Amico mio, la Crimea è in mano russa. Cosa vogliamo realisticamente fare? Ripristinare i confini del 91 vuol dire una guerra infinita non aiutare gli ucraini a difendersi. Se per assurdo conquistassi la Crimea, che fai con la gente che ha collaborato con il terribile regime russo, la deporti? La metti al muro? Ma che politica è? Uno dovrebbe sperare di arrivare a un punto di caduta sostenibile, prima dell'invasione russa non mi pare l'Ucraina fosse un problema per nessuno e nemmeno per gli ucraini. Che senso ha porsi obiettivi assurdi? Rispetto al gas russo e legarsi a dittatori da chi lo prendiamo adesso il gas, da democrazie specchiate? Paradisi in terra?klaus ha scritto: ↑ven nov 10, 2023 10:54 pmUna roba tipo memorandum di Budapest con Putin libero dopo Crimea, Donbass e mezzo sud di finire il lavoro un paio di anni dopo.(se mai si fosse fermato cosa che escluderei)luca1977 ha scritto: ↑ven nov 10, 2023 9:39 pmE se invece la soluzione era di fermare tutto, con ucraina nell'UE ma neutrale per sempre rispetto alla Nato ,senza basi, etc. Che ti cambiava? Era così un disastro? Maklaus ha scritto: ↑ven nov 10, 2023 4:49 pm
Diciamo che con l'approccio pacifista si sarebbero già conclusi con:
Ucraina annessa alla Russia o governata dalla Russia
Israele con 1500 ebrei in meno e Hamas sempre più pronta a colpire.
Ora mentre non vedo proprio approcci alternativi al primo conflitto (anzi si; col senno di poi dare più armi e darle prima) sul secondo ci sono certamente più nodi che vengono al pettine.
Troppo sproporzionata la reazione di Israele, e sopratutto inaccettabile il taglio di approvigionamenti sia di beni che di energia.
Resta però complesso immaginare una azone mirata (a meno di non voler mandare a morte sicura un miglio di militari IDF) la dove Hamas ha esclusivanente basi nascoste in o sotto strutture civili (scuole, ospedali e appartamenti) e usa le ambulanze per spostare armi e capi della guerriglia.
NS2 attivo e operativo. È un problema per noi? Invece che recessione più inflazione e sussidi USA a manetta. Chi ti dice che uno non si approfitta quando ognuno pensa ai cazzi suoi? Dietro l'ideologia non c'è nulla.
Su NS2 se c'è stata una cosa positiva è stata l'uscita di scena del gas Russo con dei costi certo ma assai più bassi di quello che si paventava. Sepero che la lezione di non legarsi mani e piedi ad un dittatore sia stata imparata.
Israele viola i diritti umani
Re: Israele viola i diritti umani
Re: Israele viola i diritti umani
Corrodere rispetto a cosa poi. Frasi senza senso, da anziano. Parlateci coi ragazzi ogni tantoscooter ha scritto: ↑sab nov 11, 2023 10:13 amquesta farebbe fatica a scriverla Feltri in un editoriale, su....s&v ha scritto: ↑sab nov 11, 2023 9:59 amMagari fosse così. Ci sarà qualcuno che crede davvero genuinamente nella causa palestinese per vari motivi. Ma il 90% della gente che scende in piazza sono eterodirette da cattivi maestri (varie università, media etc) il cui obiettivo è corrodere da dentro l'occidente.
Re: Israele viola i diritti umani
Frutto di un invasione, non riconosciuta da nessuno
Se è possibile anche subito
Certamente
Una politica giusta.
Diversicare le fonti e i fornitori.
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Re: Israele viola i diritti umani
BBC - IDF says it killed Hamas commandertennisfan82 ha scritto: ↑sab nov 11, 2023 2:40 pm Ucciso uno dei comandanti di Hamas, si era nascosto in una scuola
Israel's military says it has killed a Hamas commander called Ahmed Siam. It accuses him of previously stopping 1,000 Gazan residents leaving the Rantisi hospital - which we mentioned in our last entry.
A joint statement from the Israel Defense Forces (IDF) and the Israel Securities Authority (ISA) said Siam was killed along with other Hamas fighters "while hiding in the al Buraq school".
The statement said that Siam had previously "held hostage approximately 1,000 Gazan residents at the Rantisi hospital and prevented them from evacuating southwards for their safety".
The statement repeated the claim that Hamas "uses the civilians of the Gaza Strip as human shields for terror purposes".
Siam's reported death hasn't been confirmed by Hamas, or independently verified.
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Re: Israele viola i diritti umani
Diversificare i dittatori. Sulla deportazione preferisco non risponderti. Abbiamo evidentemente valori molto diversi.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/1 ... o/7350717/
E anche qualcuno discute se è il caso o no di boicottare Israele e sanzionarlo prima di interrompere ogni relazione diplomatica. Questo è un genocidio
Re: Israele viola i diritti umani
ABU DHABI, Nov 11 (Reuters) - The United Arab Emirates plans to maintain diplomatic ties with Israel despite international outcry over the mounting toll of the war in Gaza and hopes to have some moderating influence over the Israeli campaign while safeguarding its own interests, according to four sources familiar with UAE government policy.
Abu Dhabi became the most prominent Arab nation to establish diplomatic ties with Israel in 30 years under the U.S.-brokered Abraham Accords in 2020. That paved the way for other Arab states to forge their own ties with Israel by breaking a taboo on normalising relations without the creation of a Palestinian state.
Abu Dhabi became the most prominent Arab nation to establish diplomatic ties with Israel in 30 years under the U.S.-brokered Abraham Accords in 2020. That paved the way for other Arab states to forge their own ties with Israel by breaking a taboo on normalising relations without the creation of a Palestinian state.
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Re: Israele viola i diritti umani
Certo è un opzione di buon senso anche se può andare a scapito del dittatore preferito di qualcuno.
Si. Uno pare essere la giustizia.
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Re: Israele viola i diritti umani
Deportare civili che giustizia è? Prendi la carta di identità e li porti via. A casa mia si chiama pulizia etnica perché sotto un'amministrazione è del tutto ovvio che i civili collaborino cioè lavorino. Altrimenti avremmo dovuto mettere al muro 50 milioni di italiani che per anni hanno vissuto sotto il regime fascista.
Re: Israele viola i diritti umani
Collaborare per me significa aver collaborato fattivamente nell'invasione (cona atti o propaganda per il nemico) o con le autorità. Lavorare non c'entra nula?luca1977 ha scritto: ↑sab nov 11, 2023 8:37 pm Deportare civili che giustizia è? Prendi la carta di identità e li porti via. A casa mia si chiama pulizia etnica perché sotto un'amministrazione è del tutto ovvio che i civili collaborino cioè lavorino. Altrimenti avremmo dovuto mettere al muro 50 milioni di italiani che per anni hanno vissuto sotto il regime fascista.
Pensa che il collaborazionismo è stato anche un reato.
collaborazionismo: Reato consistente in un'attività spesso concretamente organizzata, svolta a favore o a sostegno di uno stato straniero invasore.
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Re: Israele viola i diritti umani
Ti ricordo con chi hai a che fare eh. https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 91518.html
Tempo fa disse che chiunque avesse lavorato per i russi nei territori occupati era un collaborazionista.
Tempo fa disse che chiunque avesse lavorato per i russi nei territori occupati era un collaborazionista.
Re: Israele viola i diritti umani
Eh si Zelensky è uno spietato dittatore, mica Putin eh.luca1977 ha scritto: ↑sab nov 11, 2023 10:41 pm Ti ricordo con chi hai a che fare eh. https://www.ilgiornale.it/news/politica ... 91518.html
Tempo fa disse che chiunque avesse lavorato per i russi nei territori occupati era un collaborazionista.
Con lo Zar i collaborazionisti prosperano e i dissidenti dormono fra 2 guanciali.
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Re: Israele viola i diritti umani
Mah. La Russia è uno stato mafioso. Quegli altri sono fascisti. Se a te piace questo menù te lo lascio tutto
Re: Israele viola i diritti umani
Ma proprio no. La Russia è una dittatura, l'Ucraina una democrazia. Non sono 2 entità nemmeno lontanamente paragonabili.
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Re: Israele viola i diritti umani
Guarda possiamo discutere settimane su questo, è inutile.
..
Tornando al topic, ho letto che gli USA hanno minacciato di smettere di aiutare i civili di Gaza, quindi stop ai fondi, se la corte internazionale si muove contro israele. C'è anche la notizia che ormai gli ospedali sono un bersaglio, la gente sta morendo dentro come mosche, i cecchini sparano persino ai disabili. Testimonianza di un medico di MSF. Aver preso di mira gli ospedali ordinando un'evacuazione coatta (senza organizzare nulla a supporto) è qualcosa di una crudeltà unica.
https://www.repubblica.it/esteri/2023/1 ... 420134635/
..
Tornando al topic, ho letto che gli USA hanno minacciato di smettere di aiutare i civili di Gaza, quindi stop ai fondi, se la corte internazionale si muove contro israele. C'è anche la notizia che ormai gli ospedali sono un bersaglio, la gente sta morendo dentro come mosche, i cecchini sparano persino ai disabili. Testimonianza di un medico di MSF. Aver preso di mira gli ospedali ordinando un'evacuazione coatta (senza organizzare nulla a supporto) è qualcosa di una crudeltà unica.
https://www.repubblica.it/esteri/2023/1 ... 420134635/
Re: Israele viola i diritti umani
Luca, smettila di corrodere l'occidente!!!luca1977 ha scritto: ↑dom nov 12, 2023 1:28 pm Guarda possiamo discutere settimane su questo, è inutile.
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Tornando al topic, ho letto che gli USA hanno minacciato di smettere di aiutare i civili di Gaza, quindi stop ai fondi, se la corte internazionale si muove contro israele. C'è anche la notizia che ormai gli ospedali sono un bersaglio, la gente sta morendo dentro come mosche, i cecchini sparano persino ai disabili. Testimonianza di un medico di MSF. Aver preso di mira gli ospedali ordinando un'evacuazione coatta (senza organizzare nulla a supporto) è qualcosa di una crudeltà unica.
https://www.repubblica.it/esteri/2023/1 ... 420134635/
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Re: Israele viola i diritti umani
Analisi come sempre impeccabile..che condivido in toto. L'occidente appoggia Israele, non solo ma soprattutto per il gas. E l'Italia come sempre è a 90 gradi anche con il governo israeliano che sta facendo più vittime dei terroristi di Hamas. Ma la "libera informazione" italiana è prona alle decisioni del governo in carica, come lo era con Draghi del resto. Infatti questa notizia è stata ben nascosta, ovvero che elemosina il gas israeliano
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape
"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
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Re: Israele viola i diritti umani
Dio Bon ,si elemosina davvero dA tutti, la maraviglia di vivere in un paese geologicamente ggiovane e con poche materie prime.
Ma non c'è il Gas nell'Adriatico? o rammento male? e se c'è perhcè non viene usato?
F.F.
Ma non c'è il Gas nell'Adriatico? o rammento male? e se c'è perhcè non viene usato?
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Israele viola i diritti umani
È iniziata l'invasione degli ultracorpi
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Re: Israele viola i diritti umani
Comunque è davvero incredibile che la stampa mainstream non si occupi di una licenza esplorativa data da Israele a ENI che ovviamente spiega chiaramente la posizione Italiana nel conflitto.
Ricordo che dal 2018 le principali testate, e pure Fazio, Vespa e Mentana non hanno fatto altro che parlare delle licenze esplorarive di ENI sul gas Libanese. Chiaramente, essendoci all'epoca pure un partenariato con un azienda Russa era emersa chiara la contiguità con Hezbollah.
Ma a quanto ammonta attualmente il nostro import di gas Israeliano? Mi pare siano 0 m3.
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Re: Israele viola i diritti umani
Conte oggi. Ha ragione, e direi che è stato anche moderato. Al momento io sarei più per arrestare Netanajau e interrompere qualsiasi rapporto diplomatico con Israele. Ieri è stato assaltato un ospedale. Dopo i cecchini, l'esercito dentro gli ospedali tra i feriti. I morti sono arrivati oltre gli 11.000, la maggior parte sono bambini. Feriti e sfollati, non si contano. Non ho idea di quale epidemie stiano covando, visto che la gente non ha acqua nè carburante da settimane e i morti sono sepolti in fosse comuni.
"I corridoi umanitari non bastano, ora serve il cessate il fuoco. L'Italia si è pilatescamente astenuta all'Onu. Basta con l'invio di armi a Israele. Stop alla vigliaccheria dell'Italia". Con queste parole il leader M5s, Antonio Conte, ha replicato in aula alla Camera sul Medio Oriente al vicepremier Antonio Tajani. "Sospendete immediatamente le forniture di armi ad Israele. Il mio governo lo ha fatto con alcuni Paesi. Per farlo serve solo una cosa che vi manca: il coraggio". Nel suo messaggio Conte ha aggiunto anche: "Non le abbiamo chiesto di aiuti umanitari, volevamo sapere cosa sta facendo concretamente il governo italiano per un cessate il fuoco nella Striscia di Gaza. Noi abbiamo subito espresso solidarietà a Israele, abbiamo condannato fermamente l'atroce attacco di Hamas, ma ora di fronte a oltre 10mila morti palestinesi, di fronte a questa carneficina, non possiamo limitarci a qualche pausa, a qualche aiuto o corridoio umanitario: occorre un immediato cessate il fuoco. La risposta della politica non può essere nel segno della pavidità”.
"I corridoi umanitari non bastano, ora serve il cessate il fuoco. L'Italia si è pilatescamente astenuta all'Onu. Basta con l'invio di armi a Israele. Stop alla vigliaccheria dell'Italia". Con queste parole il leader M5s, Antonio Conte, ha replicato in aula alla Camera sul Medio Oriente al vicepremier Antonio Tajani. "Sospendete immediatamente le forniture di armi ad Israele. Il mio governo lo ha fatto con alcuni Paesi. Per farlo serve solo una cosa che vi manca: il coraggio". Nel suo messaggio Conte ha aggiunto anche: "Non le abbiamo chiesto di aiuti umanitari, volevamo sapere cosa sta facendo concretamente il governo italiano per un cessate il fuoco nella Striscia di Gaza. Noi abbiamo subito espresso solidarietà a Israele, abbiamo condannato fermamente l'atroce attacco di Hamas, ma ora di fronte a oltre 10mila morti palestinesi, di fronte a questa carneficina, non possiamo limitarci a qualche pausa, a qualche aiuto o corridoio umanitario: occorre un immediato cessate il fuoco. La risposta della politica non può essere nel segno della pavidità”.
Re: Israele viola i diritti umani
Direi che sono intercambiabili in parlamento. In panchina non saprei.....
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Re: Israele viola i diritti umani
Visto che avete sloggiato dal nord così bene, perché non vene andate direttamente a fanculo?
https://www.google.com/amp/s/www.repubb ... 66306/amp/
https://www.google.com/amp/s/www.repubb ... 66306/amp/
Re: Israele viola i diritti umani
ANSA -
l leader dell'opposizione israeliana Yair Lapid ha chiesto la destituzione di Benyamin Netanyahu dal suo incarico e di sostituirlo con un'altra figura interna al Likud, senza indire nuove elezioni nazionali.
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Re: Israele viola i diritti umani
La pagina più ignominiosa della storia israeliana. E c'è ancora tanta, troppa gente che difende, giustifica quelle merde al governo. Non è che questo loro modus operandi sia nato ieri, eh.luca1977 ha scritto: ↑gio nov 16, 2023 7:21 am Visto che avete sloggiato dal nord così bene, perché non vene andate direttamente a fanculo?
https://www.google.com/amp/s/www.repubb ... 66306/amp/
Se quei tagliagole fetenti di Hamas volevano far vedere al mondo di cosa i loro vicini fascio-sionisti sono capaci, ci sono riusciti.
Re: Israele viola i diritti umani
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Re: Israele viola i diritti umani
Mamma mia, livello sempre più basso.
La bomba dipende dove cade.
Se cade su ospedali, civili, scuole, bambini etc. come quelle di Israele e dei russi non sono accettabili.
Se cade su soldati invasori e che hanno fatto cose non diverse da Hamas (Bucha ad esempio) sono più che accettabili.
Poi è vero che le stragi fatte dagli americani sono poco coperte dalla stampa.
La bomba dipende dove cade.
Se cade su ospedali, civili, scuole, bambini etc. come quelle di Israele e dei russi non sono accettabili.
Se cade su soldati invasori e che hanno fatto cose non diverse da Hamas (Bucha ad esempio) sono più che accettabili.
Poi è vero che le stragi fatte dagli americani sono poco coperte dalla stampa.
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Re: Israele viola i diritti umani
La stampa di quale pianeta?alessandro ha scritto: ↑ven nov 17, 2023 9:01 am Poi è vero che le stragi fatte dagli americani sono poco coperte dalla stampa.
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Re: Israele viola i diritti umani
Quanta risonanza, immagini filmati interviste reportage ci sono stati su tv e giornali italiani per i morti civili in Iraq o Afganistan ?s&v ha scritto: ↑ven nov 17, 2023 4:13 pmLa stampa di quale pianeta?alessandro ha scritto: ↑ven nov 17, 2023 9:01 am Poi è vero che le stragi fatte dagli americani sono poco coperte dalla stampa.
Nella guerra in Iraq in 10 anni sono stati uccisi 200.000 civili, ma non si sono né visti né sentiti se non molto sporadicamente.
Magari non li ho visti io
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Re: Israele viola i diritti umani
Ma se ne parlava quotidianamente, soprattutto della guerra in Iraq. Ricordo la copertura quotidiana sugli scandali di Abu Ghraib.
Ricordo un sacco di manifestazioni (i licei erano occupati per l'invasione irachena in Italia, bandiere della pace ovunque - che credo siano diventate mainstream in quella occasione).
Boh nell'ultimo paio di anni in Etiopia del nord sono morti un mezzo milioncino di persone per una guerra civile (Etiopia, nostra ex colonia) e non credo di aver mai letto nulla sui giornali né che ci si mai stata una manifestazione in Italia (ma questo me lo dovete dir voi visto che dall'inizio della pandemia sarò stato non più di 5-6 volte in Italia)
Ricordo un sacco di manifestazioni (i licei erano occupati per l'invasione irachena in Italia, bandiere della pace ovunque - che credo siano diventate mainstream in quella occasione).
Boh nell'ultimo paio di anni in Etiopia del nord sono morti un mezzo milioncino di persone per una guerra civile (Etiopia, nostra ex colonia) e non credo di aver mai letto nulla sui giornali né che ci si mai stata una manifestazione in Italia (ma questo me lo dovete dir voi visto che dall'inizio della pandemia sarò stato non più di 5-6 volte in Italia)
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Re: Israele viola i diritti umani
Hai mai visto i bambini morti in Iraq uccisi dagli americani? Io no. Ho visto tantissimo i morti civili israeliani e palestinesi in questi giorni. Poi ok, proteste e foto uscite da abu Ghraib, per forza. E pure il fatto che le armi di distruzione di massa fossero un’invenzione è astato enfatizzato (giustamente) ma nessun civile morto, ricordo alla presa di Bagdad una tragicomica diretta con quattro disgraziati che cercavano di abbattere la statua di saddam in una piazza deserta. Nessun morto o ferito.s&v ha scritto: ↑ven nov 17, 2023 8:57 pm Ma se ne parlava quotidianamente, soprattutto della guerra in Iraq. Ricordo la copertura quotidiana sugli scandali di Abu Ghraib.
Ricordo un sacco di manifestazioni (i licei erano occupati per l'invasione irachena in Italia, bandiere della pace ovunque - che credo siano diventate mainstream in quella occasione).
Boh nell'ultimo paio di anni in Etiopia del nord sono morti un mezzo milioncino di persone per una guerra civile (Etiopia, nostra ex colonia) e non credo di aver mai letto nulla sui giornali né che ci si mai stata una manifestazione in Italia (ma questo me lo dovete dir voi visto che dall'inizio della pandemia sarò stato non più di 5-6 volte in Italia)
Sulla guerra civile in Etiopia esattamente contro chi dovevano fare le manifestazioni?
Le manifestazioni si fanno contro chi le può direttamente o indirettamente vedere o sapere che esistono.
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Re: Israele viola i diritti umani
Concordo.alessandro ha scritto: ↑ven nov 17, 2023 9:01 am Se cade su ospedali, civili, scuole, bambini etc. come quelle di Israele e dei russi non sono accettabili.
Se cade su soldati invasori e che hanno fatto cose non diverse da Hamas (Bucha ad esempio) sono più che accettabili.
Re: Israele viola i diritti umani
Israele avrebbe dato un'ora di tempo a medici, pazienti e sfollati per evacuare il complesso medico di Al-Shifa a Gaza: lo scrive una tv palestinese, rilanciata dalle emittenti al-Jazeera ed al-Arabiya, citando il primario di ortopedia della più grande struttura sanitaria della Striscia di Gaza.
Il medico ha spiegato ad Al-Jazeera, dall'interno dell'ospedale, che "le forze di occupazione" li hanno informati che devono evacuare il complesso di dipendenti, pazienti e feriti; ha aggiunto che si è creato "uno stato di panico e paura", ma ha sottolineato che i medici lasceranno l'ospedale solo con i pazienti.
1 ora. Questi sono completamente impazziti.
Il medico ha spiegato ad Al-Jazeera, dall'interno dell'ospedale, che "le forze di occupazione" li hanno informati che devono evacuare il complesso di dipendenti, pazienti e feriti; ha aggiunto che si è creato "uno stato di panico e paura", ma ha sottolineato che i medici lasceranno l'ospedale solo con i pazienti.
1 ora. Questi sono completamente impazziti.
Re: Israele viola i diritti umani
Israele avrebbe dato un'ora di tempo a medici, pazienti e sfollati per evacuare il complesso medico di Al-Shifa a Gaza: lo scrive una tv palestinese, rilanciata dalle emittenti al-Jazeera ed al-Arabiya, citando il primario di ortopedia della più grande struttura sanitaria della Striscia di Gaza.
Il medico ha spiegato ad Al-Jazeera, dall'interno dell'ospedale, che "le forze di occupazione" li hanno informati che devono evacuare il complesso di dipendenti, pazienti e feriti; ha aggiunto che si è creato "uno stato di panico e paura", ma ha sottolineato che i medici lasceranno l'ospedale solo con i pazienti.
1 ora. Questi sono completamente impazziti. Leggo che la gente inoltre sta iniziando a morire di fame, possibile? E il piano ora è iniziare a bombardare a sud dove ci sono circa due milioni di persone tra residenti e sfollati. Se metto insieme questo alle violenze dei coloni e le dichiarazioni dell'estrema destra israeliana mi sa che il piano non è più due stati ma uno solo con tutti i palestinesi in Egitto o Turchia o morti.
Il medico ha spiegato ad Al-Jazeera, dall'interno dell'ospedale, che "le forze di occupazione" li hanno informati che devono evacuare il complesso di dipendenti, pazienti e feriti; ha aggiunto che si è creato "uno stato di panico e paura", ma ha sottolineato che i medici lasceranno l'ospedale solo con i pazienti.
1 ora. Questi sono completamente impazziti. Leggo che la gente inoltre sta iniziando a morire di fame, possibile? E il piano ora è iniziare a bombardare a sud dove ci sono circa due milioni di persone tra residenti e sfollati. Se metto insieme questo alle violenze dei coloni e le dichiarazioni dell'estrema destra israeliana mi sa che il piano non è più due stati ma uno solo con tutti i palestinesi in Egitto o Turchia o morti.
Re: Israele viola i diritti umani
Plausibile. In Cisgiordania è molto più difficile "arare il terreno" per ovvi motivi, ma se dipendesse da certi politici e certi coloni ci proverebbero. Per certi israeliani i palestinesi sono un cancro da estirpare, pensiero simmetrico a quello di certi palestinesi nei loro confronti.
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Re: Israele viola i diritti umani
È un antisemita! EterodirettoAlezinho ha scritto: ↑sab nov 18, 2023 7:58 pm https://www.adnkronos.com/cronaca/israe ... 4LCEXMD7y7
Esatto, Moni, sono dei vermi.
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Re: Israele viola i diritti umani
Questa l'ho sentita da una cretina di forza Italia (o del foglio?) alla 7alessandro ha scritto: ↑sab nov 18, 2023 8:14 pmÈ un antisemita! EterodirettoAlezinho ha scritto: ↑sab nov 18, 2023 7:58 pm https://www.adnkronos.com/cronaca/israe ... 4LCEXMD7y7
Esatto, Moni, sono dei vermi.