La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Il Topicone si trova qui!
Rispondi
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Pindaro »

(1)S.Williams-4)Navratilova 12
2)Evert-3) Graf 21
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:57 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Martina 20
Ellamadonna , Serena presa a pallate :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:58 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Fantasio
Illuminato
Messaggi: 4454
Iscritto il: mer mag 24, 2006 1:49 pm
Località: Roma

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Fantasio »

Johnny Rex ha scritto: (1)S.Williams-4)Navratilova
2)Evert-3) Graf
Serena 2-1, Graf 2-1.
può My Mag lasciare senza un fanta Slam ,come può essere, 3 Campionesse che messe assieme totalizzano 63 slam ? (escludendo Court, ovviamente ) :)
L'errore è stato aver fatto vincere la Henin a Parigi, fantaslam che spettava alla Graf o, al limite, alla Evert. Serena sperabilmente si rifarà qui. Sarebbe comunque restata fuori una tra Graf ed Evert, avendo concesso l'Australian alla Seles.
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Sì, Parigi e forse anche Melbourne forse da rivedere col senno di poi. Ma se è rimasto a bocca asciutta Laver direi che a seguire va bene più o meno qualsiasi esito anche se (un pochino, perché comunque stanno vincendo fior di campioni/esse) controintuitivo.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

scooter ha scritto:Sì, Parigi e forse anche Melbourne forse da rivedere col senno di poi.
Eh sì. Guardando a me stesso ho esagerato nel vedere sia Seles vincente su Graf/Serena/Navratilova a Melbourne che (anche di più) Henin a Parigi su Seles/Evert/Graf. a Melbourne poteva/doveva vincere Serena, a Parigi avrei visto di poco Evert sulla Graf . Sono/siamo venuti in meno al fatto che come i tabelloni influiscono decisamente sul fanta torneo coem nella realtà, così certi scontri in serie pesano.
Ma se è rimasto a bocca asciutta Laver direi che a seguire va bene più o meno qualsiasi esito anche se (un pochino, perché comunque stanno vincendo fior di campioni/esse) controintuitivo.
Eh ma non è lo stesso :) ,vero Che è il Laver del Grande Slam, ma è comunque un Laver 31enne, che quasi perde con Crealy a Parigi e Ralston a NY, portanto al quinto da Lall e Smith a Wimbledon, insomma, l'è minga lo stes che per campionesse che hanno schiantato avversarie nel fiore dei loro anni,diciamo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Mah.

Far vincere 2 Fanta Slam su 4 a Martina lasciando a 0 le sue principali concorrenti mi pare un po' troppo (addirittura 3 fantafinali) , sebbene io appartenga alla scuola di pensiero Nikognitiana, ossia che a NY abbia più possibilità ancora che a Wimbledon , per quanto l'albo d'oro faccia ritenere assurdo questo. Anche se Martina qui vince due semifinali lottatissime contro Graf, una contro Steffi bambina annullandole 3 MP (1986). Do quindi un 2-1 Serena :P

Graf-Evert sono invece per il 2-1 tedesco, a Parigi no, Chris in una gara tirata là era imbattibile, qui no, vince la Steffi 1995 (candidandosi ad un altra finale persa :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
fabio86

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da fabio86 »

Chi l'aveva detto che avevate esagerato a Melbourne, chissà chi? :P
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Pindaro »

fabio86 ha scritto:Chi l'aveva detto che avevate esagerato a Melbourne, chissà chi? :P
Taci tu che no pronostichi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
fabio86

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da fabio86 »

Pronostico in sintesi: Melbourne Serena, Parigi Evert o Graf, Wimbledon Navratilova o Serena, NY non so.
Fin qui ne avete cannati due su tre. :D
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:58 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Serena-Martina ricorda tanto Lendl-Mac, e con entrambi al meglio non ho dubbi a prendere Mac.
Però su cemento quei due li ho visti spesso fronteggiarsi, mentre ovviamente per le fanciulle questo non è possibile.
Boh, sempre propenso a dare Serena in leggero vantaggio. Ma, al di là del pronostico fatto, perché anche Johnny vede teoricamente Navratilova più forte a NY che a Wimbledon?
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:ci sta
Giusto (?) saluto a Matt Vince :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

scooter ha scritto: Ma, al di là del pronostico fatto, perché anche Johnny vede teoricamente Navratilova più forte a NY che a Wimbledon?
Perché i livelli dello US Open 83' sono quasi irraggiungibili, e contro giocatrici forti, gli avrebbe forse eguagliati anche a Wimbledon ma Vermaak e Jaeger su erba francamente .. va anche detto che l'83' fu il primo anno di umanità della Evert, che dopo 10 anni sempre nelle semi perse prima del previsto sia a Wimbledon che a Melbourne (e tornò in palestra a rinforzarsi) ma a NY era valida , e perché il Servizio non è così fondamentale come a NY ,un grande gioco di tocco sì. Fermo restando che col servizio di Serena tranne su alcune seconde difficilmente avrebbe preso in mano lo scambio come poteva fare con Evert, Shriver, Mandlikova e spesso anche Sukova.
Dove non la vedevo finalista a Melbourne, Molto bene, benissimo, ma non ai livelli né di qui né di Wimbledon, in finale nella zona sotto dovevano andarci per me o Court o Hingis.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Mi avete convinto che sia la finale anticipata, ma per ora resto con Serena in vantaggio. Mi prendo fino a domani, vedi mai che arrivi qualche altro contributo illuminante, ma poi chiudo le urne e mando in finale Serena e Steffi.
Fantasio
Illuminato
Messaggi: 4454
Iscritto il: mer mag 24, 2006 1:49 pm
Località: Roma

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Fantasio »

scooter ha scritto:Mi avete convinto che sia la finale anticipata, ma per ora resto con Serena in vantaggio. Mi prendo fino a domani, vedi mai che arrivi qualche altro contributo illuminante, ma poi chiudo le urne e mando in finale Serena e Steffi.
Secondo me fai bene.
Sempre secondo me, la questione si può riassumere in questo modo: al massimo, Serena vale 100, Martina 95. Però a Wimbledon, e solo a Wimbledon, la classe superiore di Martina e il suo stile di gioco portano anche lei a "quota 100". A questo punto prendo, delle due, la più continua, cioé Martina; non posso farlo a New York perché lì Martina non colma il sia pure piccolo gap. Idem in Australia.
A Parigi anche prevale Martina, ma nessuna delle due raggiunge "quota 100" (e non darei il fantaslam a nessuna delle due).
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
Ombra84
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 36530
Iscritto il: sab mag 19, 2007 1:30 pm
Località: Anacapri

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Ombra84 »

Serena Navratilova 2 1
Graf Evert 2 1
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Ombra84 ha scritto:Serena Navratilova 2 1
Graf Evert 2 1
Alle 2 di notte , quasi commozione :oops: :oops: :oops:

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Hakaishin
Saggio
Messaggi: 8717
Iscritto il: ven apr 27, 2018 4:56 pm

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Hakaishin »

Serena 2 a 0 ma tirato
Graf evert 2 a 1con strategia falkenburg
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
Avatar utente
LuckyLooser
Illuminato
Messaggi: 4838
Iscritto il: dom giu 24, 2001 2:00 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da LuckyLooser »

Serena Navratilova 1-2
Graf Evert 2-1

Ora volete dare il contentino alla Williams perché non ha vinto ancora niente e Martina ne vince due? :D

Avete sbagliato negli altri slam, ha ragione fabio86, pronostici che erano anche i miei ed ho fatto.

Qui sono d'accordo con Nickognito su tutto, ma un set glielo concedo contro Martina.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Al Momento 4-3 Serena, 6-1 Graf .
Chi manca? Domenico e Scooter

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Aspetto con ansia Domenico, in sua assenza sarà 2-1 per Serena e Steffi (o anche in presenza, dovesse votare per Serena o comunque non convincermi pro Martina).

Detto che in assoluto Lucky ha ragione, continuare a fare pronostici sballati solo per "recuperare" un possibile errore iniziale è sbagliato a prescindere. Casomai, ricominciamo da capo (diciamo dai quarti)!
Fantasio
Illuminato
Messaggi: 4454
Iscritto il: mer mag 24, 2006 1:49 pm
Località: Roma

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Fantasio »

scooter ha scritto:Aspetto con ansia Domenico, in sua assenza sarà 2-1 per Serena e Steffi (o anche in presenza, dovesse votare per Serena o comunque non convincermi pro Martina).
E quindi Graf sicura finalista, la seconda sarà Serena a meno che Domenico non sia pro-Martina, e con argomenti convincenti.
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
Ombra84
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 36530
Iscritto il: sab mag 19, 2007 1:30 pm
Località: Anacapri

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Serena Navratilova 2 1
Graf Evert 2 1
Alle 2 di notte , quasi commozione :oops: :oops: :oops:

F.F.
Pensieri di Capodanno, quelli seri :oops:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Fantasio ha scritto:
scooter ha scritto:Aspetto con ansia Domenico, in sua assenza sarà 2-1 per Serena e Steffi (o anche in presenza, dovesse votare per Serena o comunque non convincermi pro Martina).
E quindi Graf sicura finalista, la seconda sarà Serena a meno che Domenico non sia pro-Martina, e con argomenti convincenti.
Al momento Graf, Serena e Martina minimo semifinaliste 3 slam su 4 , Evert 2 semifinali e 2 quarti, Henin 1 vittoria e 2 quarti, Seles 1 vittoria ed un quarto , Hingis e Venus una semifinale.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Pindaro »

Aspettiamo Domenico.
MA DEVE ARGOMENTARE!
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

A occhio, se passa Martina sarà dominio nella classifica a punti; viceversa sostanziale pareggio con Serena e (tifo a parte) sembrerebbe un verdetto più "giusto".
D'altra parte se fossero buone solo le classifiche che sembrano tali a priori...
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Gnent, Il Domenico el ghe minga (Probabilmente in festa)

a meno non intervenga entro domattina passeremo all'Atto finale

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Pindaro
Bibliofilo onnisciente
Messaggi: 68915
Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
Località: Iperuranio

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Pindaro »

Johnny Rex ha scritto:Gnent, Il Domenico el ghe minga (Probabilmente in festa)

a meno non intervenga entro domattina passeremo all'Atto finale

F.F.
Quanto sei fiscale. Arriviamo a Domenica.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Domenico è presenza importante qui e, leggo fra le righe, grande estimatore di Navratilova. Io sarei per aspettarlo, ma capisco che questo turno sta durando più di tutto il fanta slam.
Serena e Steffi 2-1.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:58 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
LuckyLooser
Illuminato
Messaggi: 4838
Iscritto il: dom giu 24, 2001 2:00 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da LuckyLooser »

Sicuramente una finale inaspettata per me, le due qui mai al meglio e se potessero scegliersi il match della vita mai sceglierebbero NY per giocarselo, sono quasi sicuro.

Graf ha perso qui contro Martina, e ci sta, ma soprattutto inspiegabile per me la sconfitta contro trottolino Arantxa, quella con Gabriela perdonabile ma il 2-0 non pone a favore della tedesca.
Alla fine lo scalpo migliore forse Monica, post infortunio peró.

Su Serena escludendo le ultime 2 sconfitte che non fanno testo, dai, ha qui la macchia della finale contro la Stosur, non mi ricordo bene il match peró Williams quella sera non ci aveva capito nulla ed uscì una sorpresona.
Anche per lei tolta una buona Azarenka quindi la solita sorellona.

Terzo match tra le due nel fantaslam, 1-1, Steffi a Parigi Serena a Londra, qui boh
Penso che alla fine al meglio su una superficie in generale come il cemento possa prevalere di poco il gioco dell'americana, che c'é cresciuta ed ha affrontato forse più specialiste della tedesca sul "duro".

Ecco fossero coetanee e giocassero 10 match slam tra AO e NY Serena per me ne vincerebbe tipo 6.

Quindi fantaslam in saccoccia e raggiunti i 24.
Ora chiamatela e ditele di sloggiare, please. :D
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Si apre con la finale la Grande questione del valore delle Tre .

Generalmente si escludono dalla lotta al titolo di regina dell'era Open sia Court che Evert, i motivi

1) Maggie troppi AO in un periodo in cui vi andavano in poche
2) Chris migliore di tutte per continuità ad alto livello ma troppe sconfitte contro avversarie molto forti , Martina su tutte, ma anche in gioventù Court o King. Vediamo e ripensiamo alla Evert come ad una super Connors per valore (invincibile contro medio piccole, in difficoltà con quelle più forti) e ad una Federer in gonnella per continuità, ma come lei col limite di sbattere spesso su avversari principali più in forma.
Court che pare comunque più candidabile della Evert per bilancio migliore, anche se non eccezionale, contro le avversarie più forti, King, Bueno (per lei però spesso problematica) ,Wade e le giovani Goolagong ed Evert.

Entrambe pagano a livello di immagine i pochi (relativamente) Wimbledon vinti, e Chris troppe finali perse con Martina, ne avesse vinte 1 o 2 chissà.
Entrambe avrebbero probabilmente vinto ancora di più, Court in alcuni periodi è stata assente dal circuito, Evert ha saltato 3 Parigi di cui 2 li avrebbe sicuramente vinti ,in definitiva i motivi per cui si tende generalmente a escludere dalla lotta definitiva non hanno a che vedere col palmares che resta per entrambe eccezionale.
Anche dal nostro punto di vista il massimo che vediamo è Court finalista in Australia e Evert vincitrice a Parigi o con tabellone favorevole finalista a NY, ma non di più.
Court per me rimane comunque candidabile anche dopo queste osservazioni.

Veniamo alle principali tre ,esaminandole sotto vari aspetti
Tecnicamente; Serena e Martina pressochè complete, Graf con un colpo leggermente minore ma che su erba ad esempio si riveleva terribilmente efficace. Tutte e tre con un colpo che è stato il migliore della storia ( Servizio, Volèe e diritto) e secondi colpi davvero molto forti.
Atleticamente; tutte e tre fortissime, Steffi migliori gambe della storia del gioco, Martina grande atleta pure lei, Serena un po' meno in termini di corsa/resistenza ma la sua potenza e capacità di comandare lo scambio raramente l'hanno portata a maratone.
Dominanza ; terrificante per Martina fra 1983 e 1987 (11 finali slam consecutive fra 1985 e 87, 6 slam vinti di fila fra 1983 e 1984) e Steffi 1987-90 (13 finali consecutive e 9 vittorie , non così terribile e continuo il dominio di Serena ma nei fatti ripetuto a distanza di molti anni ,causa anche un calo di avversarie davvero competitive, nel 2014-14 ben più che nel 2002-03 e 12-13
Mentalmente; qui avanti Steffi e Serena; il bilancio delle finali slam al terzo set è chiaro; Serena 9-1, Graf 12-4, Navratilova 6-11 .
Qui un punto debole, forse troppo, per Martina ,mentre Graf quella che ha vinto più finali che avrebbe potuto perdere, almeno due con la ceca, 1 con Sabatini ,Novotna, Sanchez, l'elenco delle finali vinte in lotta dalla tedesca che potevano andare diversamente è lungo ,difficile non paragonarla a Djokovic nel maschile, con Serena comunque più forte di Nadal e Martina molto simile a Federer sotto questo aspetto.
Avversarie sulla Graf il peso della questione Seles, Martina ha la meglio sulla principale avversaria (Evert) anche se questa ha qualche anno in meno all'epoca del suo dominio assoluto e si incrocia con Steffi quando questa comincia il suo dominio e lei inizia a calare . Serena è parsa soffrire le maggiori avversarie (belghe, Venus ,Capriati) più a NY che altrove.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Ottima analisi, ma aggiungerei un dettaglio al capitolo mentale.
Vero che Martina ha il peggior score nelle finali al terzo, ma se non erro è quella con meno sconfitte in due set (Mandlikova in Australia e poi Seles a NY, peraltro nel 1991). Non so se basti a considerarla come la più difficile da battere, ma un pensierino ce lo farei.


PS: nella fantafinale vedo un chiaro vantaggio di Serena sulla diagonale del rovescio e penso potrebbe bastare anche per un 2-0
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:59 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Slam per Slam

Australia; beh, ordine abbastanza chiaro, Serena-Steffi-Martina, con quest'ultima forse anche per stanchezza a fine anno mai dominante come altrove
RG; anche qui difficile non vedere Navratilova come 3, che per me una di quelle finali perse con Evert Steffi o Serena l'avrebbero vinta .
Al meglio assoluto comunque sia Martina che Serena vicine a Steffi ,malgrado la differenza di vittorie
Wimbledon; come già detto da Nickognito Molto difficile, la sensazione è che vi sia meno differenza qui fra Martina e Steffi al meglio, malgrado gli slam in più della ceca ,che a NY dove pure la tedesca ha vinto di più, lo dicono i confronti diretti ma soprattutto il fatto che il rovescio di Steffi qui funzioni meglio che su cemento. Serena stessa un po' meglio che a NY per l'incidenza del servizio.
US Open; qui al Meglio la Navratilova del 1983 e un po' quella del 1984 è probabilmente più forte delle altre due, con Steffi anche quando ha vinto mai davvero dominante, spesso anche per condizioni fisiche precarie, e Serena a volte vittima di evidenti tensioni mentali ,anche nelle finali vinte.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il sab gen 04, 2020 3:59 pm, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75382
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto: Insomma, su 11 anni, un discorso tipo:

AO: 4 Serena, 2 Steffi, 1 Martina, 4 altre
Parigi: 1 Serena, 2 Steffi, 1 Martina, 7 altre
Wimbledon: 4 Serena, 4 Steffi, 2 Martina, 1 altre
Us Open: 3 Serena, 2 Steffi, 2 Martina, 4 altre

mi sembra possibile, a occhio

avremmo Serena 12, Steffi 10, Martina 6.

Considerato che Evert e' forte dove le altre lo sono di meno non e' impossibile vedere Evert vicino a Martina, anche a 5, con anche la Seles a 4, per dire, se non pure lei a 5.
Martina a 6 mi pare troppo bassa, sarei più per un Serena 10 Steffi 9 Martina 8
In generale non vedo nessuna davvero dominante a NY ,mi è dificile anche solo dare Serena a 3 e Graf/Navratilova/Evert a 2 , è anche alto il livello delle outsider, KIng, Venus 01, ma anche Hingis 97, Wade 68, la stessa Osaka 18 davvero a grandi livelli.
Anche forzando pro Martina il massimo che mi viene da dire è 4 WIM, 2 US e non più di 1 RG /AO, per Serena non riesco a darne meno di 9, anche lasciandola a 2 a Wimbledon e NY , Graf intermedia sui 9.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
scooter
Illuminato
Messaggi: 4156
Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:01 am

Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggio da scooter »

Evert potrebbe raccogliere tante di quelle briciole da farci una baguette di primissimo livello
Rispondi