5 minuti fino a punte di un'ora mezza.

http://www.corriere.it/cronache/07_dice ... primopiano

[Nasty]

Eurostar in avaria: 500 km/h in 20 ore


Questo è il titolo del link, COSA VUOL DIRE?
E' un titolo ironico o cosa?

[alessandro]

lo scandalo dell'alta velocita' ( uno degli scandali) e' che con tutta la gente che ci ha mangiato sopra, da Giovanardi in giu', e' costata il 400% in piu' che in francia o spagna.

I camion viaggiano per il 40% vuoti. se si mettessero in rete tra loro o si associassero in una azienta grande, guadagnerebbero il doppio e ci sarebbe in giro meno camion inutilmente.

ultima cosa.

dovremmo cercare di bere l'acqua dell'acquedotto, se buona, o al limite quella minerale piu' vicino a casa nostra.
elementare m aimportante.
perche' a milano si beve l'acqua estratta nel Lazio e a Roma quella estratta in LOmbardia?

[boccons]

ahh questo è un mistero.
nel costo dell'acqua il trasporto incide il 30%.