"Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
Rispondi
Burano
FooLminato
Messaggi: 10763
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Burano »

Nickognito ha scritto: gio set 08, 2022 11:02 pm Ma io comprendo e non condivido.
Io non comprendo e non condivido :)
Boh sarà incomprensibile come il palio di Siena per un non senese.
Comunque secondo me Carlo sarà un re piuttosto attivo perché vorrà lasciare un segno (nel bene o nel male si vedrà) visto che finora è considerato forse non solo dai non inglesi, un coglione.
Lo voglio rivedere, Fabio
captain
FooLminato
Messaggi: 12201
Iscritto il: mar lug 01, 2008 11:57 am
Località: Brembate (BG)

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da captain »

tennisfan82 ha scritto: gio set 08, 2022 11:02 pm Hanno sospeso il PGA Championship di golf che si gioca in Inghilterra con i giocatori ancora in campo.
Le partite di calcio delle inglesi impegnate nelle coppe europee però ieri sera le han giocate...
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Le partite di calcio delle inglesi impegnate nelle coppe europee però ieri sera le han giocate...
Perche' senno' le squalificano, giustamente. Questi a Wimbledon no perche' non gli piaccioni i russi, PGA no per la regina,...
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 8:36 am
Le partite di calcio delle inglesi impegnate nelle coppe europee però ieri sera le han giocate...
Perche' senno' le squalificano, giustamente. Questi a Wimbledon no perche' non gli piaccioni i russi, PGA no per la regina,...
Arroganza Albionica, as usual.
Anche i 10 giorni di lutto hanno proprio il sapore di dire "Il nostro re è più importante di tutti i vostri, e merita più celebrazioni".

Poi vaglielo a dire che sono in mano ad arabi ed ex colonizzati.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
captain
FooLminato
Messaggi: 12201
Iscritto il: mar lug 01, 2008 11:57 am
Località: Brembate (BG)

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da captain »

Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 8:36 am
Perche' senno' le squalificano, giustamente. Questi a Wimbledon no perche' non gli piaccioni i russi, PGA no per la regina,...
Ok però nel momento in cui sospendi per lutto nazionale, giusto o sbagliato che sia (questo è un altro discorso), sospendi tutto non una cosa sì e l'altra no. Se sospendono concerti, teatro, eventi sprotivi e via dicendo come afferma tennsifan allora sospendi anche una partita di calcio, a maggior ragione se a pochi km di diastanza è stato sospeso un torneo di golf in pieno svolgimento.
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Gios »

Johnny Rex ha scritto: ven set 09, 2022 8:42 am
Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 8:36 am
Le partite di calcio delle inglesi impegnate nelle coppe europee però ieri sera le han giocate...
Perche' senno' le squalificano, giustamente. Questi a Wimbledon no perche' non gli piaccioni i russi, PGA no per la regina,...
Anche i 10 giorni di lutto hanno proprio il sapore di dire "Il nostro re è più importante di tutti i vostri, e merita più celebrazioni".

F.F.
Cosa peraltro piuttosto corrispondente al vero.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Burano ha scritto: ven set 09, 2022 7:58 am
Nickognito ha scritto: gio set 08, 2022 11:02 pm Ma io comprendo e non condivido.
Io non comprendo e non condivido :)
Boh sarà incomprensibile come il palio di Siena per un non senese.
Comunque secondo me Carlo sarà un re piuttosto attivo perché vorrà lasciare un segno (nel bene o nel male si vedrà) visto che finora è considerato forse non solo dai non inglesi, un coglione.
ma puoi comprendere per me. I giornali possono riempire paginate su paginate. E' un continuo, muore qualcuno (tutti muoiono in 100 anni, quindi e' sempre pieno di lutti), e per ogni morto ognuno e' in lutto per se stesso per la vita che passa. Io capisco che uno lo sia per il suo idolo di gioventu', boh, no, ma sempre: Noooooo e' morto tizioooooo! Ci avevo 15 anni e lui faceva questo e questo!

Perche' poi tutta questa gente che ci veste a lutto, faceva cose, non passava la vita a commemorare i morti nati nel 1850. Noi non facciamo un cazzo (io per primo, ma almeno vado in terapia), se non star li' a guardare il tempo che scorre, dire che tutto fa schifo e vestirci a lutto per noi stessi quando chiunque muore.
Non andiamo avanti in niente. 100 anni fa in Italia c'erano i fascisti, poi i comunisti, ma non c'erano i napoleonisti.
Oggi siamo ancora a fascisti e comunisti. Nel 1948 si pensava a fare una costituzione, non a modificare forse un po' lo statuto albertino. 100 anni fa non si diceva 'cazzo, oggi nessuno vede piu' l'ippica e il tiro a segno come prima, che tristezza, la gente preferisce giocare a calcio, o tennis, o basket, che schifooooo'. Si inventavano cose nuove e le regole cambiavano di continuo. Lo stesso per la musica, il cinema.
Oggi la storia non si vive, si studia. Viviamo talmente poco la storia che, in una situazione epocale, con pandemie, guerre, clisi cimatiche ed energetiche, stiamo sempre a pensare ai morti.

Scusate ma io la vedo cosi'
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

Ineccepibile Nickognito

C'è da chiedersi il perché di un atteggiamento del genere, tanto più in un momento in cui di Storia e tempi interessanti ( nel senso della maledizione del cinese :) ) li stiamo vivendo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da paoolino »

Johnny Rex ha scritto: ven set 09, 2022 9:25 am Ineccepibile Nickognito

C'è da chiedersi il perché di un atteggiamento del genere, tanto più in un momento in cui di Storia e tempi interessanti ( nel senso della maledizione del cinese :) ) li stiamo vivendo.

F.F.
Forse perché 70/80 anni senza guerre, con crescita di benessere economico e benessere sociale, senza rivoluzioni o grandi stravolgimenti, portano le persone a vivere in uno stato di "eterno presente". Quello che viene percepito come un cambiamento drastico crea una crisi.

Comunque trovo un po' ironico che tu JR, quando si parla di tennis, sei sempre molto attaccato alla tradizione, ma poi sei critico quando si tratta della morte del Sovrano Britannico.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Be, diciamo che Rod Laver e il Re Sovrano sono concetti un po' diversi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da alessandro »

Notizia: fa più rumore la morte di una regia d’Inghilterra che regna con dignità e classe da 70 anni che quella di uno qualsiasi.

Una persona nota e amata unisce nel più o meno grande cordoglio.

Soprattutto se ha accompagnato le vite per tantissimi anni.
Un po’ come è successo pochi giorni fa per la morte di Piero Angela in Italia. Un personaggio positivo e che c’è sempre stato.

Credo che per gli inglesi sia mancato ora un punto di riferimento. Qualcosa che dava sicurezza e continuità.
Dalla seconda guerra mondiale alla brexit all’attuale guerra più o meno fredda con la Russia e le difficoltà economiche.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

paoolino ha scritto: ven set 09, 2022 9:36 am
Forse perché 70/80 anni senza guerre, con crescita di benessere economico e benessere sociale, senza rivoluzioni o grandi stravolgimenti, portano le persone a vivere in uno stato di "eterno presente". Quello che viene percepito come un cambiamento drastico crea una crisi.
Sì, la Teoria dell'eterno presente è una delle possibilità,in un certo senso un espansione di uan sensazione di "Fine della storia", diciamo.
Sarebbe interessante valutare se è un atteggiamento globale o principale solo nel cosìdetto mondo occidentale ,penso più nel secondo che nel primo.
Comunque trovo un po' ironico che tu JR, quando si parla di tennis, sei sempre molto attaccato alla tradizione, ma poi sei critico quando si tratta della morte del Sovrano Britannico.
Sono attaccato alla Tradizione Nei limiti. Per dire, non approvo i tie break nei set finali come non apprezzo e non ritengo davvero piene vittorie sul campo le finali decise ai rigori ma al tempo stesso riconosco che con questo tennis esasperante per intensità e durata senza tie break rischiamoa volte 6-7 ore di durata.
Sono contrario assolutamente al 2 su 3 negli Slam perchè ucciderebbe il loro valore, e per dire sono convinto che le finali femminili degli slam dovrebbero pure loro essere 3 su 5, per avere davvero più valore dei tornei normali.

A Livello politico mai stato tradizionalista, anzi trovo da sempre assurdo il valore sacrale dato qui a una costituzione di 70 anni fa, per non parlare degli USA per qui è intoccabile da 250 anni.

L'Immobilismo a me fa sempre più paura di piccoli ma costanti cambiamenti . Anche perchè è l'Immobilismo che per reazione genera Rivoluzioni, Traumi, conseguenze gravi.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nick
Massimo Carbone
Messaggi: 16316
Iscritto il: gio mag 12, 2016 8:32 am
Località: Collo dello Stivale, Terronia

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nick »

Si la storia non si fa più oggi si racconta soltanto.
A casa nei nostri divani, ma alcuni hanno la guerra.

La morte della regina è la morte dell'ultimo personaggio che ha accompagnato un'epoca felice, dal dopoguerra a oggi.
Simbolicamente è la fine di questa epoca felice.
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

Nick ha scritto: ven set 09, 2022 10:27 am Si la storia non si fa più oggi si racconta soltanto.
A casa nei nostri divani, ma alcuni hanno la guerra.

La morte della regina è la morte dell'ultimo personaggio che ha accompagnato un'epoca felice, dal dopoguerra a oggi.
Simbolicamente è la fine di questa epoca felice.
C'è ancora S.B.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nick
Massimo Carbone
Messaggi: 16316
Iscritto il: gio mag 12, 2016 8:32 am
Località: Collo dello Stivale, Terronia

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nick »

No Berlusconi è lontano da quella mentalità.
Lo era agnelli a suo modo.
Berlusconi è esploso proprio all'inizio della fine di quest'epoca.

Semmai qualcuno vicino alla mentalità della regina è Mattarella.
Ma Mattarella è più giovane non ha attraversato tutti questi 70-80 anni.
Avatar utente
laplaz
Massimo Carbone
Messaggi: 28708
Iscritto il: lun set 05, 2005 10:37 am

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

Nick ha scritto: ven set 09, 2022 12:05 pm No Berlusconi è lontano da quella mentalità.
Lo era agnelli a suo modo.
Berlusconi è esploso proprio all'inizio della fine di quest'epoca.

Semmai qualcuno vicino alla mentalità della regina è Mattarella.
Ma Mattarella è più giovane non ha attraversato tutti questi 70-80 anni.
Tre le personalità di potere era davvero l'ultima di quel primo periodo post seconda guerra mondiale. Tutti gli altri già andati da un pezzo.
Avatar utente
Monheim
Massimo Carbone
Messaggi: 17642
Iscritto il: mer lug 18, 2018 3:19 pm
Località: Hobb's End

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Monheim »

Addio Elisabetta, salutaci Jimmy (Savile).
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83452
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Pres. del Consiglio italiani durante il regno di Elisabetta II:

De Gasperi
Pella
Fanfani
Scelba
Segni
Zoli
Tambroni
Leone
Moro
Rumor
Colombo
Andreotti
Cossiga
Forlani
Spadolini
Craxi
Goria
De Mita
Amato
Ciampi
Berlusconi
Dini
Prodi
D'Alema
Monti
Letta
Renzi
Gentiloni
Conte
Draghi

L'Inter invece ha cambiato 57 allenatori
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

Monheim ha scritto: ven set 09, 2022 1:40 pm Addio Elisabetta, salutaci Jimmy (Savile).
Ti aspettavo :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Avatar utente
parca85
FooLminato
Messaggi: 10233
Iscritto il: sab ago 27, 2005 4:18 pm

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da parca85 »

uglygeek ha scritto: gio set 08, 2022 10:11 pm
Qui dice meglio quello che volevo dire:
https://www.theguardian.com/commentisfr ... stant-flux
Many will be mourning a woman they once saw visit a school or open a hospital; the sender of a birthday telegram to a parent or grandparent; the incarnation of the crown to which their son or daughter swore an oath and risked their life to defend. There will be talk of the national values she embodied.
But millions will now be mourning something more intimate and more precious: the loss of someone who has been a permanent fixture for their – our – entire lives. Her death will prompt memories of all that has passed these last 70 years, and all those others who we loved and lost. There is grief contained within grief. Today we mourn a monarch. And in that very act, we also mourn for ourselves.
Bello
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Lyndon79 »

Ci sono tanti spunti su questa (per me) assurdamente eccessiva celebrazione di Elisabetta II.

Ognuno ovviamente celebra, si rattrista, piange per chi vuole, ci mancherebbe. Io mi sono intristito quando e' morto Leonard Cohen, uno puo' farlo per la Regina d'Inghilterra, ci mancherebbe. O per un giocatore di scacchi indiano, o un sindaco argentino.

Detto questo: l'attenzione - a mio avviso, ossessiva - dei media italiani (Repubblica ieri e oggi, SkyTG24, tutti in fondo :D ) e degli italiani in generale (mia "suocera", non vi dico :D ) e' indice da una parte di piccolo provincialismo nostrano e dall'altro di un grande successo del soft power britannico. E' ovvio che la monarchia (soprattutto negli ultimi decenni) sia stata usata dal sistema britannico come una forma primaria di propaganda. E, obiettivamente, sono stati molto bravi e ci sono riusciti molto bene. D'altro canto, l'ossessione italica (e di altri paesi pure) per la monarchia britannica non si applica ad altre monarchie: sono stati quelli con maggiore successo negli ultimi decenni.

Per gli stranieri, questa celebrazione la capisco veramente poco. Per i britannici, immagino sia differente. Anche qui, ovviamente, Elisabetta II e' stata usata come elemento per rafforzare l'identita' nazionale e il nazionalismo del paese. Questi funerali, questa celebrazione e' ovviamente parte di questo. Anche qui, nulla di nuovo, tutto ovvio. A me non piace per nulla, ma capisco che e' quello che tutti gli stati del mondo lo fanno, con diverse modalita' e successo. (certo, quando noi vediamo qualche popolo, diciamo, asiatico, che mostra referenza per un leader, ci viene da prenderli un po' in giro. Succede, di fatto, qualcosa di molto simile per la Regina Elisabetta, e siamo li' commossi pronti a celebrare. Ma questo e' altro discorso).

Sulla figura storica, mah. E' stata monarca per 70 anni, cosi' e' stata testimone si' di tanti momenti importanti, eccetera. Ma non e' che abbia inciso in alcunche' (se non, come dicevo, nel rinforzare identita' nazionale britannica e nell'aumentare il soft power del suo paese). Anzi, il suo successo e' proprio legato al fatto di non avere detto/fatto nulla di rilevante negli ultimi 20 anni. Tra l'altro, la sua popolarita' era in crisi negli anni Novanta con la questione Diana. Dopo quell'episodio, per me hanno scientiemente de-politicizzato la sua figura - tant'e' che la quasi unanime ammirazione (dei britannici stessi) verso di lei e' aumentata di molto negli ultimi due decenni.
Ma considerarla una figura politica rilevante, anche no. Non si sa nulla di quello che pensi politicamente, su Brexit, su colonialismo, su welfare, su quello che volete. Come dicevo, proprio non dire nulla su alcuna di queste (ed altre) questioni e' parte integrante del suo successo.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Le poche volte che ha espresso posizioni, peraltro, non ha mostrato molto acume. Ma quoto tutto il tuo post.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14076
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Rosewall »

Nick ha scritto: ven set 09, 2022 10:27 am Si la storia non si fa più oggi si racconta soltanto.
ma nel senso che una volta il nonno usciva di casa dicendo alla nonna: ciao cara, esco a fare la storia e di ritorno prendo io le uova, a stasera?
I britannici hanno appena fatto la brexit. Una puttanata ma se non è storia quella (del resto la storia è quasi sempre fatta da puttanate).
Le democrazie sono caratterizzate da un coinvolgimento della popolazione nell'attualità che poi diventerà storia relativamente maggiore rispetto ai regimi non democratici. UK è una delle democrazie dove questo aspetto è più marcato, i governi devono e possono rispondere ai mandati degli elettori più che in altri paesi. Di conseguenza, il quadro politico ed economico muta più velocemente e traumaticamente che altrove.
Il ruolo assunto cosí magistralmente dalla defunta sovrana è proprio quello di fare da contrappeso a questo continuo cambiamento e le ansie che si porta dietro.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da alessandro »

È anche il suo ruolo.
Essere neutrale e non schierarsi con un partito o un altro.
Una figura simile al nostro presidente della repubblica ma con meno poteri formali e più potere simbolico.
Credo che nei colloqui periodici con il primo ministro (e ne sono passati tanti) qualche cosa lo abbia fatto presente e penso che il ministro ne abbia preso in qualche modo atto, un po’ come i “moniti” del nostro presidente.
Poi più che il potere sia stata la notorietà forse più da gossip che politica a darne fama e amore all’estero.

D’altra parte in Italia ci furono giorni di ricordi e celebrazioni con fiumi di persone ai funerali di Alberto sordi.
E sgomento e tristezza per l’improvvisa morte di un ormai ex ciclista probabilmente suicidatosi con la cocaina come pantani.
O più recentemente per Alberto Angela. O per essere internazionali per la morte di Diana che era diventata una presenza quotidiana nelle tv del pomeriggio italiano.
O per Michael Jackson o Maradona.

Senza parlare del papa o di padre pio
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26501
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

Ma i sovrani inglesi non possono fare politica, non è una scelta è un obbligo.

La partita di coppa l'hanno giocata perché la squadra avversaria era già allo stadio e i tifosi spagnoli erano arrivati.
Fosse stata in programma oggi, o fosse stato un match di coppa tra due squadre britanniche, l'avrebbero sicuramente rimandata e ovviamente la UEFA non avrebbe detto nulla.

Che per gli inglesi sia un lutto e la perdita di un punto di riferimento mi sembra indiscutibile. Si può discutere se lo sia anche per la gente di altri paesi (occidentali almeno) come l'Italia. È forse vero che culturalmente siamo da decenni un po' succubi degli inglesi, come degli americani, anche giustamente direi.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Comunque Alberto Angela e' ancora vivo :D

Per c'e' una, anche cospicua, serie di cose che fanno ben capire quanto le persone sono diverse. Lo vedi dal covid, dalla guerra, dalle morti di questo tipo.

Non c'e' nulla di male nello scrivere sui social che ti dispiace per la regina.
Non c'e' nemmeno nulla di male nel passare 40 minuti a farsi fare una foto da un'amica facendo la bocca a canotto.
Oppure a dire 'Enrico Letta mi fa sangue, e' un grande leader, viva il PD' durante una cena con una decina di amici, seriamente e chiedendo prima il silenzio.
Oppure 'si, lo so che e' importante, ma stasera c'e' la partita/ Sanremo/ Maria de Filippi'

Sono solo delle cose che, se la fa la tua ragazza, ti chiedi per un attimo se hai sbagliato vita e poi ti rispondi 'dai, le relazioni sono complesse, non devono essere perfette'.

Non c'e' nemmeno da spiegare. Non e' come chi dice 'a me piace l'hip hop, la cucina mongola o ' la montagna proprio non mi piace. Dici 'son gusti'
Oppure senti: 'sulla pizza ci va il ketchup' e dici 'non hai gusto'.

No, e' proprio una tipologia di cose che ti vien da dire 'dai, bene, sono asociale, staesera son contento di star da solo e non piangere in compagnia la Regina Elisabetta'.

E a chi dice 'chi se ne frega' ti vien da dire sorridendo 'lo so che non importa, eppure penso che il mondo adesso sia un po' piu' normale'.

Non voglio mica aver ragione, figuratevi.

E no, Piero Angela non e' la stessa cosa.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da tuborovescio »

Londra ha 10 milioni di abitanti, quanti sono andati a piangere davanti a Buckingham Palace?
Per me non se la fila quasi nessuno :cry:
s&v
Saggio
Messaggi: 5406
Iscritto il: mar ago 09, 2011 6:11 pm

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da s&v »

Lyndon79 ha scritto: ven set 09, 2022 3:39 pm
Sulla figura storica, mah. E' stata monarca per 70 anni, cosi' e' stata testimone si' di tanti momenti importanti, eccetera. Ma non e' che abbia inciso in alcunche' (se non, come dicevo, nel rinforzare identita' nazionale britannica e nell'aumentare il soft power del suo paese). Anzi, il suo successo e' proprio legato al fatto di non avere detto/fatto nulla di rilevante negli ultimi 20 anni. Tra l'altro, la sua popolarita' era in crisi negli anni Novanta con la questione Diana. Dopo quell'episodio, per me hanno scientiemente de-politicizzato la sua figura - tant'e' che la quasi unanime ammirazione (dei britannici stessi) verso di lei e' aumentata di molto negli ultimi due decenni.
Ma considerarla una figura politica rilevante, anche no. Non si sa nulla di quello che pensi politicamente, su Brexit, su colonialismo, su welfare, su quello che volete. Come dicevo, proprio non dire nulla su alcuna di queste (ed altre) questioni e' parte integrante del suo successo.
Il Regno Unito è il paese in Europa che più è cambiato dal dopoguerra ad oggi per certi versi. Finito l'impero non hanno mai ritrovato un ruolo indipendente, sono un paese in cerca d'autore essendo stati a tratti più realisti del re (cioè più estremi degli americani nel rappresentare l'occidente: la Thatcher più liberista di Reagan negli anni '80, Blair più "terzoviista" di Clinton nel decennio successivo), essendosi avvicinati e poi allontanati dal continente e con Brexit avendo preso una decisione irrazionale ma soprattutto non pragmatica, non di buon senso, non inglese.

Un paese che da decenni ha perso la bussola, che vanta vari indicatori sociali nettamente peggiori rispetto all'Europa continentale (la povertà infantile a livelli scioccanti, per dirne uno).
I due partiti hanno subito un declino impressionante, certamente peggiore rispetto a quello della nostra classe politica con le elezioni precedenti che hanno visto fronteggiarsi un buffone bugiardo paraconservatore come Johnson e un vecchio comunista antisemita come Corbyn.

Elisabetta rappresentava le luci del vecchio impero, incarnandone le virtu' tradizionali come ho scritto nel post precedente, senza portarsi dietro il bagaglio delle ombre.
Poi Carlo credo sia piuttosto impopolare anche proprio perché a volte si è espresso politicamente.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto: ven set 09, 2022 4:29 pm Londra ha 10 milioni di abitanti, quanti sono andati a piangere davanti a Buckingham Palace?
Per me non se la fila quasi nessuno :cry:
Comunque io parlavo dei non inglesi. Il mio collega inglese nemmeno ha affrontato l'argomento
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da pocaluce »

Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:37 pm
tuborovescio ha scritto: ven set 09, 2022 4:29 pm Londra ha 10 milioni di abitanti, quanti sono andati a piangere davanti a Buckingham Palace?
Per me non se la fila quasi nessuno :cry:
Comunque io parlavo dei non inglesi. Il mio collega inglese nemmeno ha affrontato l'argomento
potresti provare a sentire qualche argentino, secondo me loro stanno stappando quello buono :D
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Non capisco molto il discorso di luci e ombre del vecchio impero.

Come dire che la figlia di Putin è democratica e non fa guerre, ma piace anche cavalca a torso nudo come il padre.

No, non un buon esempio.

Come dire, Alessandra Mussolini mica ha fatto i danni che ha fatto il padre. Se facesse arrivare i treni in orario la celebreremmo proprio perché è una Mussolini, le cose belle del fascismo senza le brutte.

Se si ragiona così per me si pensa, semplicemente: ok, hanno ucciso milioni di persone e.schiavizzato e invaso nazioni libere su nazioni libere, ma in fondo non era così male dai. Erano solo occidentali contro non occidentali. Un po' di nostalgia ce l'abbiamo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

pocaluce ha scritto: ven set 09, 2022 4:41 pm
Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:37 pm
tuborovescio ha scritto: ven set 09, 2022 4:29 pm Londra ha 10 milioni di abitanti, quanti sono andati a piangere davanti a Buckingham Palace?
Per me non se la fila quasi nessuno :cry:
Comunque io parlavo dei non inglesi. Il mio collega inglese nemmeno ha affrontato l'argomento
potresti provare a sentire qualche argentino, secondo me loro stanno stappando quello buono :D
Hanno addirittura festeggiato in tv
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
s&v
Saggio
Messaggi: 5406
Iscritto il: mar ago 09, 2011 6:11 pm

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da s&v »

Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:44 pm
Se si ragiona così per me si pensa, semplicemente: ok, hanno ucciso milioni di persone e.schiavizzato e invaso nazioni libere su nazioni libere, ma in fondo non era così male dai. Erano solo occidentali contro non occidentali. Un po' di nostalgia ce l'abbiamo.
Va bene, UK, e già che ci siamo Francia, Germania, Italia era tutto uno schifo. Aspettiamo con ansia russi e cinesi che cancellino la nostra schifo di cultura sociale e politica, la separazione dei poteri, quella tra Cesare e Dio, e ci impongano i loro valori di pace e tolleranza :oops:
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Gios »

C'è da dire che ci sarà anche stato un certo numero non trascurabile di tribù che nel loro genio non hanno avuto la soverchieria e la prevaricazione.
Ultima modifica di Gios il ven set 09, 2022 5:37 pm, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14076
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Rosewall »

s&v ha scritto: ven set 09, 2022 4:35 pmElisabetta rappresentava le luci del vecchio impero, incarnandone le virtu' tradizionali come ho scritto nel post precedente, senza portarsi dietro il bagaglio delle ombre.
Poi Carlo credo sia piuttosto impopolare anche proprio perché a volte si è espresso politicamente.
o Felipe di Spagna che prende posizione contro i catalani. Mi stupisce che Lyndon che credo viva o abbia vissuto in UK dimentichi quanto sia essenziale per il sovrano costituzionale non invadere le prerogative di parlamento e governo (e vabbè, lí volano le teste) e di più apparire il più neutro possibile anche su questioni non prettamente politiche (e lì Elisabetta è riuscita a farsi francobollo vivente).
Mi pare che l'unica sua azione di moral suasion ed opinione politica emersa in settant'anni (emersa come indiscrezione, non certo con un discorso pubblico) sia stata l'insofferenza per l'opposizione di Tatcher alle sanzioni (semplifico) contro l'apartheid (comunque politica estera).
È immaginabile che in settant'anni di colloqui settimanali coi premier abbia lasciato trasparire le sue opinioni, ma il contesto è riservato.
Ultima modifica di Rosewall il ven set 09, 2022 5:42 pm, modificato 1 volta in totale.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26501
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:44 pm Non capisco molto il discorso di luci e ombre del vecchio impero.

Come dire che la figlia di Putin è democratica e non fa guerre, ma piace anche cavalca a torso nudo come il padre.

No, non un buon esempio.

Come dire, Alessandra Mussolini mica ha fatto i danni che ha fatto il padre. Se facesse arrivare i treni in orario la celebreremmo proprio perché è una Mussolini, le cose belle del fascismo senza le brutte.

Se si ragiona così per me si pensa, semplicemente: ok, hanno ucciso milioni di persone e.schiavizzato e invaso nazioni libere su nazioni libere, ma in fondo non era così male dai. Erano solo occidentali contro non occidentali. Un po' di nostalgia ce l'abbiamo.
Ma invasero nazioni libere? Non credo sai.

Gli argentini poi non capisco cosa vogliano. Quelle isolette, abbastanza vicine al polo sud, sono quasi disabitate ma i pochi abitanti sono tutti inglesi. Perche' dovrebbero appartenere all'Argentina, solo perche' sono vicine? Semmai dovrebbero essere uno stato indipendente, al limite.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26501
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

s&v ha scritto: ven set 09, 2022 5:17 pm
Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:44 pm
Se si ragiona così per me si pensa, semplicemente: ok, hanno ucciso milioni di persone e.schiavizzato e invaso nazioni libere su nazioni libere, ma in fondo non era così male dai. Erano solo occidentali contro non occidentali. Un po' di nostalgia ce l'abbiamo.
Va bene, UK, e già che ci siamo Francia, Germania, Italia era tutto uno schifo. Aspettiamo con ansia russi e cinesi che cancellino la nostra schifo di cultura sociale e politica, la separazione dei poteri, quella tra Cesare e Dio, e ci impongano i loro valori di pace e tolleranza :oops:
Sono cosi' stufo di questa mentalita' per cui si critica la cultura occidentale per tutto. Come se ce ne fosse un'altra che sia migliore.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto: ven set 09, 2022 5:39 pm
Nickognito ha scritto: ven set 09, 2022 4:44 pm Non capisco molto il discorso di luci e ombre del vecchio impero.

Come dire che la figlia di Putin è democratica e non fa guerre, ma piace anche cavalca a torso nudo come il padre.

No, non un buon esempio.

Come dire, Alessandra Mussolini mica ha fatto i danni che ha fatto il padre. Se facesse arrivare i treni in orario la celebreremmo proprio perché è una Mussolini, le cose belle del fascismo senza le brutte.

Se si ragiona così per me si pensa, semplicemente: ok, hanno ucciso milioni di persone e.schiavizzato e invaso nazioni libere su nazioni libere, ma in fondo non era così male dai. Erano solo occidentali contro non occidentali. Un po' di nostalgia ce l'abbiamo.
Ma invasero nazioni libere? Non credo sai.

Gli argentini poi non capisco cosa vogliano. Quelle isolette, abbastanza vicine al polo sud, sono quasi disabitate ma i pochi abitanti sono tutti inglesi. Perche' dovrebbero appartenere all'Argentina, solo perche' sono vicine? Semmai dovrebbero essere uno stato indipendente, al limite.
Mi hai chiesto se l'Inghilterra abbia mai invaso nazioni libere?

Gli spagnoli pure?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75377
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto: ven set 09, 2022 3:55 pm È anche il suo ruolo.
Essere neutrale e non schierarsi con un partito o un altro.
Come Federer del resto :) , non dire mai niente, dì qualcosa che pensi con la tua testa, sbagliata che sia, come ha fatto Djokovic o il futuro Carlo III e addio.
Del resto piace che lo stesso facciano i Presidenti della Repubblica, i Papi, i Grandi Numeri 1
Non dire niente e soprattutto facendolo bene.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Lyndon79 »

Rosewall ha scritto: ven set 09, 2022 5:36 pm
s&v ha scritto: ven set 09, 2022 4:35 pmElisabetta rappresentava le luci del vecchio impero, incarnandone le virtu' tradizionali come ho scritto nel post precedente, senza portarsi dietro il bagaglio delle ombre.
Poi Carlo credo sia piuttosto impopolare anche proprio perché a volte si è espresso politicamente.
o Felipe di Spagna che prende posizione contro i catalani. Mi stupisce che Lyndon che credo viva o abbia vissuto in UK dimentichi quanto sia essenziale per il sovrano costituzionale non invadere le prerogative di parlamento e governo (e vabbè, lí volano le teste) e di più apparire il più neutro possibile anche su questioni non prettamente politiche (e lì Elisabetta è riuscita a farsi francobollo vivente).
Mi pare che l'unica sua azione di moral suasion ed opinione politica emersa in settant'anni (emersa come indiscrezione, non certo con un discorso pubblico) sia stata l'insofferenza per l'opposizione di Tatcher alle sanzioni (semplifico) contro l'apartheid (comunque politica estera).
È immaginabile che in settant'anni di colloqui settimanali coi premier abbia lasciato trasparire le sue opinioni, ma il contesto è riservato.
Nessun stupore, infatti.
Rispondevo indirettamente a coloro che, su questi lidi, e ancor piu' sui media o nel parlamento britannico, la stanno dipingendo come questo incredibile leader epocale. Non lo e' stata, ovviamente. A parte quanto ho detto, ha inciso veramente poco sulla politica mondiale e nemmeno, a mio avviso, molto sulla politica britannica (sebbene cementare l'identita' nazionale, peraltro sempre robusta, del paese non sia da sottovalutare) - nonostante i 70 anni, che abbia conosciuto Churchill e BoJo, eccetera.
Poi ci sono modi e modi per fare il monarca senza potere e prerogative; e a me il suo modo (di non dire nulla su nulla) piace pure. Magari a volte poteva, (o doveva?) essere piu' coraggiosa - andrebbe cosi' di moda sparlare dell'impero britannico, per esempio. Ma ovviamente, nulla (o poco?) di tutto questo.
Ma rimane il fatto: che appunto non sia stata certo un leader politicamente di grandi dimensioni. Oh, non e' un'offesa. Dicevo l'ovvio - solo che mi pare(va) che qui ed altrove stia passando come una specie di Caterina la Grande, o Elisabetta I :)
Rispondi