Vegetariani

[Nasty]

Ne avevo parlato anni fa, ma temo che il topic sia perduto.

La scorsa settimana la puntata di Exit su La7 ne ha parlato, con integralisti vegani che , come al solito, cercavano di convertire gli infedeli. Come tutti i vegani puntavano alla conversione sostenendo: "io non voglio criticare voi che commettete omicidi per mangiare però noi viviamo meglio, siamo felici, facciamo all'amore e mangiamo la torta con la panna di soia". (Paola Maugeri sosteneva sta cosa)

A. Qualcuno ha visto la trasmissione? Commenti ai servizi? ( alludo soprattutto a quelli sui neonati che erano costretti ad andare senza pannolino, o al bambino di 8 anni che diceva :"il McDonalds è squallido" o all'altro bambino il cui piatto preferito era LA MINESTRA DI LENTICCHIE!


B. Io sono tollerante per natura ( mi faccio i càzzi miei, diciamo ) ma se dovessi essere obbligato a scegliere tra:

1. Non mangio nulla che proietti ombra (cit)
2. Non mangio nulla che dorma fuori la notte (un motto di un mio pro zio )

scegliere l'ipotesi 2, ancorchè io non disdegni affatto frutta e verdura.

[uglygeek]

Ne avevo parlato anni fa, ma temo che il topic sia perduto.

La scorsa settimana la puntata di Exit su La7 ne ha parlato, con integralisti vegani che , come al solito, cercavano di convertire gli infedeli. Come tutti i vegani puntavano alla conversione sostenendo: "io non voglio criticare voi che commettete omicidi per mangiare però noi viviamo meglio, siamo felici, facciamo all'amore e mangiamo la torta con la panna di soia". (Paola Maugeri sosteneva sta cosa)

A. Qualcuno ha visto la trasmissione? Commenti ai servizi? ( alludo soprattutto a quelli sui neonati che erano costretti ad andare senza pannolino, o al bambino di 8 anni che diceva :"il McDonalds è squallido" o all'altro bambino il cui piatto preferito era LA MINESTRA DI LENTICCHIE!


B. Io sono tollerante per natura ( mi faccio i càzzi miei, diciamo ) ma se dovessi essere obbligato a scegliere tra:

1. Non mangio nulla che proietti ombra (cit)
2. Non mangio nulla che dorma fuori la notte (un motto di un mio pro zio )

scegliere l'ipotesi 2, ancorchè io non disdegni affatto frutta e verdura.

Il McDonald E' squallido.

A parte questo, mangiar troppa carne fa male, e per come sono tenuti gli animali negli allevamenti oggi, mangiare la loro carne non puo' essere salutare.

[Sean]

I peggiori di tutti sono i macrobiotici:

- niente sale
- niente zucchero raffinato
- niente pomodori
- niente uova
- NIENTE LATTE NE' DERIVATI
- niente carne

Mi devono spiegare come fa un bambino a crescere senza questi alimenti.

[Nasty]

Se un bambino di otto anni trova McDonalds squallido qualcuno lo ha intortato ben bene, c'è qualcosa che non va in lui.


Io al McDonalds sono andato 10 volte in vita mia, mi fa schifo anche il sapore, quindi figurati se vado a difenderlo.

Mangiare troppa carne fa male, soprattutto carne rossa, e si sa da decenni. Mangiarne una o due volte a settimana non uccide. Scegliere la carne giusta ( che costa decisamente di più) è un'ottima soluzione. Sotto casa mia c'è un macellaio dai prezzi astronomici e dalla qualità straordinaria, unanimemente riconosciuto ma, ahilui, di affari ne fa pochi.

Non so se oggi siano gli allevamenti o le coltivazioni in condizioni peggiori. Comprare pomodori nella grande distribuzione ( Coop per esempio) è FOLLE. Tra un po' inizieremo a dimenticare il vero sapore dei pomodori e, qualche bambino non lo sa, i pomodori non sono sfere, i veri pomodori non hanno la forma dei pomodori della Coop, sono diversi. E il sapore...

[Nasty]

I peggiori di tutti sono i macrobiotici:

- niente sale
- niente zucchero raffinato
- niente pomodori
- niente uova
- NIENTE LATTE NE' DERIVATI
- niente carne

Mi devono spiegare come fa un bambino a crescere senza questi alimenti.

Niente pomodori? Davvero? Per quale motivo?

Sì, erano macrobiotici alcuni ospiti della trasmissione.

[balbysauro]

ah, prima che qualcuno tiri fuori che Hitler era vegetariano...

E' UNA BALLA COLOSSALE!!!!

Non sono vegetariano e credo che le proteine animali servano, soprattutto durante la crescita, quindi mi dispiace per quei bambini costretti a venire su senza l'apporto di nutrienti indispensabili

Se gli adulti non vogliono mangiare carne... meglio, anzi, lo facciano in molti, vorrà dire che il prezzo della carne scenderà e a me farmi una bella bistecca costerà meno

[uglygeek]

Se un bambino di otto anni trova McDonalds squallido qualcuno lo ha intortato ben bene, c'è qualcosa che non va in lui.


Io al McDonalds sono andato 10 volte in vita mia, mi fa schifo anche il sapore, quindi figurati se vado a difenderlo.

Mangiare troppa carne fa male, soprattutto carne rossa, e si sa da decenni. Mangiarne una o due volte a settimana non uccide. Scegliere la carne giusta ( che costa decisamente di più) è un'ottima soluzione. Sotto casa mia c'è un macellaio dai prezzi astronomici e dalla qualità straordinaria, unanimemente riconosciuto ma, ahilui, di affari ne fa pochi.

Non so se oggi siano gli allevamenti o le coltivazioni in condizioni peggiori. Comprare pomodori nella grande distribuzione ( Coop per esempio) è FOLLE. Tra un po' inizieremo a dimenticare il vero sapore dei pomodori e, qualche bambino non lo sa, i pomodori non sono sfere, i veri pomodori non hanno la forma dei pomodori della Coop, sono diversi. E il sapore...

Dove vivo io (Dublino) in pratica producono solo patate. Gran parte della frutta e della verdura viene importata da Spagna, Grecia, SudAmerica (!)... il che significa che viene colta e messa in un container quando e' ancora acerba e poi finisce di maturare durante il trasporto.
Risultato, qui i pomodori hanno lo stesso sapore delle pesche... nessuno.
Pero' qual'e' l'alternativa? Mangiare solo patate?

Comunque, penso che onestamente faccia meno male mangiare un pomodoro coltivato cosi' che un pollo che ha sempre vissuto in 10 cm cubi senza praticamente muoversi per tutta la sua fortunatamente non lunga vita.

[Nasty]

Non saprei se faccia più o meno male, di certo la frutta che non sa di niente io non la comprerò mai più ( sono ormai 2-3 anni che ho smesso ). Mi fornisco da parenti che la coltivano e/o la compro al mercato, da una signora che conosco e che so bene come lavora.

Anche i polli ( spesso , non sempre ) li prendo da mia zia:

E' TUTTO UN ALTRO MANGIARE!

Vabbè, qualche studio sui bambini cresciuti senza proteine animali me lo trovate? Grazie.

[Sean]

I peggiori di tutti sono i macrobiotici:

- niente sale
- niente zucchero raffinato
- niente pomodori
- niente uova
- NIENTE LATTE NE' DERIVATI
- niente carne

Mi devono spiegare come fa un bambino a crescere senza questi alimenti.

Niente pomodori? Davvero? Per quale motivo?

Non lo so. So che sostengono che il latte provoca i tumori

[Nasty]

Sì Red Ronnie blatera qualcosa sul latte vaccino, che gli provochi il mal di testa, non so cos'altro.

Che il latte vaccino non sia perfettamente digeribile credo sia vero, però ( proteine inducibili, si dice così?) con una graduale assimilazione si può fare in modo che si digerisca sempre meglio.


I vegani sostengano che l'uomo non abbia bisogno di carne ma io trovo l'affermazione quantomeno poco credibile.

L'uomo è nato onnivoro, l'Homo sapiens sapiens ha quanto, 150.000 anni?
L'agricoltura quanti anni ha? 8000 ?
Prima della scoperta dell'agricoltura l'uomo si nutriva di carne ( caccia ), pesce ( pesca) e frutti ( quelli che raccoglieva e che trovava in natura).

Detto ciò, come si può pensare che non mangiare carne faccia bene? Si vive davvero meglio senza le proteine e i grassi animali? E senza le proteine e i grassi del pesce si sta meglio?

BOH, non sono un medico, non sono un esperto, voglio iniziare a documentarmi.

[uglygeek]

Sì Red Ronnie blatera qualcosa sul latte vaccino, che gli provochi il mal di testa, non so cos'altro.

Che il latte vaccino non sia perfettamente digeribile credo sia vero, però ( proteine inducibili, si dice così?) con una graduale assimilazione si può fare in modo che si digerisca sempre meglio.


I vegani sostengano che l'uomo non abbia bisogno di carne ma io trovo l'affermazione quantomeno poco credibile.

L'uomo è nato onnivoro, l'Homo sapiens sapiens ha quanto, 150.000 anni?
L'agricoltura quanti anni ha? 8000 ?
Prima della scoperta dell'agricoltura l'uomo si nutriva di carne ( caccia ), pesce ( pesca) e frutti ( quelli che raccoglieva e che trovava in natura).

Detto ciò, come si può pensare che non mangiare carne faccia bene? Si vive davvero meglio senza le proteine e i grassi animali? E senza le proteine e i grassi del pesce si sta meglio?

BOH, non sono un medico, non sono un esperto, voglio iniziare a documentarmi.

Credo che le nazioni dove la vita media sia piu' lunga siano Italia e Giappone.
In Giappone mangiano molto piu' pesce che carne.
In Italia, fino agli anni '50 almeno, la gente normale mangiava carne solo quando poteva permettersela, cioe' non molto spesso.
A causa delle poche proteine, fino a qualche decennio fa l'italiano-medio era in media molto piu' piccolo e brutto dell'americano-medio. Oggi questo non e' piu' vero. Tuttavia, gli americani grossi e proteinici in media morivano prima - anche perche' mangiavano certamente troppi grassi.
Penso anch'io che una dieta senza nemmeno latte e formaggio sia una follia, ma sono sicuro che si possa crescere bene anche limitando le proteine animali. I vegetariani dicono che e' possibile sostituire le proteine animali con una ricca e varia dieta vegetariana. Non so se e' vero, di certo e' molto piu' faticoso seguire una dieta cosi'.

Sarebbe interessante chiedersi se ci sono campioni dello sport vegetariani, e che magari sono stati vegetariani fin da giovanissimi. Vorrebbe dire che - evidentemente - una dieta vegetariano non e' poi cosi' povera.

[balbysauro]

il discorso latte non c'entra nulla (e non mi pare strano che il commento venga da Red Ronnie, ma lasciamo stare...)

la capacità di digerire il latte (o meglio, il lattosio) è una evoluzione vantaggiosa sviluppatasi in alcuni individui di popoli che allevavano mucche, particolarmente nella zona mediterranea

è stato un vantaggio poter accedere, da adulti, perchè tutti i bambini sono capaci di farlo, ad un alimento importante come il latte e quindi il gene che ci fa digerire il latte si è diffuso

ma non in tutte le popolazioni mondiali (anzi ci sono popolazioni, come quelle scandinave e la maggiorparte delle asiatiche, in cui sono pochissimi gli adulti che digeriscono il latte)
nello stesso bacino mediterraneo molti sono i cosiddetti "intolleranti"

naturalmente l'uomo non ha mai sprecato il latte se non lo digeriva, trasformandolo in formaggi o in alimenti "predigeriti" come gli yogurt o i latti fermentati asiatici (tipo l'airag)

[wiper]

il corpo ha bisogno di tutti gli alimenti per crescere sano..quindi non mangiare carne, o vegtali, o zucchero è una stronzata. bisogna mangiare tutto e non esagerare con niente.

a me danno moolto fastidio gli animalisti, che non mangiano carne di cavallo, perchè è intelligente, però carne di maiale, di conglio, pollo e via dicendo la mangiano

[Gios]

Io cerco di mangiare ad ogni pasto qualcosa che sia stato ammazzato, per non sbagliare.

[Gios]

Comunque la cosa che fa più ridere al mondo, scusate, eh: "no, non credo che sia giusto mangiare la pecora, è un animale vivo", poi ti azzardi a chiedere e ottieni come risposta "certo che sono favorevole all'aborto!".

[Johnny Rex]

Io cerco di mangiare ad ogni pasto qualcosa che sia stato ammazzato, per non sbagliare.

[Nickognito]

mangio carne piuttosto spesso, anche se cerco di limitarmi.

rimango convinto che in secoli futuri guarderanno a chi mangiava animali come a generazioni di barbari e che semplicemente non ci comprenderanno e ci penseranno disumani.

Con tutto il casino che si è fatto in questo forum alla morte di Foster Wallace, non ho mai letto della cosa che piu' mi è piaciuta tra le sue che ho letto, e cioè che non c'è nessuna ragione che ci possa far pensare che è giusto far soffrire e uccidere animali per nutrirci. Niente, per quanto mi sforzi non c'è. Penso che l'unica ragione sia la consuetudine, e la tradizione, che lo si è sempre fatto.

Intanto, la mangio.

c.

[orangeman]

Da piccolo mangiavo la carne cruda. Che poi mica tanto piccolo, l'ho fatto fino a 17 anni più o meno.

Ora comunque solo cotta.

[Nasty]

Da piccolo mangiavo la carne cruda. Che poi mica tanto piccolo, l'ho fatto fino a 17 anni più o meno.

Ora comunque solo cotta.

Che tipo di carne cruda? Mica tutta , di?




Niente bistecca alla fiorentina ? No , grazie, preferisco vivere.

[orangeman]

Da piccolo mangiavo la carne cruda. Che poi mica tanto piccolo, l'ho fatto fino a 17 anni più o meno.

Ora comunque solo cotta.

Che tipo di carne cruda? Mica tutta , di?




Niente bistecca alla fiorentina ? No , grazie, preferisco vivere.

Macinato, carne di tacchino i galletti (vallespluga, forse perchè era sempre tenero mai grasso).

La bistecca non fa testo.

[alessandro]

io mangio carne cruda, cavallo ad esempio, ma anche bresaola, bistecche ben al sangue, bevo latte appena munto, non bollito, (vale come carne cruda, il prosciutto? )

detto questo, credo che sia bene non mangiare troppo spesso carne, 1-2 volte a settimana. Anche il latte non e' il massimo.

secondo studi sui centenari, e' gente che (per la maggior parte) non mangia carne ne beve latte, mangia poco, mangia furutta e verdura.
poi c'e' l acomponente genetica, sono stati fatti studi sull apopolazione di Limone sul Garda per un gene che distruggeva il colesterolo e vivono molto.

poi c'e' l'inquinamento, ad esempio, nella pianura padana c'e' una prospettiva di vita di 2 anni inferiore all amedia nezionale a causa dell'inquinamento, auto, inceneritori, industrie etc..

io mi ero interessato al metodo cousmin, ceh e' una roba che funziona, ma da integlalisti, tipo mangiare solo pane gatto da grano biologico ceh devi prendere tu, e farti il pane, ma macinandoti il grano non piu' di 24 ore prima dell'utilizzo.
niente carne, latte, formaggi, caffe', zucchero, fritto, roba troppo cotta, cioccolato, merendine, roba confezionata precotta, pasta (tollerata, ma ti guardano storto se non e' integrale), riso raffinato, alcool e fumo naturalmete e cosi' via.

ho fatto per qualche mese SOLO la colazione cousmin, perche' era buona e dava roba sana all'organismo, grosso modo era composta cosi':
Yogurt naturale, semi di grano saraceno, lino, avena, grano saraceno, orzo, mezza banana, limone (che non mettevo) oppure una spremuta d'arancia a parte, miele, mezza mela o a seconda dell astagione: pesca o pera... frullare il tutto e via. queta roba e' chiamata (crema Budwig )
Tutto assolutamente biologico...

se hai tutto, la prepari in 3 minuti.

poi mi sono rotto e ho ricominciato con caffe' e cornetto alla crema.. tutto Vietatissimo..

[Nickognito]

mangiare solo pane gatto

pane e gatto a colazione è ottimo, ma è meglio con il burro!

[alessandro]

mangiare solo pane gatto

pane e gatto a colazione è ottimo, ma è meglio con il burro!

o anche pane e volpe, mi farebbe pure bene

[babaoriley]

Oggigiorno non saprei dire quanti sono vegetariani "veri" o sono vegetariani "perchè fa figo"

[uglygeek]

Avete mai vissuto con una ragazza VERAMENTE vegetariana... di quelle che ti guardano strorto se mangi una fetta di salame e che si rifiutano di lavare i piatti se ci sono resti di ragu' nel piatto?

[Nasty]

Avete mai vissuto con una ragazza VERAMENTE vegetariana... di quelle che ti guardano strorto se mangi una fetta di salame e che si rifiutano di lavare i piatti se ci sono resti di ragu' nel piatto?

Con una c'ho trombato una volta, vale?

Alla vista della "coratella" ha quasi dato di stomaco ( qualcuno sa cosa sia la coratella? )

[lellus]

Avete mai vissuto con una ragazza VERAMENTE vegetariana... di quelle che ti guardano strorto se mangi una fetta di salame e che si rifiutano di lavare i piatti se ci sono resti di ragu' nel piatto?

Ne conosco una che è talmente koheminista che credo abbia causato conversioni carnivore a vegetariani assennati. Talmente invasata da sfociare in maleducazione, pensando che tutto sia dovuto alla sua causa.
Poi le ho fatto fare una figuraccia davanti a tutti perchè ho notato che portava cinture e scarpe di pelle...evviva la coerenza.

edit. Non tutti sono così, conosco vegetariani che fanno una loro legittima scelta e non rompono le pàlle agli altri.

[Nasty]

E' vero, alcuni non rompono, non sono invadenti e non cercano di redimerti.
Quasi tutti però hanno quell'aria di superiorità come se venissero dal futuro, come se noi mangiatori di carne ( più o meno abituali) fossimo retrogradi. Ecco, questo atteggiamento mi dà fastidio.

[Gios]

E' scritto

Non ciò che entra in bocca sporca l’uomo, ma ciò che esce dalla bocca rende l’uomo impuro.


Augh, amen, yeah, forse riesco a dare una deriva teologica anche qui.

[orangeman]

io mangio carne cruda, cavallo ad esempio, ma anche bresaola, bistecche ben al sangue, bevo latte appena munto, non bollito, (vale come carne cruda, il prosciutto? )

Vabbè, la bresaola o il prosciutto non fanno testo dai.. sennò ti ci metto anche le salsicce spalmate sul pane!

E poi le galline, i vitelli, le pecore ecc. lo sanno che prima o poi gli tocca, è scritto sul contratto di lavoro quando vengono assunti

[Johnny Rex]

E' vero, alcuni non rompono, non sono invadenti e non cercano di redimerti.
Quasi tutti però hanno quell'aria di superiorità come se venissero dal futuro, come se noi mangiatori di carne ( più o meno abituali) fossimo retrogradi. .

Vero. n misto di inconfessata Superiorità/repulsione. Antipasto del futuro che prevede Nickognito

[alessandro]

i vegetariani hanno piu' o menol'atteggiamento degli ex fumatori verso i fumatori.

[lellus]

i vegetariani hanno piu' o menol'atteggiamento degli ex fumatori verso i fumatori.

Gli ex fumatori e non fumatori però non voglioni ,giustamente, il fuma passivo. Se mangio carne vicino ad un vegetariano non è che l'assume passivamente

[Nasty]

Fermi tutti, mi è venuto in mente cosa rispose un mio amico ad una signora vegetariana di mezza età ( il mio amico aveva cucinato per amici nel suo locale, a spese sue, e questa signora era stata invitata come compagna di un suo amico) . Insomma la signora, alla vista di una bistecca propostale dal mio amico cuoco rispose:

" NON INTRODUCO CARNE NEL MIO CORPO"


Edulcoro un po' la risposta del mio amico, il quale chiese alla signora se in qualche altro modo amava introdurre carne nel proprio corpo...

[Sean]

Entrate in un ristorante macrobiotico, pronunciate ad alta voce la parola "NUTELLA" e poi vedete cosa vi succede

[danser]

Oggigiorno non saprei dire quanti sono vegetariani "veri" o sono vegetariani "perchè fa figo"

Fa figo???

Io quando sento che uno è vegetariano lo considero un mezzo ricchiòne.

[danser]

Con una c'ho trombato una volta, vale?

Adesso inizia con le leggende...

[Nasty]

Oggigiorno non saprei dire quanti sono vegetariani "veri" o sono vegetariani "perchè fa figo"

Fa figo???

Io quando sento che uno è vegetariano lo considero un mezzo ricchiòne.

Secondo me, invece, pensi: "Mezzo ricchiòne e COMUNISTA!"

[danser]

Oggigiorno non saprei dire quanti sono vegetariani "veri" o sono vegetariani "perchè fa figo"

Fa figo???

Io quando sento che uno è vegetariano lo considero un mezzo ricchiòne.

Secondo me, invece, pensi: "Mezzo ricchiòne e COMUNISTA!"

Perfetto!

Mi conosci bene.

[Nasty]

Possibile che nel forum non ci sia un vegetariano? E' pieno di comunisti!!