Roda ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 11:53 am
Trasecolo, veramente, VdP, Cancellara e Boonen dietro Vingegaard. Mi fermo perché in questi mesi ho capito che il buon TH ha dei sistemi di giudizio tutti suoi che rispetto pur condividendoli meno di zero
Marco non ho detto questo.. nelle gare in linea ovviamente i corridori da te citati sono nettament superiori a un Vingegaard (che mi sta sulle balle ) laddove sono nettamente inferiori nelle gare a tappe... la mia preferenza per i GT mi porta a stimare i vincitori dei suddetti piu' degli altri..ma siamo davvero nell'ambito dei gusti personali..poi ci sono stati i fenomeni che hanno vinto a ripetizione in entrambe le specialita'" . mi auguro che Tadej quest'anno, DOPO 2 ANNI, riprenda a fare lo stesso.. Non trasecolare... ciao
Ombra84 ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 1:32 pm
E ' più forte Pogacar o Van Der Poel nelle corse di un giorno?
Io vedo VDP superiore alla Roubaix e al Fiandre, Pogacar al Lombardia e alla Liegi, alla Sanremo si equivalgono.
Poi se lo sloveno è in giorno di grazia può rivincere il Fiandre come lo scorso anno.
C'è poi da aggiungere un' altra cosa: non è che Pogi, VdP, Evenepoel vincono... È come vincono. Sabato lo sloveno è partito a 81 km dall' arrivo, roba da leggenda. Nei grandi giri, c'è la squadra che tira tutto il giorno, poi il Kuss di turno fino ai -4 e poi fai lo scattino per guadagnare 40" quando va bene. Salvo cronometro leggendarie o crisi improvvise, nei GT sono lì a guardare anche gli abbuoni, per vincere la generale. Ma per carità
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
Roda ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 3:25 pm
C'è poi da aggiungere un' altra cosa: non è che Pogi, VdP, Evenepoel vincono... È come vincono. Sabato lo sloveno è partito a 81 km dall' arrivo, roba da leggenda. Nei grandi giri, c'è la squadra che tira tutto il giorno, poi il Kuss di turno fino ai -4 e poi fai lo scattino per guadagnare 40" quando va bene. Salvo cronometro leggendarie o crisi improvvise, nei GT sono lì a guardare anche gli abbuoni, per vincere la generale. Ma per carità
Hai citato la vittoria piu' miserabile del decennio.... Kuus alla Vuelta..
Roda ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 3:25 pm
C'è poi da aggiungere un' altra cosa: non è che Pogi, VdP, Evenepoel vincono... È come vincono. Sabato lo sloveno è partito a 81 km dall' arrivo, roba da leggenda.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Roda ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 3:25 pm
C'è poi da aggiungere un' altra cosa: non è che Pogi, VdP, Evenepoel vincono... È come vincono. Sabato lo sloveno è partito a 81 km dall' arrivo, roba da leggenda. Nei grandi giri, c'è la squadra che tira tutto il giorno, poi il Kuss di turno fino ai -4 e poi fai lo scattino per guadagnare 40" quando va bene. Salvo cronometro leggendarie o crisi improvvise, nei GT sono lì a guardare anche gli abbuoni, per vincere la generale. Ma per carità
Hai citato la vittoria piu' miserabile del decennio.... Kuus alla Vuelta..
No, non ho citato la vittoria di Kuss, ma quelle di Vingegaard (e non solo) che si fanno trainare dal Kuss di turno fino ai -3/-4
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
Poi parla da sola l'epica delle classiche degli ultimi anni, la Roubaix nel fango di COLBRELLI la ricorderemo per sempre ,il Mondiale dello scorso anno, come Van Der Poel ha fregato Pogacar nel finale Fiandre 2 anni fa ,Tadej stesso sempre al Fiandre scorso anno.
A fronte per dire il Giro degli ultimi anni una pena assoluta ,Vuelta ditemi che ricordate di epico.
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Ombra84 ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 1:32 pm
E ' più forte Pogacar o Van Der Poel nelle corse di un giorno?
Io vedo VDP superiore alla Roubaix e al Fiandre, Pogacar al Lombardia e alla Liegi, alla Sanremo si equivalgono.
Poi se lo sloveno è in giorno di grazia può rivincere il Fiandre come lo scorso anno.
ma alla liegi è più forte Pogacar o Remco?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Ombra84 ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 1:32 pm
E ' più forte Pogacar o Van Der Poel nelle corse di un giorno?
Io vedo VDP superiore alla Roubaix e al Fiandre, Pogacar al Lombardia e alla Liegi, alla Sanremo si equivalgono.
Poi se lo sloveno è in giorno di grazia può rivincere il Fiandre come lo scorso anno.
Johnny Rex ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 5:42 pm
Poi parla da sola l'epica delle classiche degli ultimi anni, la Roubaix nel fango di COLBRELLI la ricorderemo per sempre ,il Mondiale dello scorso anno, come Van Der Poel ha fregato Pogacar nel finale Fiandre 2 anni fa ,Tadej stesso sempre al Fiandre scorso anno.
A fronte per dire il Giro degli ultimi anni una pena assoluta ,Vuelta ditemi che ricordate di epico.
Johnny Rex ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 5:42 pm
Poi parla da sola l'epica delle classiche degli ultimi anni, la Roubaix nel fango di COLBRELLI la ricorderemo per sempre ,il Mondiale dello scorso anno, come Van Der Poel ha fregato Pogacar nel finale Fiandre 2 anni fa ,Tadej stesso sempre al Fiandre scorso anno.
A fronte per dire il Giro degli ultimi anni una pena assoluta ,Vuelta ditemi che ricordate di epico.
F.F.
Vuelta è sempre stata la gamba zoppa dei grandi giri, nessuno ne ricorda mai nulla.
Le grandi classiche sono la storia del ciclismo, mi viene da dire in alcuni casi anche più del Giro D'Italia stesso.
Il Tour è sempre stato "oltre" come obiettivo e prestigio. Per tutti.
Però paragonare ciclisti così diversi è un po' complicato. Sarebbe come chiedersi se è stato più grande Bolt o Gebrselassie.
Roda ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 3:25 pm
C'è poi da aggiungere un' altra cosa: non è che Pogi, VdP, Evenepoel vincono... È come vincono. Sabato lo sloveno è partito a 81 km dall' arrivo, roba da leggenda. Nei grandi giri, c'è la squadra che tira tutto il giorno, poi il Kuss di turno fino ai -4 e poi fai lo scattino per guadagnare 40" quando va bene. Salvo cronometro leggendarie o crisi improvvise, nei GT sono lì a guardare anche gli abbuoni, per vincere la generale. Ma per carità
Hai citato la vittoria piu' miserabile del decennio.... Kuus alla Vuelta..
No, non ho citato la vittoria di Kuss, ma quelle di Vingegaard (e non solo) che si fanno trainare dal Kuss di turno fino ai -3/-4
Si ok.... pero' Vingegaard poi ha creato il solco di 7 minuti con supercrono e attacco monstre in salita in prima persona ..Cmq ho inteso perfettamente il tuo rispettabile punto di vista....non diro' piu' una parola a favore del danese che mi sta sulle balle assai
Johnny Rex ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 5:42 pm
Poi parla da sola l'epica delle classiche degli ultimi anni, la Roubaix nel fango di COLBRELLI la ricorderemo per sempre ,il Mondiale dello scorso anno, come Van Der Poel ha fregato Pogacar nel finale Fiandre 2 anni fa ,Tadej stesso sempre al Fiandre scorso anno.
A fronte per dire il Giro degli ultimi anni una pena assoluta ,Vuelta ditemi che ricordate di epico.
F.F.
Vuelta è sempre stata la gamba zoppa dei grandi giri, nessuno ne ricorda mai nulla.
Le grandi classiche sono la storia del ciclismo, mi viene da dire in alcuni casi anche più del Giro D'Italia stesso.
Il Tour è sempre stato "oltre" come obiettivo e prestigio. Per tutti.
Però paragonare ciclisti così diversi è un po' complicato. Sarebbe come chiedersi se è stato più grande Bolt o Gebrselassie.
Lungi da me snobbare l'importanza delle grandi classiche....solo che personalmene ho sempre pensato che la storia dello sport la facessero piu' i GT.... forse perche penso a certe epiche tappe di hinault, fignon , pantani o contador..anche di Armstrong se non fosse che poi e' risultato cio' che sappiamo .ma come ho detto sono gusti.. ovvio che ci sono delle cagate di GT come molte edizioni recenti del Giro o la Vuelta 2023 decisa in albergo .... Vuelta che da gamba zoppa grazie anche alla collocazione in calendario che la distanzia dal Tour sta diventando sempre piu' il secondo GT del mondo come importanza..
captain ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 9:37 am
Pogacar, fortunatamente, non ha il Tour come unico obiettivo stagionale, a differenza di Vingegaard.
Tadej e' senz'altro piu 'eclettico di jonas...ci mancherebbe...ma dubito sarebbe felice di vincere il Giro senza avversari ( perche tale sara') e 4 classiche e arrivare di nuovo a 7 minuti da Vingegaard al tour..e magari pure dopo Evenepoel .Poi sono punti di vista da bar ovviamente...
Intanto il Giro vincilo, ed a quel punto nel palmares ti mancherebbe solo la Vuelta dei 3 grandi giri.
In questa stagione si è programmato in modo da puntare anche ai mondiali che si corrono su un percorso che calza a pennello per lui.
captain ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 9:37 am
Pogacar, fortunatamente, non ha il Tour come unico obiettivo stagionale, a differenza di Vingegaard.
Tadej e' senz'altro piu 'eclettico di jonas...ci mancherebbe...ma dubito sarebbe felice di vincere il Giro senza avversari ( perche tale sara') e 4 classiche e arrivare di nuovo a 7 minuti da Vingegaard al tour..e magari pure dopo Evenepoel .Poi sono punti di vista da bar ovviamente...
Intanto il Giro vincilo, ed a quel punto nel palmares ti mancherebbe solo la Vuelta dei 3 grandi giri.
In questa stagione si è programmato in modo da puntare anche ai mondiali che si corrono su un percorso che calza a pennello per lui.
Certamente..e sono fiducioso che con una preparazione piu' mirata e senza intoppi o infortuni possa di nuovo battere Vingegaard al Tour..Non sta lasciando nulla al caso... https://www.quibicisport.it/2024/03/05/ ... he-perche/
Johnny Rex ha scritto: ↑mar mar 05, 2024 5:42 pm
Poi parla da sola l'epica delle classiche degli ultimi anni, la Roubaix nel fango di COLBRELLI la ricorderemo per sempre ,il Mondiale dello scorso anno, come Van Der Poel ha fregato Pogacar nel finale Fiandre 2 anni fa ,Tadej stesso sempre al Fiandre scorso anno.
A fronte per dire il Giro degli ultimi anni una pena assoluta ,Vuelta ditemi che ricordate di epico.
F.F.
Vuelta è sempre stata la gamba zoppa dei grandi giri, nessuno ne ricorda mai nulla.
Le grandi classiche sono la storia del ciclismo, mi viene da dire in alcuni casi anche più del Giro D'Italia stesso.
Il Tour è sempre stato "oltre" come obiettivo e prestigio. Per tutti.
Però paragonare ciclisti così diversi è un po' complicato. Sarebbe come chiedersi se è stato più grande Bolt o Gebrselassie.
Lungi da me snobbare l'importanza delle grandi classiche....solo che personalmene ho sempre pensato che la storia dello sport la facessero piu' i GT.... forse perche penso a certe epiche tappe di hinault, fignon , pantani o contador..anche di Armstrong se non fosse che poi e' risultato cio' che sappiamo .ma come ho detto sono gusti.. ovvio che ci sono delle cagate di GT come molte edizioni recenti del Giro o la Vuelta 2023 decisa in albergo .... Vuelta che da gamba zoppa grazie anche alla collocazione in calendario che la distanzia dal Tour sta diventando sempre piu' il secondo GT del mondo come importanza..
La Vuelta è sempre stata il giro dei "perdenti" (ad eccezione di qualche spagnolo) o dei gregari di lusso negli altri giri. Nessuno mai si è preparato per correre la Vuelta e vincerla come obiettivo principale.
Negli ultimi anni ha avuto un maggior successo in termini di popolarità, ma è lontana dall'avere la stessa importanza del Giro, e figuriamoci del Tour.
Vuelta è sempre stata la gamba zoppa dei grandi giri, nessuno ne ricorda mai nulla.
Le grandi classiche sono la storia del ciclismo, mi viene da dire in alcuni casi anche più del Giro D'Italia stesso.
Il Tour è sempre stato "oltre" come obiettivo e prestigio. Per tutti.
Però paragonare ciclisti così diversi è un po' complicato. Sarebbe come chiedersi se è stato più grande Bolt o Gebrselassie.
Lungi da me snobbare l'importanza delle grandi classiche....solo che personalmene ho sempre pensato che la storia dello sport la facessero piu' i GT.... forse perche penso a certe epiche tappe di hinault, fignon , pantani o contador..anche di Armstrong se non fosse che poi e' risultato cio' che sappiamo .ma come ho detto sono gusti.. ovvio che ci sono delle cagate di GT come molte edizioni recenti del Giro o la Vuelta 2023 decisa in albergo .... Vuelta che da gamba zoppa grazie anche alla collocazione in calendario che la distanzia dal Tour sta diventando sempre piu' il secondo GT del mondo come importanza..
La Vuelta è sempre stata il giro dei "perdenti" (ad eccezione di qualche spagnolo) o dei gregari di lusso negli altri giri. Nessuno mai si è preparato per correre la Vuelta e vincerla come obiettivo principale.
Negli ultimi anni ha avuto un maggior successo in termini di popolarità, ma è lontana dall'avere la stessa importanza del Giro, e figuriamoci del Tour.
il Tour rimane la gara a tappe regina del ciclismo per distacco .. ma come livello di partecipanti da qualche anno la Vuelta ha superato il Giro a mio modesto avviso.. molto fa la collocazione in calendario..c'e piu' distanza cronologica tra Tour e Vuelta che tra Giro e Tour ed e' piu' semplice preparare la prima doppietta che la seconda..l'anno scorso c'erano in gara 3 fuoriclasse, Roglic, Vingegaard e Remco... anche se poi a tavolino hanno fatto vincere una mezzasega... speriamo in un inversione di tendenza dal 2025 dove sogno la partecipazione simultanea di Remco, Tadej e Jonas
Tennis History ha scritto: ↑ven mar 08, 2024 9:30 am
l'anno scorso c'erano in gara 3 fuoriclasse, Roglic, Vingegaard e Remco... anche se poi a tavolino hanno fatto vincere una mezzasega...
E questo non ti suggerisce che forse non è poi così importante come credi?
Tennis History ha scritto: ↑ven mar 08, 2024 9:30 am
l'anno scorso c'erano in gara 3 fuoriclasse, Roglic, Vingegaard e Remco... anche se poi a tavolino hanno fatto vincere una mezzasega...
E questo non ti suggerisce che forse non è poi così importante come credi?
E' un punto di vista rispettabile certo .. ma forse la Visma avrebbe fatto lo stesso al Giro se si fosse disputato per terzo cronologicamente..premio fedelta' a Mezzasega Kuus per aver fatto il gregario deglI altri 2 nei GT precedenti..
Tennis History ha scritto: ↑ven mar 08, 2024 9:30 am
l'anno scorso c'erano in gara 3 fuoriclasse, Roglic, Vingegaard e Remco... anche se poi a tavolino hanno fatto vincere una mezzasega...
E questo non ti suggerisce che forse non è poi così importante come credi?
E' un punto di vista rispettabile certo .. ma forse la Visma avrebbe fatto lo stesso al Giro se si fosse disputato per terzo cronologicamente..premio fedelta' a Mezzasega Kuus per aver fatto il gregario deglI altri 2 nei GT precedenti..
Ma non è così. La collocazione temporale ha da sempre il suo enorme peso per determinare l’importanza degli eventi.
E questo non ti suggerisce che forse non è poi così importante come credi?
E' un punto di vista rispettabile certo .. ma forse la Visma avrebbe fatto lo stesso al Giro se si fosse disputato per terzo cronologicamente..premio fedelta' a Mezzasega Kuus per aver fatto il gregario deglI altri 2 nei GT precedenti..
Ma non è così. La collocazione temporale ha da sempre il suo enorme peso per determinare l’importanza degli eventi.
Storicamente il Giro per importanza e prestigio è al secondo posto dopo il Tour.
Il ciclismo moderno è diventato però troppo "tourcentrico", ricordo ancora nel 2020 in piena pandemia che la stessa UCI si preoccupò di garantire lo svolgimento del Tour rispetto addirittura a quello che dovrebbe essere il proprio appuntamento clou ossia il campionato del mondo, quindi si prodigò affinchè si svolgesse una corsa di 3 settimane mentre fino all'ultimo non si sapeva se si sarebbero corsi i mondiali ossia una corsa di un giorno... (e alla fine si corse ad Imola).
E questo non ti suggerisce che forse non è poi così importante come credi?
E' un punto di vista rispettabile certo .. ma forse la Visma avrebbe fatto lo stesso al Giro se si fosse disputato per terzo cronologicamente..premio fedelta' a Mezzasega Kuus per aver fatto il gregario deglI altri 2 nei GT precedenti..
Ma non è così. La collocazione temporale ha da sempre il suo enorme peso per determinare l’importanza degli eventi.
La Vuelta anni fa si correva prima del giro, e non ci andava nessuno. Adesso invece è diventata se non superiore al Giro, quantomeno paritaria. Di sicuro come percorso se la gioca. Sotto questo aspetto quello che fa più cagare è proprio il Tour.
P.s. Kuss mezzasega... Boh, se lo è lui, significa che 3/4 gruppo è composto da postini e rider. In 9/10 delle squadre sarebbe il capitano designato
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
Non male per uno che corre solo il Tour..ma certo non e' una classica quindi non vale un cazzo ..Ma tu vedi se devo pure evidenziare le imprese di chi mi sta sulle balle
Visto quel che ha combinato Pedersen da quel mondiale in poi (ed un po' anche prima a dire il vero) la sconfitta di Trentin nel 2019, che allora sembrava sciagurata, ha assunto un valore diverso
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
Sul Koppenberg reso viscido dal fango, lo spagnolo Cortina che era in testa deve fermarsi per un problema al cambio, quasi tutti metà i corridori sono costretti a scendere e spingere la bici mentre VDP ha fatto il vuoto in quel momento rimanendo sul mezzo e guadagnando un vantaggio di circa un minuto e mezzo che ha mantenuto per la quarantina di km che mancavano all'arrivo.
Marco non ho detto questo.. nelle gare in linea ovviamente i corridori da te citati sono nettament superiori a un Vingegaard (che mi sta sulle balle 
) laddove sono nettamente inferiori nelle gare a tappe... la mia preferenza per i GT mi porta a stimare i vincitori dei suddetti piu' degli altri..ma siamo davvero nell'ambito dei gusti personali..poi ci sono stati i fenomeni che hanno vinto a ripetizione in entrambe le specialita'" . mi auguro che Tadej quest'anno, DOPO 2 ANNI, riprenda a fare lo stesso.. Non trasecolare... ciao 
(e alla fine si corse ad Imola).
