A dimostrare che non è un nuovo Armstrong, cosa che iniziavano a pensare in molti. E' probabile che, se Kuss fosse andato piano, avrebbe fatto vincere Roglic, per riservarsi una doppietta l'anno prossimo.
Ciclismo 2012
Re: Ciclismo 2012
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
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Re: Ciclismo 2012
Mah contento lui.....certo quantomeno ha dimostrato che e' uomo da potenziale doppietta..sarebbe il massimo se dovesse fare Giro e Tour dato che anche Pogacar e' orientato cosi'..Grazie sempre per il tempo che dedichi a spiegarci le dinamiche del ciclismo.
Re: Ciclismo 2012
Ganna sta cominciando a fare le volate. L'ultimo corridore di cui ho memoria che fosse un grande cronoman e facesse con successo le volate è stato Francesco Moser. Considerando che Ganna già vanta ottimi piazzamenti alla Sanremo e alla Roubaix mi sta nascendo la speranza che possa ripercorrere la carriera del trentino (anche senza vincere un Giro).
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Re: Ciclismo 2012
Lieto sia finita la corsa piu' artificiosa che abbia mai visto in 20 anni..Fino a quando Remco Evenepoel non è saltato nella tappa del Tourmalet, questa Vuelta l’idea di corsa ciclistica ce l’ha anche avuta, poi con Remco che ha preso 27 minuti e si è messo a fare il Virenque dei tempi d’oro facendosi 100 chilometri di fuga anche per la maglia a pois, la corsa è stata una mezza barzelletta mal raccontata, con Roglic e Vingegaard che attaccavano o acceleravano guardandosi indietro per vedere Kuss dov’era.
Ridicoli loro e la squadra.
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Re: Ciclismo 2012
Fra Giro e Vuelta di quest'anno si salva appena il Tour.
Van Der Poel Numero 1 annuale, Vingegaard secondo e Pogacar terzo direi.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Ciclismo 2012
Io aspetterei il verdetto del Lombardia, anche perchè Pogacar ha vinto Fiandre, Amstel, Freccia Vallone, Parigi Nizza e 2° al Tour, dovesse fare il tris al Lombardia sarebbe difficile non dargli la prima piazza.Johnny Rex ha scritto: ↑lun set 18, 2023 2:41 pm Fra Giro e Vuelta di quest'anno si salva appena il Tour.
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Re: Ciclismo 2012
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Re: Ciclismo 2012
Da quando esiste questo meraviglioso sport il migliore al mondo e' il piu' forte nelle grandi corse a tappe... Non c'e dubbio che oggi il piu' forte al mondo sia Vingegaard che avrebbe serenamente potuto fare doppietta TOUR/VUELTA.. regalata per ragioni di squadra.. resta da stabilire se il danese sia pulito o meno..a ruota c'e Tadej... poi Roglic..vedremo se dal prossimo anno lo sloveno si potra 'riprendere la corona..come auspico e mi auguro.. pare che fara' Giro e Tour... e vedremo al Tour di che pasta e' realmente fatto Remco..
Ultima modifica di Tennis History il mar set 19, 2023 11:54 am, modificato 1 volta in totale.
Re: Ciclismo 2012
Non è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 8:51 am Da quando eiste quest omeraviglioso sport il migliore al mondo e' il piu' forte nelle gand icorse a tappe...
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
Recentemente Valverde è stato per 3 anni il numero 1, anche lui scarsino nei grandi giri.
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Re: Ciclismo 2012
Esempi pertinenti, Kelly nel 1986 è anche per me il numero 1 ( Fignon per l'84, Hinault per l'85)danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 9:44 amNon è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 8:51 am Da quando eiste quest omeraviglioso sport il migliore al mondo e' il piu' forte nelle gand icorse a tappe...
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
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Re: Ciclismo 2012
Kelly 1984
Grand Prix d'Aix-en-Provence
2ª tappa Parigi-Nizza (Chalon-sur-Saône > Bourbon-Lancy)
7ª tappa Parigi-Nizza (Nizza > Col d'Èze)
Classifica generale Parigi-Nizza
1ª tappa Critérium International
2ª tappa, 1ª semitappa Critérium International
2ª tappa, 2ª semitappa Critérium International
Classifica generale Critérium International
1ª tappa Vuelta al País Vasco (Mungia > Mungia)
3ª tappa Vuelta al País Vasco (Vitoria > Beasain)
5ª tappa Vuelta al País Vasco (Orio > Zarautz)
Classifica generale Vuelta al País Vasco
Parigi-Roubaix
Liegi-Bastogne-Liegi
Nordwest-Schweizer-Rundfahrt
1ª tappa Tour de Suisse (Urdorf > Bülach)
Grand Prix de Ouest-France
1ª tappa Tour du Limousin
2ª tappa Tour du Limousin
4ª tappa Tour du Limousin
Paris-Bourges
1ª tappa Volta Ciclista a Catalunya
4ª tappa, 1ª semitappa Volta Ciclista a Catalunya
4ª tappa, 2ª semitappa Volta Ciclista a Catalunya
7ª tappa Volta Ciclista a Catalunya
Classifica generale Volta Ciclista a Catalunya
Grand Prix d'Automne
Fignon 1984
Prologo Tour de Romandie (Meyrin, cronometro)
4ª tappa Tour de Romandie (Losanna > Porrentruy)
20ª tappa Giro d'Italia (Selva di Val Gardena > Arabba)
Campionato francese, Prova in linea
7ª tappa Tour de France (Alençon > Le Mans, cronometro)
16ª tappa Tour de France (Les Échelles > Saint-Christophe-sur-Guiers)
18ª tappa Tour de France (Bourg-d'Oisans > La Plagne)
20ª tappa Tour de France (Morzine > Crans-Montana)
22ª tappa Tour de France (Villié-Morgon > Villefranche-en-Beaujolais)
Classifica generale Tour de France
La classifica finale del 1984 recita:
1 Kelly 5448 pts
2 Fignon 3251 pts
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Re: Ciclismo 2012
Fignon derubato della doppietta Giro-Tour ,ma a vedere le vittorie Kelly può essere numero 1 anche del 1984
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Re: Ciclismo 2012
N.1 delle corse in linea .. ma la storia di questo sport la fanno da semrpe i GT.. poi ci sono quelli che hanno vinto le une e gli altri..poi ancora e' soggettivo il discorso..per me chi vince anche 3 classiche l'anno e non lotta mai per un podio in un GT e' n. 1 di sta ceppa..danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 9:44 amNon è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 8:51 am Da quando eiste quest omeraviglioso sport il migliore al mondo e' il piu' forte nelle gand icorse a tappe...
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
Recentemente Valverde è stato per 3 anni il numero 1, anche lui scarsino nei grandi giri.
Re: Ciclismo 2012
Il discorso è oggettivo, i numeri parlano chiaro, poi se tu preferisci i corridori da GT è un fatto tuo.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 11:52 amN.1 delle corse in linea .. ma la storia di questo sport la fanno da semrpe i GT.. poi ci sono quelli che hanno vinto le une e gli altri..poi ancora e' soggettivo il discorso..per me chi vince anche 3 classiche l'anno e non lotta mai per un podio in un GT e' n. 1 di sta ceppa..danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 9:44 amNon è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 8:51 am Da quando eiste quest omeraviglioso sport il migliore al mondo e' il piu' forte nelle gand icorse a tappe...
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
Recentemente Valverde è stato per 3 anni il numero 1, anche lui scarsino nei grandi giri.
Per me il numero 1 è quello che le classifiche indicano come numero 1.
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Re: Ciclismo 2012
Comprendo il punto di vista freddamente numerico ma e' come se nel tennis uno e' il n. 1 vincendo i 250 i 500 e qualche 1000 e arrivando negli ottavi degli slam che pero' vincono altri....Statisticamente n. 1 ma solo quello.danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 12:07 pmIl discorso è oggettivo, i numeri parlano chiaro, poi se tu preferisci i corridori da GT è un fatto tuo.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 11:52 amN.1 delle corse in linea .. ma la storia di questo sport la fanno da semrpe i GT.. poi ci sono quelli che hanno vinto le une e gli altri..poi ancora e' soggettivo il discorso..per me chi vince anche 3 classiche l'anno e non lotta mai per un podio in un GT e' n. 1 di sta ceppa..danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 9:44 am
Non è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
Recentemente Valverde è stato per 3 anni il numero 1, anche lui scarsino nei grandi giri.
Per me il numero 1 è quello che le classifiche indicano come numero 1.
Non e' che io preferisco i GT.. sono OGGETTIVAMENTE le corse che hanno fatto e fanno la storia di questo sport..certo non quando sono taroccate come la recente vuelta..
Re: Ciclismo 2012
Le corse a tappe sono quasi sempre taroccate, quelle in linea sono più difficili da addomesticare, non c'è tempo a sufficienza per sistemare tutto a tavolino.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 12:11 pm Comprendo il punto di vista freddamente numerico ma e' come se nel tennis uno e' il n. 1 vincendo i 250 i 500 e qualche 1000 e arrivando negli ottavi degli slam che pero' vincono altri....Statisticamente n. 1 ma solo quello.
Non e' che io preferisco i GT.. sono OGGETTIVAMENTE le corse che hanno fatto e fanno la storia di questo sport..certo non quando sono taroccate come la recente vuelta..
Adesso stacco che ho una certa fame, anzi approffittane anche tu, vai a mangiarti una di quelle 5 pere che ti ho regalato sabato.
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Re: Ciclismo 2012
Si ma le corse a tappe sistemate a tavolino per fortuna sono 1 su 50...danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 12:19 pmLe corse a tappe sono quasi sempre taroccate, quelle in linea sono più difficili da addomesticare, non c'è tempo a sufficienza per sistemare tutto a tavolino.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 12:11 pm Comprendo il punto di vista freddamente numerico ma e' come se nel tennis uno e' il n. 1 vincendo i 250 i 500 e qualche 1000 e arrivando negli ottavi degli slam che pero' vincono altri....Statisticamente n. 1 ma solo quello.
Non e' che io preferisco i GT.. sono OGGETTIVAMENTE le corse che hanno fatto e fanno la storia di questo sport..certo non quando sono taroccate come la recente vuelta..
Adesso stacco che ho una certa fame, anzi approffittane anche tu, vai a mangiarti una di quelle 5 pere che ti ho regalato sabato.
La frutta solo fuori dai pasti grazie..un saluto a Radu
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Re: Ciclismo 2012
Così è e quest'anno se ne è avuta la Definitiva Conferma.
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Re: Ciclismo 2012
Ditemi un altro GT taroccato negli ultimi 15 anni ..
Re: Ciclismo 2012
Per me sono anche sbagliati i punti per come vengono assegnati. Non è possibile che chi arriva 4 alla vuelta guadagni più di uno che vince la Freccia Vallone.danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 12:07 pmIl discorso è oggettivo, i numeri parlano chiaro, poi se tu preferisci i corridori da GT è un fatto tuo.Tennis History ha scritto: ↑mar set 19, 2023 11:52 amN.1 delle corse in linea .. ma la storia di questo sport la fanno da semrpe i GT.. poi ci sono quelli che hanno vinto le une e gli altri..poi ancora e' soggettivo il discorso..per me chi vince anche 3 classiche l'anno e non lotta mai per un podio in un GT e' n. 1 di sta ceppa..danser ha scritto: ↑mar set 19, 2023 9:44 am
Non è vero, Sean Kelly tanto per fare un esempio, fu n°1 al mondo nel 1983-84-85-86 e 1988 e di corse a tappe vinse solo la Vuelta del 1988.
Nel biennio 76-77 il n° 1 fu Maertens, che nelle corse a tappe valeva poco.
Recentemente Valverde è stato per 3 anni il numero 1, anche lui scarsino nei grandi giri.
Per me il numero 1 è quello che le classifiche indicano come numero 1.
Edit: anche Jalabert fu n.1 del mondo diverse volte e ha vinto solo una Vuelta modesta, per il resto visto pochissimo ad alto livello nei grandi giri. Ma ce ne furono tanti altri.
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Re: Ciclismo 2012
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Re: Ciclismo 2012
Domenica vado giusto a fare la Roncolatennisfan82 ha scritto: ↑mer set 20, 2023 3:19 pm Il percorso del Lombardia
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Re: Ciclismo 2012
Salgo da Almenno San Salvatore.
Ma guarda che qua da me in zona di roba che ti spezza le gambe c'è molto di peggio
Re: Ciclismo 2012
Vai a farti la Valcava da Palazzago-Burligo, la strada asfaltata termina nei pressi della cava, è parecchio più dura della Valcava da Torre de' busi, io la scalai col 39/21, la feci quasi tutta fuori sella da quanto era ripida.
Re: Ciclismo 2012
Questa sinceramente non l'ho mai sentita nominare da nessuno. Non è proprio nella mia zona, dovrei proprio andarci per quella.
Valcava mai fatta ma molto molto dura sicuramente, perchè lunga e gli ultimi km i peggiori.
Uno strappo durissimo che io non sono MAI riuscito a fare per intero da inizio a fine è la salita del Pighet da Zanino Colle. Fa molto molto male, ma non ce la si fa proprio
Re: Ciclismo 2012
Più dura del muro di Sormano.
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Re: Ciclismo 2012
Bel parterre....tennisfan82 ha scritto: ↑mer set 20, 2023 3:19 pm Il percorso del Lombardia
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Re: Ciclismo 2012
Fatto la Roncola.
Era un po' che non ci andavo, e sinceramente me la ricordavo più impegnativa. Molto pedalabile, solo l'ultimo km è un po' più faticoso con pendenze intorno al 10%, e poi si vede la fine quindi anche non volendo ci si tira sempre un po' il collo con le pulsazioni che salgono più del necessario
Re: Ciclismo 2012
C'è quel tratto con la cancellata sulla sinistra (che verniciano ogni 3-4 anni ) che mi risultava un po' indigesto, poi dipende da come la si affronta, io che non son mai stato un drago in salita ricordo che salivo a 16-17 km/h e vedevo le streghe.laplaz ha scritto: ↑dom set 24, 2023 7:35 pm Fatto la Roncola.
Era un po' che non ci andavo, e sinceramente me la ricordavo più impegnativa. Molto pedalabile, solo l'ultimo km è un po' più faticoso con pendenze intorno al 10%, e poi si vede la fine quindi anche non volendo ci si tira sempre un po' il collo con le pulsazioni che salgono più del necessario
Re: Ciclismo 2012
No io non vado a quella media, sono un ciclista della domenica. Con la gravel (non ho la bici da corsa) penso di essere salito intorno a 13-14 ma non ci guardo molto. Sto più attento alle pulsazioni, rimanendo sotto i 164bpm, e solo i tratti finali della salita arrivo fino a 175-176 a meno che non ci siano strappi veramente duri che non puoi controllare.danser ha scritto: ↑lun set 25, 2023 3:02 pmC'è quel tratto con la cancellata sulla sinistra (che verniciano ogni 3-4 anni ) che mi risultava un po' indigesto, poi dipende da come la si affronta, io che non son mai stato un drago in salita ricordo che salivo a 16-17 km/h e vedevo le streghe.laplaz ha scritto: ↑dom set 24, 2023 7:35 pm Fatto la Roncola.
Era un po' che non ci andavo, e sinceramente me la ricordavo più impegnativa. Molto pedalabile, solo l'ultimo km è un po' più faticoso con pendenze intorno al 10%, e poi si vede la fine quindi anche non volendo ci si tira sempre un po' il collo con le pulsazioni che salgono più del necessario
Re: Ciclismo 2012
Beh 13-14 km/h per un ciclista della domenica è un bell'andare, vorrebbe dire che se ti applicassi con più costanza potresti essere quasi al livello di uno scalatore, sui 20 km/h.laplaz ha scritto: ↑lun set 25, 2023 3:05 pm No io non vado a quella media, sono un ciclista della domenica. Con la gravel (non ho la bici da corsa) penso di essere salito intorno a 13-14 ma non ci guardo molto. Sto più attento alle pulsazioni, rimanendo sotto i 164bpm, e solo i tratti finali della salita arrivo fino a 175-176 a meno che non ci siano strappi veramente duri che non puoi controllare.
Re: Ciclismo 2012
Beh ma dipende dalla salita eh...danser ha scritto: ↑lun set 25, 2023 3:19 pmBeh 13-14 km/h per un ciclista della domenica è un bell'andare, vorrebbe dire che se ti applicassi con più costanza potresti essere quasi al livello di uno scalatore, sui 20 km/h.laplaz ha scritto: ↑lun set 25, 2023 3:05 pm No io non vado a quella media, sono un ciclista della domenica. Con la gravel (non ho la bici da corsa) penso di essere salito intorno a 13-14 ma non ci guardo molto. Sto più attento alle pulsazioni, rimanendo sotto i 164bpm, e solo i tratti finali della salita arrivo fino a 175-176 a meno che non ci siano strappi veramente duri che non puoi controllare.
A Selvino so che salgo intorno a 14,5 perchè l'ho fatta diverse volte, ma è più facile anche se è più lunga.
A Monte di Nese che è più duretta vado a 9 di media
Re: Ciclismo 2012
Da Roncobello alle Baite di Mezzeno l'avete fatta in bici?
Re: Ciclismo 2012
Se scali Monte di Nese a 9 km/h non puoi salire la Roncola a 13-14 km/h, sono due salite che si equivalgono, o è sbagliato un dato o l'altro.
Il Selvino è una salita godibilissima, tutta quella serie di tornanti favoriscono il recupero e il rilancio della bicicletta, l'ho fatta solo in moto e in auto, ma credo che sarei salito oltre i 20 km/h.
Re: Ciclismo 2012
Non ho rilevamenti precisi, io uso solo l'apple watch quando vado in giro e guardo a malapena i tempi totali, quindi sicuramente sono valori sballati. Però Monte di Nese so che il mio record è 37 minuti circa partendo dalla scuola materna per intenderci. Roncola non ci ho guardato molto perchè la giornata era stupenda e ho fatto più caso al panoramadanser ha scritto: ↑mar set 26, 2023 7:23 amSe scali Monte di Nese a 9 km/h non puoi salire la Roncola a 13-14 km/h, sono due salite che si equivalgono, o è sbagliato un dato o l'altro.
Il Selvino è una salita godibilissima, tutta quella serie di tornanti favoriscono il recupero e il rilancio della bicicletta, l'ho fatta solo in moto e in auto, ma credo che sarei salito oltre i 20 km/h.
Comunque Monte di Nese molto più faticosa per i miei livelli, perchè ci sono 2-3 strappi brevi ma pesanti oltre il 12% che te li porti dietro, mentre sulla Roncola non arrivi nemmeno al 10%.
Re: Ciclismo 2012
Anche per me troppo distante.
Piuttosto, qualcuno di voi è mai salito in Valcalchera da Cenate (c'è in cima un Santuario che è proprio sotto al Misma)? Mai fatta ma pensavo di andarci nel WE per vedere la zona, ma non so se poi diventa sentiero solo per pedoni o anche con la MTB si riesce ad andare.
Re: Ciclismo 2012
Duretta pure questa, ci sono una sfilza di tornanti stretti e ripidi, ma ci andai in auto in gita con mia moglie quindi non ho riscontri diretti sulla difficoltà, ma a naso dovresti patire parecchio.laplaz ha scritto: ↑mar set 26, 2023 9:45 am Piuttosto, qualcuno di voi è mai salito in Valcalchera da Cenate (c'è in cima un Santuario che è proprio sotto al Misma)? Mai fatta ma pensavo di andarci nel WE per vedere la zona, ma non so se poi diventa sentiero solo per pedoni o anche con la MTB si riesce ad andare.