Bersani o chi?
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Nel caso si andasse nei prossimi mesi, diciamo un anno, a nuove elezioni. Chi dovrebbe essere il leader del PD?
Personalmente ritengo, per distacco, Vendola il miglior leader della sinistra italiana, ma non penso possa essere candidato....lo distruggerebbero sul piano mediatico.
Personalmente ritengo, per distacco, Vendola il miglior leader della sinistra italiana, ma non penso possa essere candidato....lo distruggerebbero sul piano mediatico.
Re: Bersani o chi?
Una nuova forza politica Vendola-Dipietro.
Sarebbe bello; purtroppo gli italiani non sono ancora abbastanza europei per metabolizzare Vendola.
Siamo condannati ancora a decenni di Chiesa/Leghe/Berlusconi(vedi furbetti del quartierino).
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Re: Bersani o chi?
Ti dirò...alla fine credo che l'unica Chance per non avere il terzo (o quinto considerando i rimpasti) governo Berlusconi, sia candidare Renzi. Non mi convince molto, non sono neanche tanto sicuro delle sue capacità politiche e di leadership, però mediaticamente è l'unico del Pd che può tener botta, vendersi come nuovo (e oggettivamente lo è, almeno a livello nazionale), buca lo schermo, usa un linguaggio e una tecnica un po' diversa e meno scontata da quella tradizionalmente usata dal centrosinistra negli ultimi anni e può intortare gli 'indecisi'.
Lo voglio rivedere, Fabio
Re: Bersani o chi?
E' sconcertante che si debba preferire uno che "buca lo schermo" ad uno competente.
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Re: Bersani o chi?
io
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Bersani o chi?
Star_ACE ha scritto:Una nuova forza politica Vendola-Dipietro.
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Re: Bersani o chi?
(o dell'ambiguità referenziale dei deittici )Nickognito ha scritto:io
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Re: Bersani o chi?
OMFG.Ancic Fan ha scritto:Star_ACE ha scritto:Una nuova forza politica Vendola-Dipietro.
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Re: Bersani o chi?
Falso, completamente.Burano ha scritto:E' la politica di questi anni, c'è poco da fare.
Questo è solo berlusconismo applicato, non necessità naturale.
Dio o chi per lui ce ne scampi. Basta.
Ah, perché non Rutelli allora?
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Re: Bersani o chi?
Hai presente quando ti sogni l'attacco della tua squadra del cuore? Mica pensi se sono compatibili, se possono giocare insiem...te piacciono e basta....BackhandWinner ha scritto:OMFG.Ancic Fan ha scritto:Star_ACE ha scritto:Una nuova forza politica Vendola-Dipietro.
per me così è per loro due
Re: Bersani o chi?
Vedi che il migliore è VendolaBackhandWinner ha scritto:Ah, perché non Rutelli allora?
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Re: Bersani o chi?
Probabilmente sì. Il che è tutto dire.bogix ha scritto:Vedi che il migliore è VendolaBackhandWinner ha scritto:Ah, perché non Rutelli allora?
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Re: Bersani o chi?
Allora candida Vendola, e vedi dove arrivi..BackhandWinner ha scritto:Falso, completamente.Burano ha scritto:E' la politica di questi anni, c'è poco da fare.
Questo è solo berlusconismo applicato, non necessità naturale.
Dio o chi per lui ce ne scampi. Basta.
Ah, perché non Rutelli allora?
Rutelli no per il semplice motivo che oltre a essere impresentabilel, fu candidato nel 2001 e venne travolto. Non solo perchè si veniva da 3 governi di centrosinistra rabberciati. E poi sta l lì per entrare nel pdl, questione di ore. Giorni, via..
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Re: Bersani o chi?
Ah burà, ma non si capiva cosa intendevo?Burano ha scritto:Allora candida Vendola, e vedi dove arrivi..BackhandWinner ha scritto:Falso, completamente.Burano ha scritto:E' la politica di questi anni, c'è poco da fare.
Questo è solo berlusconismo applicato, non necessità naturale.
Dio o chi per lui ce ne scampi. Basta.
Ah, perché non Rutelli allora?
Rutelli no per il semplice motivo che oltre a essere impresentabilel, fu candidato nel 2001 e venne travolto. Non solo perchè si veniva da 3 governi di centrosinistra rabberciati. E poi sta l lì per entrare nel pdl, questione di ore. Giorni, via..
Dai: Renzi come Rutelli, il 'bucaschermo' dei miei stivali.
Infatti abbiamo visto la fine che ha fatto, oltre al ribrezzo provocato nel meschino elettore di centrosinistra (non che la seconda cosa, tra l'altro, non abbia influito sulla prima).
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Re: Bersani o chi?
io quando parla vendola, dopo i primi 10 secondi, non ci capisco piu' nulla.un po' perche' gli mancano alcune consonanti e un po' perche' e' troppo colto e fa giri un po' strani per dire le cose.
Vuoi mettere Bossi? gli mancano piu' consonanti ma biascica cose piu' concrete.
a parte questo, se ha vinto in Puglia, perche' non altrove? Non credo che l apuglia sia molto piu' spregiudicata e di ampie vedute della media italiana.
E' di sinistra, e' vero, ma per un partito di sinistra non dovrebbe essere un problema cosi' grande.
io non lo voterei, ma nopn ho mai votato nemmeno quelli prima, quindi...
e' inutile che il PD insegua le Binetti e i centristi. dovrebbe fare il pieno di PD, sinistre, movimenti e tantissimi che hanno rinunciato al voto. per ogni voto recuperato dall' UDC ne perdi 10 a sinistra.
quanti voti ha portato la Binetti e quanti ne ha fatto perdere? )
ammeno che, non si progetti un PD centrista, con casini-rutelli sganciando la part epiu' a sinistra e di pietro. (bella schifezza).
naturalmente Fini sarebbe tagliato fuori, come lo spiega alla su abase un'alleanza con gli ex ( o ex ex ex ) comunisti ?
se fini-rutelli-casini formassero un terzo polo, al PD non rimarrebbe che alleanza con dipietro e cercar edi fare il pieno a sinistra.
Vuoi mettere Bossi? gli mancano piu' consonanti ma biascica cose piu' concrete.
a parte questo, se ha vinto in Puglia, perche' non altrove? Non credo che l apuglia sia molto piu' spregiudicata e di ampie vedute della media italiana.
E' di sinistra, e' vero, ma per un partito di sinistra non dovrebbe essere un problema cosi' grande.
io non lo voterei, ma nopn ho mai votato nemmeno quelli prima, quindi...
e' inutile che il PD insegua le Binetti e i centristi. dovrebbe fare il pieno di PD, sinistre, movimenti e tantissimi che hanno rinunciato al voto. per ogni voto recuperato dall' UDC ne perdi 10 a sinistra.
quanti voti ha portato la Binetti e quanti ne ha fatto perdere? )
ammeno che, non si progetti un PD centrista, con casini-rutelli sganciando la part epiu' a sinistra e di pietro. (bella schifezza).
naturalmente Fini sarebbe tagliato fuori, come lo spiega alla su abase un'alleanza con gli ex ( o ex ex ex ) comunisti ?
se fini-rutelli-casini formassero un terzo polo, al PD non rimarrebbe che alleanza con dipietro e cercar edi fare il pieno a sinistra.
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Re: Bersani o chi?
.....alessandro ha scritto:Vuoi mettere Bossi? gli mancano piu' consonanti ma biascica cose piu' concrete.
Re: Bersani o chi?
L'alter ego di Bossi è Di Pietro....solo che Bossi può cavalcare il malcontento padano che apporta più voti del semplice antiberlusconismo che già voterebbe a sinistra probabilmente.
Di pietro toglie voti al PD, Bossi li toglie a Berlusconi e alla sinistra....
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Re: Bersani o chi?
Il fatto solo che Berlusconi abbia vinto ripetutamente le elezioni ci fa capire quanto esse siano inutili.
In nessun altro posto uno così si sarebbe potuto nemmeno candidare, figuriamoci vincere le elezioni.
Ma questo lo sanno tutti, dunque è inutile cioè farsi i conti su chi candidare, perché gli italiani votano alla cazzzo.
Questo finché non si troverà una soluzione al suffragio universale.
In nessun altro posto uno così si sarebbe potuto nemmeno candidare, figuriamoci vincere le elezioni.
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Re: Bersani o chi?
diciamo, piu' disgustose ma piu' comprensibili.Ancic Fan ha scritto:.....alessandro ha scritto:Vuoi mettere Bossi? gli mancano piu' consonanti ma biascica cose piu' concrete.
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Re: Bersani o chi?
whiterussian ha scritto: Questo finché non si troverà una soluzione al suffragio universale.
Re: Bersani o chi?
Bersani ritengo sia bravo. Purtroppo, è circondato da idioti (D'Alema in primis).
Inoltre, essere bravi non serve, o serve a poco : altrimenti, non avremmo i Bonaiuti, i Cicchitto, i Gasparri, i Capezzone, i Berlusconi. Bisogna bucare il video, spararle grosse e farle credere alla gente. C'è qualcuno a sinistra che faccia questo ? Secondo me, no.
Sinceramente, sono anche contento che non ci sia; mi basterebbe che ci fosse uno che dice le cose come stanno.
Uno che si avvicina potrebbe essere Cacciari.
Inoltre, essere bravi non serve, o serve a poco : altrimenti, non avremmo i Bonaiuti, i Cicchitto, i Gasparri, i Capezzone, i Berlusconi. Bisogna bucare il video, spararle grosse e farle credere alla gente. C'è qualcuno a sinistra che faccia questo ? Secondo me, no.
Sinceramente, sono anche contento che non ci sia; mi basterebbe che ci fosse uno che dice le cose come stanno.
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Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
Re: Bersani o chi?
anche a me Renzi sta molto sulle palle per quel modo di parlare tipicamente ciellino però se accantoniamo i gusti personali e ragioniamo su chi potrebbe piacere di più all'elettorato dobbiamo riconoscere che quanto a capacità di comunicare il sindaco di Firenze non solo è svariate spanne sopra a Rutelli (che vabbé, buca lo schermo alla maniera di Lamberto Sposini e Tiberio Timperi) ma è potenzialmente più presentabile anche rispetto ai piddini attualmente candidabili. Ecco, dovrebbe limare quel marcato accento fiorentino che a Baba piace tanto ma che nella percezione comune lo lega troppo ad un luogo. Vendola no, dai, con quella sua oratoria vintage è sconfitta sicura.BackhandWinner ha scritto:Dai: Renzi come Rutelli, il 'bucaschermo' dei miei stivali.
Però non conviene ridurre la questione solo ai nomi, il problema principale secondo me è che quelli del pd non hanno una strategia (e se ce l'hanno non si vede).
Ad esempio, Milano. Fra sei mesi ci sono le elezioni. Hai una Moratti che è odiata anche dal proprio elettorato, hai un governo locale e nazionale ai minimi di popolarità, e tu che fai, candidi un non politico? E' da str onzi perché per fare il sindaco di una metropoli del genere occorre essere un politico, è da str onzi perché se riesci a portare un politico a Palazzo Marino potresti ritrovarti con un leader autorevole fra cinque anni, senza contare il credito politico immediato che deriverebbe già dal solo fatto di sconfiggere a Milano pdl e lega.
Ultima modifica di Rosewall il gio set 30, 2010 6:58 pm, modificato 1 volta in totale.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Bersani o chi?
ecco, io candiderei rosewall
Re: Bersani o chi?
Chiamparino vi piace? Perchè qua a Torino è amato....
Re: Bersani o chi?
balby, io candido il mio gatto.
Ecco, non conosco le altre città, ma dai racconti di persone a me vicine che lavorano in comune, anzi, per il comune (fra gli under 35 non esistono assunti, solo consulenti) a decidere in molte questioni rilevanti non sono i politici bensì coloro che amministrano la burocrazia del comune, i quali possono subire la pressione di questo o quel politico, ma sostanzialmente rappresentano un corpo a se stante che non risponde a nessuno, non sono destituibili dai politici, e sopravvivono ai vari governi.
E non si sono proprio formati tutti all'école nationale d'administration.
Per questo dico che il sindaco dovrebbe almeno essere un politico.
Ad esempio uno come Chiamparino a Torino, sì.
Ecco, non conosco le altre città, ma dai racconti di persone a me vicine che lavorano in comune, anzi, per il comune (fra gli under 35 non esistono assunti, solo consulenti) a decidere in molte questioni rilevanti non sono i politici bensì coloro che amministrano la burocrazia del comune, i quali possono subire la pressione di questo o quel politico, ma sostanzialmente rappresentano un corpo a se stante che non risponde a nessuno, non sono destituibili dai politici, e sopravvivono ai vari governi.
E non si sono proprio formati tutti all'école nationale d'administration.
Per questo dico che il sindaco dovrebbe almeno essere un politico.
Ad esempio uno come Chiamparino a Torino, sì.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Bersani o chi?
Beh a Torino per esempio abbiamo avuto Castellani che non era un politico ma un professore universitario e lavorò bene, dando vita all'associazione che portò alla realizzazione del primo piano strategico cittadino, favorendo la dialettica tra le varie istituzioni locali, ecc ecc.....Rosewall ha scritto:balby, io candido il mio gatto.
Ecco, non conosco le altre città, ma dai racconti di persone a me vicine che lavorano in comune, anzi, per il comune (fra gli under 35 non esistono assunti, solo consulenti) a decidere in molte questioni rilevanti non sono i politici bensì coloro che amministrano la burocrazia del comune, i quali possono subire la pressione di questo o quel politico, ma sostanzialmente rappresentano un corpo a se stante che non risponde a nessuno, non sono destituibili dai politici, e sopravvivono ai vari governi.
E non si sono proprio formati tutti all'école nationale d'administration.
Per questo dico che il sindaco dovrebbe almeno essere un politico.
Ad esempio uno come Chiamparino a Torino, sì.
Re: Bersani o chi?
è che Torino è più razionale di Milano.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Bersani o chi?
Beh diciamo che Milano non s'è mai trovato nella situazione di Torino a metà degli anni 90, quando appunto venne eletto Castellani.Rosewall ha scritto:è che Torino è più razionale di Milano.
Con la delocalizzazione della produzione nelle fabbriche del sud e all'estero l'area di Torino perse 100.000 posti di lavoro solo per ciò che concerne la Fiat e altrettanti nel cosiddetto indotto. L'opera di Castellani prima e Chiamparino poi furono fondamentali per rilanciare l'economia cittadina.
Re: Bersani o chi?
e tre voti per la strana coppia!Ancic Fan ha scritto:Star_ACE ha scritto:Una nuova forza politica Vendola-Dipietro.
Re: Bersani o chi?
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Re: Bersani o chi?
E' la prima cosa che ho pensato anche io, ti odio per avermi rubato la battuta!klaus ha scritto:Bersani o chi?
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Re: Bersani o chi?
Sono d’accordo, per questo io ho sempre pensato (se ci sta) a Fiorello. Non lo reputo tanto peggio di Renzi e secondo me ha più chances di vincere.Burano ha scritto:Ti dirò...alla fine credo che l'unica Chance per non avere il terzo (o quinto considerando i rimpasti) governo Berlusconi, sia candidare Renzi. Non mi convince molto, non sono neanche tanto sicuro delle sue capacità politiche e di leadership, però mediaticamente è l'unico del Pd che può tener botta, vendersi come nuovo (e oggettivamente lo è, almeno a livello nazionale), buca lo schermo, usa un linguaggio e una tecnica un po' diversa e meno scontata da quella tradizionalmente usata dal centrosinistra negli ultimi anni e può intortare gli 'indecisi'.
Purtroppo è vero.alessandro ha scritto:io quando parla vendola, dopo i primi 10 secondi, non ci capisco piu' nulla.un po' perche' gli mancano alcune consonanti e un po' perche' e' troppo colto e fa giri un po' strani per dire le cose.
In quel caso il PD va sotto il 20% e Di Pietro sopra il 10%.alessandro ha scritto:ammeno che, non si progetti un PD centrista, con casini-rutelli sganciando la part epiu' a sinistra e di pietro. (bella schifezza).
E purtroppo questo è verissimo. (accidenti a me, ti ho plagiato così tanto in una sola sera? )whiterussian ha scritto:Il fatto solo che Berlusconi abbia vinto ripetutamente le elezioni ci fa capire quanto esse siano inutili.
In nessun altro posto uno così si sarebbe potuto nemmeno candidare, figuriamoci vincere le elezioni.
Ma questo lo sanno tutti, dunque è inutile cioè farsi i conti su chi candidare,
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Re: Bersani o chi?
Io sarei per il governo del Tortellino (Bersani), ma non credo che abbia la possibilità di attirare l'elettorato (capacità di bucare lo schermo, ecc. ecc.).
Allora proverei davvero il governo delle Orecchiette (Vendola), anche per tentare di rivolgersi un po' più a sinistra...tanto peggio di quando ci si è rivolti al centro non può andare.
Che poi l'Italia non sia la Svezia e non sia pronta (ma lo sarà mai ?) per un premier gay e con l'orecchino, è una triste verità.
Allora proverei davvero il governo delle Orecchiette (Vendola), anche per tentare di rivolgersi un po' più a sinistra...tanto peggio di quando ci si è rivolti al centro non può andare.
Che poi l'Italia non sia la Svezia e non sia pronta (ma lo sarà mai ?) per un premier gay e con l'orecchino, è una triste verità.
Se impari la strada a memoria di certo non trovi granchè; se invece smarrisci la rotta il mondo è lì tutto per te.
Re: Bersani o chi?
Potremmo provare con Tiziano Ferromacman ha scritto:Che poi l'Italia non sia la Svezia e non sia pronta (ma lo sarà mai ?) per un premier gay e con l'orecchino, è una triste verità.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Bersani o chi?
Va detto che Vendola ha vinto in Puglia, ma vediamo anche contro chi ha vinto.
Lo si dimentica sempre anche di Berlusconi.
Berlusconi ha vinto con Occhetto, Rutelli e Veltroni. E' 0-2 con Prodi. Anche Seppi batte Cipolla, Bolelli e Lorenzi.
Le elezioni sono votazioni tra due persone non scelte dal popolo, e il popolo sceglie fra quelle due. L'importante e' solo fare meglio dell'unico altro.
Lo si dimentica sempre anche di Berlusconi.
Berlusconi ha vinto con Occhetto, Rutelli e Veltroni. E' 0-2 con Prodi. Anche Seppi batte Cipolla, Bolelli e Lorenzi.
Le elezioni sono votazioni tra due persone non scelte dal popolo, e il popolo sceglie fra quelle due. L'importante e' solo fare meglio dell'unico altro.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Bersani o chi?
Leggendo l'Espresso di stamattina e guardando le risposte di questo topic http://www.mymag.it/forum/viewtopic.php?f=8&t=34985
mi sorge una domanda
ma tatuaggio = tossico, marinaio, galeotto
orecchino = gay, criminale ??
per capire....
mi sorge una domanda
ma tatuaggio = tossico, marinaio, galeotto
orecchino = gay, criminale ??
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Re: Bersani o chi?
Figurati. Mia figlia ha già preso l'appuntamento. Sono solo esteriorità.Ancic Fan ha scritto:Leggendo l'Espresso di stamattina e guardando le risposte di questo topic http://www.mymag.it/forum/viewtopic.php?f=8&t=34985
mi sorge una domanda
ma tatuaggio = tossico, marinaio, galeotto
orecchino = gay, criminale ??
per capire....
Pensiero debole, semplicemente.
Re: Bersani o chi?
hai una figlia e non me la presenti??? un bel romano 24enne....Okefenokee ha scritto:Mia figlia
si scherza eh