Il topic del POPULISHMO
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Il topic del POPULISHMO
Riduzione degli stipendi dei parlamentari, abolizione delle provincie, abolizione del numero dei parlamentari(cosa del tutto antidemocratica, basterebbe selezionare CHI ci rappresenta e non tagliare con l'accetta, ma del resto chi promuove 'ste battaglie poi ti manda in parlamento Razzi e Scilipoti), legalità, coppie di fatto(come se i diritti civili avessero un colore politico).
Sfogate in questo topic tutto il vostro populismo represso.
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Re: Il topic del POPULISHMO
ma il topic di grillo non c' era gia'?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Il topic del POPULISHMO
No io parlo solo di democrazia delle elitè. Prima tesi della democrazia delle elitè:
Se tu tagli i parlamentari, massimo 300, e gli tagli lo stipendio, facciamo 3 mila euro al mese che è già tantissimo, poi ovviamente per andare giù a Roma gli si paga giusto il treno (prima classe) e l'albergo a tre stelle, sai quanta gente che prende 1.500 euro al mese che comunque vorrebbe andare giù che tanto raddoppia lo stipendio, non si fa un càzzo, nessuna responsabilità, decidono le elitè.
E infatti ieri sera Monti ha detto che la prima cosa che fa è tagliare i parlamentari e tagliargli lo stipendio.
Se tu tagli i parlamentari, massimo 300, e gli tagli lo stipendio, facciamo 3 mila euro al mese che è già tantissimo, poi ovviamente per andare giù a Roma gli si paga giusto il treno (prima classe) e l'albergo a tre stelle, sai quanta gente che prende 1.500 euro al mese che comunque vorrebbe andare giù che tanto raddoppia lo stipendio, non si fa un càzzo, nessuna responsabilità, decidono le elitè.
E infatti ieri sera Monti ha detto che la prima cosa che fa è tagliare i parlamentari e tagliargli lo stipendio.
Ultima modifica di Albornoz il mer gen 23, 2013 12:42 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il topic del POPULISHMO
P.S.: Che poi: l'abolizione delle province è sacrosanta: riorganizzazione e conseguente razionalizzazione della spesa pubblica. La legalità è un punto fondamentale per l'italietta anche in termini puramente economici.Nickognito ha scritto:ma il topic di grillo non c' era gia'?
Altro che populismo.
La capacità di taylor di mischiare cose a cazzo è stupefacente.
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Re: Il topic del POPULISHMO
E fattele due risate.
Re: Il topic del POPULISHMO
Come nelle attese, Cameron conferma la scelta del referendum sulla Ue: la parola deve andare ai cittadini, sostiene, perchè, «la delusione nella Ue è ai massimi». La consultazione, da tenersi entro il 2017, prevede un'unica «semplice» domanda: «Dentro o fuori». Ma attenzione, avverte il premier, «il biglietto di uscita dall'Unione è di sola andata».
Qundi referendum, però dopo le elezioni del '15, insomma se vinciamo noi.
Non si capisce se è più il velleitarsimo diplomatico (il referendum quale presunto strumento di pressione sugli altri paesi europei) o il populismo da quattro soldi (il referendum quale squallido strumento di campagna elettorale).
Vedi che i politici cialtroni non ce li abbiamo solo noi.
Qundi referendum, però dopo le elezioni del '15, insomma se vinciamo noi.
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luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Il topic del POPULISHMO
Un vero imbecille.Rosewall ha scritto: Come nelle attese, Cameron conferma la scelta del referendum sulla Ue: la parola deve andare ai cittadini, sostiene, perchè, «la delusione nella Ue è ai massimi». La consultazione, da tenersi entro il 2017, prevede un'unica «semplice» domanda: «Dentro o fuori». Ma attenzione, avverte il premier, «il biglietto di uscita dall'Unione è di sola andata».
Qundi referendum, però dopo le elezioni del '15, insomma se vinciamo noi.
Non si capisce se è più il velleitarsimo diplomatico (il referendum quale presunto strumento di pressione sugli altri paesi europei) o il populismo da quattro soldi (il referendum quale squallido strumento di campagna elettorale).
Vedi che i politici cialtroni non ce li abbiamo solo noi.
Vero, non solo noi.
Chissà gianlu che invidia degli inglesi.
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Re: Il topic del POPULISHMO
Dimezzare i parlamentari
Motivo 1 ) siamo una nazione di 60 milioni di persone, 1000 parlamentari sono troppi, basta fare un raffronto con gli usa o con le altre nazioni occidentali.
Motivo 2 ) il costo non é indifferente e si spera che il numero scremi in base alla qualità i parlamentari. Una drastica diminuzione é chiesta da monti, da grillo, dal PD e addirittura PDl e lega avevano introdotto una forte diminuzione dei parlamentari in un disegno costituzionale approvato dal governo ma bocciato dal referendum. ( giustamente perché in quella porcata costituzionale ci avevano infilato di tutto )
Motivo 3) tesi Berlusconi - Lanfranco pace ( in quella stessa mattina ) : i parlamentari sono lì solo per schiacciare un bottone quando gli viene ordinato, quindi basterebbe un parlamentare per ogni gruppo politico con un potere di voto proporzionale al peso del partito, un po' come nelle riunioni condominiali e i millesimi e le deleghe del vicino di pianerottolo.
Berlusconi aveva proposto di far votare solo i capigruppo. Alla faccia della democrazia.
Motivo 1 ) siamo una nazione di 60 milioni di persone, 1000 parlamentari sono troppi, basta fare un raffronto con gli usa o con le altre nazioni occidentali.
Motivo 2 ) il costo non é indifferente e si spera che il numero scremi in base alla qualità i parlamentari. Una drastica diminuzione é chiesta da monti, da grillo, dal PD e addirittura PDl e lega avevano introdotto una forte diminuzione dei parlamentari in un disegno costituzionale approvato dal governo ma bocciato dal referendum. ( giustamente perché in quella porcata costituzionale ci avevano infilato di tutto )
Motivo 3) tesi Berlusconi - Lanfranco pace ( in quella stessa mattina ) : i parlamentari sono lì solo per schiacciare un bottone quando gli viene ordinato, quindi basterebbe un parlamentare per ogni gruppo politico con un potere di voto proporzionale al peso del partito, un po' come nelle riunioni condominiali e i millesimi e le deleghe del vicino di pianerottolo.
Berlusconi aveva proposto di far votare solo i capigruppo. Alla faccia della democrazia.
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Re: Il topic del POPULISHMO
oooooooh, finalmente il mio topic dirà BHW
1)riduzione dei parlamentari perchè sono veramente troppi: non dico che debbano prendere una miseria ed essere 4 gatti, ma diciamo che 500 (300+200) a 10k euri/mese con soglia razionale dei vari rimborsi si potrebbe accettare.
2)taglio netto delle spese di viaggio a corto raggio (da e verso casa, per intenderci, quelle che tutti i cristiani si pagano...vuoi sedere in parlamento e vivi a Milano...vai in affitto a Roma (a spese tue come faremmo noialtri) o ti paghi i viaggi.). taglio di tutte quelle spese incredibili che vanno dal barbiere alla mensa sottopagata. Semplicemente applicare regole e tariffe valide per qualsiasi lavoratore italiano (dal ticket alla soglia di spesa per singolo pasto)
3)soglia minima di presenze, ovviamente al netto di eventuali trasferte connesse all'incarico. Sotto la soglia, decurtazione progressiva dello stipendio (se ti eleggo e tu non vai, perchè dovresti prendere i soldi?ok qualche gg di malattia, ok le trasferte, ok i motivi famigliari, ma se non hai almeno il 50% di presenze è come se non ci fossi)
4)auto blu: solo per le alte cariche e i ministri (e per motivi di sicurezza.)
5)vitalizi: che ve lo dico a fa'? è possibile prendere il vitalizio per pochi gg di lavoro quando imponi la pensione a quasi 70 anni ai cristiani che governi?NO. Semplicemente come tutti noi, verranno conteggiati gli anni come normale contribuzione.
6)rimborsi elettorali: per loro stessa ammissione sono talmente alti da non sapere come spenderli: taglio del 70%. Come educazione civica e ambientale: legge contro i volantini elettorali, inutile spreco di soldi e carta.
7)taglio dello stipendio delle cariche minori, consiglieri regionali e compagnia.
8 )abolizione delle Province
...ok mi sono sfogato (in parte )
1)riduzione dei parlamentari perchè sono veramente troppi: non dico che debbano prendere una miseria ed essere 4 gatti, ma diciamo che 500 (300+200) a 10k euri/mese con soglia razionale dei vari rimborsi si potrebbe accettare.
2)taglio netto delle spese di viaggio a corto raggio (da e verso casa, per intenderci, quelle che tutti i cristiani si pagano...vuoi sedere in parlamento e vivi a Milano...vai in affitto a Roma (a spese tue come faremmo noialtri) o ti paghi i viaggi.). taglio di tutte quelle spese incredibili che vanno dal barbiere alla mensa sottopagata. Semplicemente applicare regole e tariffe valide per qualsiasi lavoratore italiano (dal ticket alla soglia di spesa per singolo pasto)
3)soglia minima di presenze, ovviamente al netto di eventuali trasferte connesse all'incarico. Sotto la soglia, decurtazione progressiva dello stipendio (se ti eleggo e tu non vai, perchè dovresti prendere i soldi?ok qualche gg di malattia, ok le trasferte, ok i motivi famigliari, ma se non hai almeno il 50% di presenze è come se non ci fossi)
4)auto blu: solo per le alte cariche e i ministri (e per motivi di sicurezza.)
5)vitalizi: che ve lo dico a fa'? è possibile prendere il vitalizio per pochi gg di lavoro quando imponi la pensione a quasi 70 anni ai cristiani che governi?NO. Semplicemente come tutti noi, verranno conteggiati gli anni come normale contribuzione.
6)rimborsi elettorali: per loro stessa ammissione sono talmente alti da non sapere come spenderli: taglio del 70%. Come educazione civica e ambientale: legge contro i volantini elettorali, inutile spreco di soldi e carta.
7)taglio dello stipendio delle cariche minori, consiglieri regionali e compagnia.
8 )abolizione delle Province
...ok mi sono sfogato (in parte )
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Re: Il topic del POPULISHMO
no, anzi.BackhandWinner ha scritto:Chissà gianlu che invidia degli inglesi.
Temo per la pace, potrebbero invadere l'Etiopia.
« Ci vorrebbe un lavoro a parte per star dietro a tutte le balle che si scrivono »
(Albornoz)
el saòn no’l sa gnente, l’inteligente el sa poco, l’ignorante el sa tanto, el mona el sa tuto!
(Albornoz)
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Re: Il topic del POPULISHMO
gianlu ha scritto:no, anzi.BackhandWinner ha scritto:Chissà gianlu che invidia degli inglesi.
Temo per la pace, potrebbero invadere l'Etiopia
Re: Il topic del POPULISHMO
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Il topic del POPULISHMO
Ma no, che c'entra.Rosewall ha scritto:siamo lì.
Complimenti comunque il paragone è assolutamente pop.
Re: Il topic del POPULISHMO
non c'entra col nazionalismo populista, da una parte e dall'altra dell'Atlantico?
Di là raggiungono l'apice, ma il Sun e Cameron tengono discretamente botta, dai.
Di là raggiungono l'apice, ma il Sun e Cameron tengono discretamente botta, dai.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Il topic del POPULISHMO
Ma no, che dovrebbe dichiarare l'Uk davanti a minacce di occupazione territorio soggetto alla sovranità britannica?Rosewall ha scritto:non c'entra col nazionalismo populista, da una parte e dall'altra dell'Atlantico?
Di là raggiungono l'apice, ma il Sun e Cameron tengono discretamente botta, dai.
Rinunciare preventivamente al diritto di legittima difesa e riaprire la discussione su titolo vantato e goduto dal 1766?
Qualcuno può anche dire di si, altrimenti in Argentina si offendono, ma la soluzione opposta non mi sembra paragonabile all'intrapresa di una guerra coloniale.
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Re: Il topic del POPULISHMO
Vi va bene se cambio il titolo del topic in: i temi che stanno a cuore a Grillo,Renzi,Alcol e Back?
Re: Il topic del POPULISHMO
ad esempio, Monti avrebbe inarcato il sopracciglio dicendo "faccio fatica a seguire il pensiero logico della signora Kirchner". Quindi avrebbe mandato una nota diplomatica e, se necessario, rinforzato il contingente là. Sobriamente.Albornoz ha scritto: Ma no, che dovrebbe dichiarare l'Uk davanti a minacce di occupazione territorio soggetto alla sovranità britannica?
Rinunciare preventivamente al diritto di legittima difesa e riaprire la discussione su titolo vantato e goduto dal 1766?
Qualcuno può anche dire di si, altrimenti in Argentina si offendono, ma la soluzione opposta non mi sembra paragonabile all'intrapresa di una guerra coloniale.
Che è diverso dal dire che là ci sono i nostri caccia pronti a combattere con piglio churchilliesco giusto per far bagnare i lettori del Sun.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Il topic del POPULISHMO
Già il discrimine stilistico del sopracciglio mi risulta poco convincente e/o rilevante, di per sé e in quanto in effetti l'Argentina ha occupato militarmente le Falkland/Malvinas vent'anni fa (in altri termini, non so se la minaccia di rifare un'invasione militare sia trattabile con piccoli accorgimenti montiani da campagna elettorale italiana, e quindi da " quello del bar che ha fatto cinque anni di superiori"). C'è poco da alzargli il sopracciglio agli inglesi.Rosewall ha scritto:ad esempio, Monti avrebbe inarcato il sopracciglio dicendo "faccio fatica a seguire il pensiero logico della signora Kirchner". Quindi avrebbe mandato una nota diplomatica e, se necessario, rinforzato il contingente là. Sobriamente.Albornoz ha scritto: Ma no, che dovrebbe dichiarare l'Uk davanti a minacce di occupazione territorio soggetto alla sovranità britannica?
Rinunciare preventivamente al diritto di legittima difesa e riaprire la discussione su titolo vantato e goduto dal 1766?
Qualcuno può anche dire di si, altrimenti in Argentina si offendono, ma la soluzione opposta non mi sembra paragonabile all'intrapresa di una guerra coloniale.
Che è diverso dal dire che là ci sono i nostri caccia pronti a combattere con piglio churchilliesco giusto per far bagnare i lettori del Sun.
Ma fosse anche una questione di stile di ritenuta impronta troppo nazionalista, dovremmo poi stiracchiare il paragone fino all'intrapresa di una guerra coloniale condotta anche coi gas su popolazione inerme.
Re: Il topic del POPULISHMO
Anche alla Thatcher la guerra delle Falkland servi' molto per recuperare consensi in patria. Anche in Argentina la conquista delle Falkland doveva servire soprattutto a rafforzare la giunta militare al governo.
Fu comunque una decisione sacrosanta quella della Thatcher, i militari/dittatori argentini furono del tutto irragionevoli.
Riguardo all'invadere l'Etiopia, non potete paragonare l'Italia con il Regno Unito. Loro non si sono mai sentiti parte della UE, stanno dentro piu' per boicottare che per altro. Al massimo sono disposti a fare accordi commerciali, come fa la Svizzera.
Il Regno Unito semmai guarda agli Stati Uniti, non certo all'Europa. Noi senza Europa cosa facciamo?
Fu comunque una decisione sacrosanta quella della Thatcher, i militari/dittatori argentini furono del tutto irragionevoli.
Riguardo all'invadere l'Etiopia, non potete paragonare l'Italia con il Regno Unito. Loro non si sono mai sentiti parte della UE, stanno dentro piu' per boicottare che per altro. Al massimo sono disposti a fare accordi commerciali, come fa la Svizzera.
Il Regno Unito semmai guarda agli Stati Uniti, non certo all'Europa. Noi senza Europa cosa facciamo?
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Re: Il topic del POPULISHMO
non è stiracchiato, il paragone fra Cameron e l'invasione dell'Etiopia, così come non era uno stiracchiato paragone quello fra l'invasione dell'Etiopia e 'Italia for sale': in entrambi i casi trattasi di iperbole. Volendo lasciar perdere l'iperbole, vien fuori che i termini del paragone sono fra Cameron e 'Italia for sale'. E ci siamo, più o meno, come tasso populistico (senonché Cameron è premier).
Comunque, non darei per scontato che la nuova invasione dell'Etiopia comporterebbe sicuramente la replica dell'uso dei gas. Ad esempio gli inglesi, per le Falklands, non hanno replicato l'uso dei bombardamenti indiscriminati sui civili.
Comunque, non darei per scontato che la nuova invasione dell'Etiopia comporterebbe sicuramente la replica dell'uso dei gas. Ad esempio gli inglesi, per le Falklands, non hanno replicato l'uso dei bombardamenti indiscriminati sui civili.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Re: Il topic del POPULISHMO
taylorhawkins89 ha scritto:Vi va bene se cambio il titolo del topic in: i temi che stanno a cuore a Grillo,Renzi,Alcol e Back?
certo
sottotitolo: e sarà populismo, ma certa gente ne spendono di soldi.
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Re: Il topic del POPULISHMO
C'è qualcuno che rivendica certi temi, poi però fa lo schizzinoso nei confronti di Grillo&co!
Re: Il topic del POPULISHMO
taylorhawkins89 ha scritto:C'è qualcuno che rivendica certi temi, poi però fa lo schizzinoso nei confronti di Grillo&co!
ma Grillo lo fa per interesse personale e grana, io solo per scassare le balle ai moralisti sostenitori dei salvatori delle banche (ciao pallettaro )
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Re: Il topic del POPULISHMO
Questo post è al di là delle mie possibilità.Rosewall ha scritto:non è stiracchiato, il paragone fra Cameron e l'invasione dell'Etiopia, così come non era uno stiracchiato paragone quello fra l'invasione dell'Etiopia e 'Italia for sale': in entrambi i casi trattasi di iperbole. Volendo lasciar perdere l'iperbole, vien fuori che i termini del paragone sono fra Cameron e 'Italia for sale'. E ci siamo, più o meno, come tasso populistico (senonché Cameron è premier).
Comunque, non darei per scontato che la nuova invasione dell'Etiopia comporterebbe sicuramente la replica dell'uso dei gas. Ad esempio gli inglesi, per le Falklands, non hanno replicato l'uso dei bombardamenti indiscriminati sui civili.
Per me le dichiarazioni di Cameron sulle Falkland e l'invasione italiana dell'Etiopia sono vicende non paragonabili, se non inutilmente.
"Italia for sale" è un calambour elettorale, e le dichiarazioni di Cameron l'avvertimento di un premier rispetto a possibili azioni di forza straniere.
Mi viene in mente (sempre in ragione delle mie possibilità) il poker d'assi di Ciccio Ingrassia versione western, "asso di cuori, asso di picche, asso di fiori e .. asso di bastoni"
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Re: Il topic del POPULISHMO
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Re: Il topic del POPULISHMO
I miei amici brasiliani tra Bolsonaro e Lula non sanno dire chi è peggio.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Il topic del POPULISHMO
Ho letto che Bolsonaro sta già contestando i risultati delle elezioni che ci saranno domenica, credo, che è il primo passo per rimanere al potere, con l'aiuto dei militari, anche se perde.
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Re: Il topic del POPULISHMO
Comunque rivedendo questo vecchio topic: che bei tempi quando i problemi erano il numero dei parlamentari e le auto blu
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Re: Il topic del POPULISHMO
Lo fece Trump in un paese come gli Usa, figurarsi quel mentecatto in Brasile.
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Il topic del POPULISHMO
Ciclicamente torna la solfa degli stipendi dei parlamentari.
Come se il problema fosse quello e non il fatto che fanno pena, sono incompetenti e imbarazzanti.
Come se il problema fosse quello e non il fatto che fanno pena, sono incompetenti e imbarazzanti.
Lo voglio rivedere, Fabio
Re: Il topic del POPULISHMO
Fino a una decina di anni fa erano tra i meglio pagati in Europa, va detto, poi con Monti (se ricordo bene) c'è stata una decurtazione. Ma è vero che mancanza di decoro istituzionale, incompetenza e compagnia cantante sono problemi più gravi a monte.
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Re: Il topic del POPULISHMO
lo credo anch'io. 6000 euro al mese sono anche pochi per l'impegno e il lavoro e la responsabilita' che richiede un parlamentare.
c'e' da dire che coi sono mille accessori, tipo i rimborsi forfetari per viaggi, alloggio, telefono, stipendio assistente etc. che fanno raddoppiare o triplicare la cifra. a volte prendono un collaboratore per il quale ricevono 2000 euro al mese e gle ne girano 500 o prenono la moglie o il figlio.
pero' se rapportato a quandto guadagna un commercialista, un notaio un avvocato un po' avviato sono pochi.
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