Eurobasket 20xx: Forza Lituania! (E vabbe anche Italia..)

[Nickognito]

Vale Bonera

[Hakaishin]

@ nasty va pure detto che picchio che mi ha regalato tante gioie era un giocatore più di tipo difensivo per certi versi vedo molto più il paragone con pajola chiaro con più doti offensive migliori.

Ma talento offensivo Abbio a Pajola gli mangia in testa oh .

Pajola in attacco vale Bonora, è un play che supera la metà campo e su gira di schiena appena varcata la linea

Però bonora in attacco ti marcava solo gli 1 pajola ti tiene 1, 2 e se il 3 non è enorme sta pure su quelli. Regge anche i cambi sui lunghi.

Chiaro che in attacco dia poco o nulla.
Ma come versatilità difensiva mi ricorda di più picchio che anche lui reggeva tutte i 3 i perimetrali.
Poi come avevo comunque scritto abbio aveva una buona discreta mano per il livello e quando serviva la bella prova in attacco te la dava, sempre forzando poco e lasciando il proscenio alle stelle. È stata anche quello la sua grandezza.
Pajola ha due ferri da stiro al posto delle mani e ogni tanto ha delle letture che lasciano perplesso. A quel livello chiaramente

[Nasty]

Pajola in difesa top top.

È una piovra, fortissimo a rimbalzo.

Insomma non è Pittis ma non è lontanissimo, come difensore.

Certo non ha le letture del grande Riccardo, palla in mano, ma proprio per niente.

[pocaluce]

allora, ho rivisto in replica secondo tempo e supplementare della partita, qualche chiave tattica:
- come si è detto, collet ha rischiato di buttare la partita tenendo fuori gobert troppo a lungo, il che ha sinistramente coinciso con il parziale italiano. non bastasse l'assenza dal campo di gobert, fall in quei minuti ha fatto più danni della grandine, inspiegabile non aver buttato dentro poirier che è uno anche più abituato a quei livelli;
- abbastanza grave aver tenuto spissu per tutto il tempo su heurtel, che nel quarto quarto si è preso la squadra in spalla e ha tenuto lì la francia. e se sui blocchi passare dietro può essere un'indicazione di squadra per non subire il pick & roll di gobert, su alcune penetrazioni si è fatto passare troppo facilmente. è vero che in attacco stava facendo una partita assurda, ma forse andava protetto di più in difesa, vista anche la serata non scintillante di fournier (su cui è stato pajola, al solito molto bene);
- gestione degli attacchi negli ultimi due minuti + overtime non sempre lucidissima: l'unico tiro ben costruito è stato uno per datome da 3 dall'angolo, sbagliato. gli altri sono stati dei mezzi miracoli individuali o scelte forzate dalla difesa francese; oltretutto, hai avuto heurtel con 4 falli da metà quarto quarto e non è mai stato attaccato mezza volta.
- esula dalla partita in senso stretto, ma giuro che ogni volta che c'è un mezzo fallo vedere tutta la panchina e quelli in campo chiamare l'antisportivo è una roba fastidiosa oltre ogni limite.

[Hakaishin]

allora, ho rivisto in replica secondo tempo e supplementare della partita, qualche chiave tattica:
- come si è detto, collet ha rischiato di buttare la partita tenendo fuori gobert troppo a lungo, il che ha sinistramente coinciso con il parziale italiano. non bastasse l'assenza dal campo di gobert, fall in quei minuti ha fatto più danni della grandine, inspiegabile non aver buttato dentro poirier che è uno anche più abituato a quei livelli;
- abbastanza grave aver tenuto spissu per tutto il tempo su heurtel, che nel quarto quarto si è preso la squadra in spalla e ha tenuto lì la francia. e se sui blocchi passare dietro può essere un'indicazione di squadra per non subire il pick & roll di gobert, su alcune penetrazioni si è fatto passare troppo facilmente. è vero che in attacco stava facendo una partita assurda, ma forse andava protetto di più in difesa, vista anche la serata non scintillante di fournier (su cui è stato pajola, al solito molto bene);
- gestione degli attacchi negli ultimi due minuti + overtime non sempre lucidissima: l'unico tiro ben costruito è stato uno per datome da 3 dall'angolo, sbagliato. gli altri sono stati dei mezzi miracoli individuali o scelte forzate dalla difesa francese; oltretutto, hai avuto heurtel con 4 falli da metà quarto quarto e non è mai stato attaccato mezza volta.
- esula dalla partita in senso stretto, ma giuro che ogni volta che c'è un mezzo fallo vedere tutta la panchina e quelli in campo chiamare l'antisportivo è una roba fastidiosa oltre ogni limite.

sì fall quasi gli costa la partita, ma è un giocatore che deve giocare tanto. nella francia spazio non ne ha...
marcatura di heurtel anche dal vivo ho pensato fontecchio su fournier, pajola su heurtel e spissu sul terzo esterno. ma hanno preferito evitare di creare dei mismatch per non far ruotare ancora di più i lunghi. la logica la seguo, il risultato vai a sapere
sul pick and roll era da spingere l'uomo del bloccante col lungo verso il palleggiatore e far scivolare rapido dietro il spissu. ma è tattica rischiosa per il difensore del bloccante a livello di falli. spissu su fournier non avrebbe funzionato perchè il francese avrebbe trovato conclusioni in avvicinamento sfruttando il fisico. ok la stupidità del knick ma non fino a sto punto.
piuttosto a me verrebbe da dire ma tenere in faretra una zona di usare 3 azioni a partita no???
la francia negli ultimi minuti ha aumentato la pressione difensiva e si sono visti i limiti di ball handling della squadra. doveva portarla su melli...
visto che l'unico in grado di reggere la pressione sarebbe mannion ma il rosso è in chiara crisi di identità
le richieste di antisportivo sono antipatiche quanto spesso l'interpretazione dello stesso. nel finale fournier fa un fallo sulla rimessa prima che la palla entri in gioco. ma non dovrebbe essere antisportivo automatico??'

[pocaluce]

sì fall quasi gli costa la partita, ma è un giocatore che deve giocare tanto. nella francia spazio non ne ha...
marcatura di heurtel anche dal vivo ho pensato fontecchio su fournier, pajola su heurtel e spissu sul terzo esterno. ma hanno preferito evitare di creare dei mismatch per non far ruotare ancora di più i lunghi. la logica la seguo, il risultato vai a sapere
sul pick and roll era da spingere l'uomo del bloccante col lungo verso il palleggiatore e far scivolare rapido dietro il spissu. ma è tattica rischiosa per il difensore del bloccante a livello di falli. spissu su fournier non avrebbe funzionato perchè il francese avrebbe trovato conclusioni in avvicinamento sfruttando il fisico. ok la stupidità del knick ma non fino a sto punto.
piuttosto a me verrebbe da dire ma tenere in faretra una zona di usare 3 azioni a partita no???
la francia negli ultimi minuti ha aumentato la pressione difensiva e si sono visti i limiti di ball handling della squadra. doveva portarla su melli...
visto che l'unico in grado di reggere la pressione sarebbe mannion ma il rosso è in chiara crisi di identità
le richieste di antisportivo sono antipatiche quanto spesso l'interpretazione dello stesso. nel finale fournier fa un fallo sulla rimessa prima che la palla entri in gioco. ma non dovrebbe essere antisportivo automatico??'

il fatto è che il terzo esterno è stato a lungo tarpey, che penso avrebbe fatto ugualmente un sol boccone del povero sardo, magari non in penetrazione ma dal post basso. però ecco, magari mischiare un po' le carte e vedere se fournier è in serata o meno in qualche possesso. sulla zona sono d'accordo, ovviamente non per 40 minuti ma magari allungare un po' la difesa a tutto campo e poi fare una 2-3 per qualche azione spot, sempre nell'ottica di complicare le letture avversarie ci sta, visti anche gli uomini a disposizione.
l'interpretazione dell'antisportivo in area FIBA è da manicomio, io non so perché gli vengono in mente ste regole che sono totalmente contro lo spirito del gioco, oltretutto con la facoltà di andare a vedere al replay che spesso amplifica il contatto. quello di fournier (che è poi il fallo che porta in lunetta fontecchio per lo 0/2 e che onestamente non so manco quanto fosse fallo, a dirla tutta) teoricamente è stato fischiato a palla già in gioco (dalla segnalazione dell'arbitro, almeno: avevo levato l'audio perché non potevo più sentire le urla del commento) e per questo sono stati solo 2 liberi classici, in caso contrario credo ci sia automatico l'antisportivo.

[Hakaishin]

sì fall quasi gli costa la partita, ma è un giocatore che deve giocare tanto. nella francia spazio non ne ha...
marcatura di heurtel anche dal vivo ho pensato fontecchio su fournier, pajola su heurtel e spissu sul terzo esterno. ma hanno preferito evitare di creare dei mismatch per non far ruotare ancora di più i lunghi. la logica la seguo, il risultato vai a sapere
sul pick and roll era da spingere l'uomo del bloccante col lungo verso il palleggiatore e far scivolare rapido dietro il spissu. ma è tattica rischiosa per il difensore del bloccante a livello di falli. spissu su fournier non avrebbe funzionato perchè il francese avrebbe trovato conclusioni in avvicinamento sfruttando il fisico. ok la stupidità del knick ma non fino a sto punto.
piuttosto a me verrebbe da dire ma tenere in faretra una zona di usare 3 azioni a partita no???
la francia negli ultimi minuti ha aumentato la pressione difensiva e si sono visti i limiti di ball handling della squadra. doveva portarla su melli...
visto che l'unico in grado di reggere la pressione sarebbe mannion ma il rosso è in chiara crisi di identità
le richieste di antisportivo sono antipatiche quanto spesso l'interpretazione dello stesso. nel finale fournier fa un fallo sulla rimessa prima che la palla entri in gioco. ma non dovrebbe essere antisportivo automatico??'

il fatto è che il terzo esterno è stato a lungo tarpey, che penso avrebbe fatto ugualmente un sol boccone del povero sardo, magari non in penetrazione ma dal post basso. però ecco, magari mischiare un po' le carte e vedere se fournier è in serata o meno in qualche possesso. sulla zona sono d'accordo, ovviamente non per 40 minuti ma magari allungare un po' la difesa a tutto campo e poi fare una 2-3 per qualche azione spot, sempre nell'ottica di complicare le letture avversarie ci sta, visti anche gli uomini a disposizione.
l'interpretazione dell'antisportivo in area FIBA è da manicomio, io non so perché gli vengono in mente ste regole che sono totalmente contro lo spirito del gioco, oltretutto con la facoltà di andare a vedere al replay che spesso amplifica il contatto. quello di fournier (che è poi il fallo che porta in lunetta fontecchio per lo 0/2 e che onestamente non so manco quanto fosse fallo, a dirla tutta) teoricamente è stato fischiato a palla già in gioco (dalla segnalazione dell'arbitro, almeno: avevo levato l'audio perché non potevo più sentire le urla del commento) e per questo sono stati solo 2 liberi classici, in caso contrario credo ci sia automatico l'antisportivo.

infatti temevo che tarpey lo portasse sotto facendo ruotare melli e polonara che avevan già le mani pienissime.
sul fallo che dico io intendo il quarto fallo non quello 0/2

[tennisfan82]

+41 della Francia contro la Polonia, uscita sfibrata dalla partita contro la Slovenia.

In serata Germania-Spagna

[Nickognito]

A un libero da una finale possibile

[Nasty]

A un libero da una finale possibile

Molto probabile

[dsdifr]

Quasi sicura.

[dsdifr]

Scariolo incredibile, genio.

[dsdifr]

E mentre il nostro miglior giocatore a 15" dalla fine fa 0 su 2 ai liberi, gli spagnoli fanno 14 su 14.

[tennisfan82]

Scariolo incredibile, genio.

La box-and-one ha mandato al manicomio i crucchi

[Hakaishin]

Scariolo incredibile, genio.

La box-and-one ha mandato al manicomio i crucchi

Mandò pure al manicomio i warriors nel 2019 in finale.
Maestro Sergio da brescia in questi tornei è davvero un fenomeno

Lo dicevo giusto 2 giorni fa:ma mettere assieme una zonetta? È vero che adesso le squadre hanno i tiratori per aprire la scatola, ma sono molto meno abituati ad affrontarla...

[Alga]

La Spagna sinceramente poca cosa, non credo andrà avanti.

[tennisfan82]

Il capolavoro di Sergio Scariolo, con qualche stella e per il resto degli scappati di casa o poco più

Spagna che chiude al meglio un'estate cestistica incredibile

Europei Under 16: argento uomini, argento donne
Europei Under 18: oro uomini, argento donne
Europei Under 20: oro uomini, oro donne
Mondiali Under 17: argento uomini, argento donne
Europei nazionale maggiore: oro

[captain]

Europei Under 16: argento uomini, argento donne
Europei Under 18: oro uomini, argento donne
Europei Under 20: oro uomini, oro donne
Mondiali Under 17: argento uomini, argento donne
Europei nazionale maggiore: oro

Questo vuol dire programmare e far crescere un movimento intero, invece qua ancora c'è Petrucci...
Teniamo presente il bacino da cui può pescare Pozzecco e quello da cui può pescare lo Scariolo di turno nei prossimi anni...

[Hakaishin]

io adesso capisco che le federazioni francesi abbiano il feticcio dei loro tecnici e capisco anche che la francia abbia avuto parecchi infortuni e defezioni di varia natura...

ma collet sei veramente un cane

[Johnny Rex]

Spagna (a prescindere da quale sia lo sport) Sempre incredibile.
Scariolo fenomenale, tipico Bresciano sottovalutato (cit. hakaishin).

F.F.

[pocaluce]

a conti fatti direi oro (ma anche podio) tutto sommato giusto per quanto visto durante l'europeo. la spagna ha avuto il boost necessario da lorenzo brown nella fase ad eliminazione diretta (anche ieri in finale, controllo assoluto del flow della gara, mi pare abbia finito con 11 assist e zero perse), bravi loro a sfruttare il regolamento in merito che però onestamente continua ad essere abbastanza ridicolo (come lo era ai tempi di jr holden, anthony randolph ed eventualmente lo sarà per embiid se deciderà di giocare alle olimpiadi con la francia).
sulla finale in sé, partita purtroppo finita già di fatto nel secondo quarto con lo show da tre di hernangomez, con le percentuali da tre che sono calate un po' nel secondo tempo la francia ha provato a riavvicinarsi ma è mancata poi quando doveva ricucire lo scarto (un paio di possessi sul -5 gestiti abbastanza da cani), d'altra parte la spagna ha chiuso quasi col 50% da tre (% superiore a quella dei tiri da due, ma in area fiba questo è abbastanza comune...) e con quel volume di tiro difficilmente la perdi. ovviamente grandi meriti a scariolo, ma direi a tutto il movimento spagnolo: vero che sono seconde linee e non all'altezza dei profili precedenti, ma va pur ricordato che la ACB è comunque il campionato forse più competitivo tra quelli strettamente nazionali e questo diciamo allena ed abitua parecchio a livelli di gioco e responsabilità che poi vengono fuori in questi momenti.

[captain]

Spagna (a prescindere da quale sia lo sport) Sempre incredibile.
Scariolo fenomenale, tipico Bresciano sottovalutato (cit. hakaishin).

F.F.

Fenomenale come CT, come coach di un club molto meno.

[Roda]

Embiid con la Francia ? Ma come funzionano le cose ?
In più mi pare che avranno anche Wenqualcosa (la futura prima scelta, mi pare), lungo anche lui, o sbaglio ?
Aggiungi Gobert, tiri da sotto contro la Francia non ne farà più nessuno

[Hakaishin]

Embiid con la Francia ? Ma come funzionano le cose ?
In più mi pare che avranno anche Wenqualcosa (la futura prima scelta, mi pare), lungo anche lui, o sbaglio ?
Aggiungi Gobert, tiri da sotto contro la Francia non ne farà più nessuno

lo naturalizzano.
tanto da sotto non si tira già più

[Hakaishin]

Spagna (a prescindere da quale sia lo sport) Sempre incredibile.
Scariolo fenomenale, tipico Bresciano sottovalutato (cit. hakaishin).

F.F.

Fenomenale come CT, come coach di un club molto meno.

vinto lo scudetto 14 mesi fa, vinto eurocup 5 mesi fa.
decisivo nel titolo 2019 dei raptors, le zonette la box and one tutta roba sua...

poi è vero a livello eurolega non ha mai dominato. non ha mai avuto le squadre per dominare, invero

[captain]

vinto lo scudetto 14 mesi fa, vinto eurocup 5 mesi fa.
decisivo nel titolo 2019 dei raptors, le zonette la box and one tutta roba sua...

poi è vero a livello eurolega non ha mai dominato. non ha mai avuto le squadre per dominare, invero

Chi ha vinto lo scudetto 14 mesi fa??
L'Eurocup l'ha vinta perchè gli han preso a febbraio Hackett e Shengelia eh, potendo così schierare un quitetto che ci si sarebbe dovuti impegnare a fondo per non vincere la competizione, fino a quel momento stava facendo pena.
Ai Raptors era un vice, io intendo lui come capo allenatore.

[Roda]

Embiid con la Francia ? Ma come funzionano le cose ?
In più mi pare che avranno anche Wenqualcosa (la futura prima scelta, mi pare), lungo anche lui, o sbaglio ?
Aggiungi Gobert, tiri da sotto contro la Francia non ne farà più nessuno

lo naturalizzano.
tanto da sotto non si tira già più

Ma lo naturalizzano in base a cosa ? Ha un parente, anche alla lontana, francese ? O si può fare così, a cazzo ?

[pocaluce]

Ma lo naturalizzano in base a cosa ? Ha un parente, anche alla lontana, francese ? O si può fare così, a cazzo ?

così, a cazzo (come il 90% dei naturalizzati che si vedono in area FIBA, vedi appunto lorenzo brown).

[Roda]

Ma lo naturalizzano in base a cosa ? Ha un parente, anche alla lontana, francese ? O si può fare così, a cazzo ?

così, a cazzo (come il 90% dei naturalizzati che si vedono in area FIBA, vedi appunto lorenzo brown).

Quindi noi potremmo naturalizzare LeBron James ? non possiamo passaportare un cazzo di lungo decente ?

[Nickognito]

Ma lo naturalizzano in base a cosa ? Ha un parente, anche alla lontana, francese ? O si può fare così, a cazzo ?

così, a cazzo (come il 90% dei naturalizzati che si vedono in area FIBA, vedi appunto lorenzo brown).

Quindi noi potremmo naturalizzare LeBron James ? non possiamo passaportare un cazzo di lungo decente ?

Banchero è per me molto forte. Ovviamente non James, ma il miglior italiano di sempre in prospettiva. Comunque 208 cm

[pocaluce]

Ma lo naturalizzano in base a cosa ? Ha un parente, anche alla lontana, francese ? O si può fare così, a cazzo ?

così, a cazzo (come il 90% dei naturalizzati che si vedono in area FIBA, vedi appunto lorenzo brown).

Quindi noi potremmo naturalizzare LeBron James ? non possiamo passaportare un cazzo di lungo decente ?

se lui è d'accordo sì personalmente, credo che servirebbe di più un play, anche per quanto pesa il gioco degli esterni nel basket fiba.

[captain]

Concordo, servirebbe come il pane un USA play/guardia. Che pure Georgia, Montenegro, Polonia e via dicendo hanno... Senza contare Spagna e soprattutto Turchia.

[captain]

Comunque il tesseramento da parte della Spagna di Lorenzo Brown come passaportato è scandaloso, eh.
Poi loro han vinto l'Europeo e bravi, ma qui si sta parlando di un giocatore che non ha mai giocato in Spagna, non ha parenti spagnoli, non ha nulla a che vedere con la Spagna. Cioè se la FIBA permette questo schifo...

[Roda]

Comunque il tesseramento da parte della Spagna di Lorenzo Brown come passaportato è scandaloso, eh.
Poi loro han vinto l'Europeo e bravi, ma qui si sta parlando di un giocatore che non ha mai giocato in Spagna, non ha parenti spagnoli, non ha nulla a che vedere con la Spagna. Cioè se la FIBA permette questo schifo...

Si ma è questo che chiedo: ora si può tesserare uno a caso senza nessun tipo di legame (nemmeno fasullo come quelli di prima) ?

[Lothar]

La Spagna sinceramente poca cosa, non credo andrà avanti.

Ci ho proprio azzeccato!
A parziale discolpa va detto che in quella partita la Spagna mi aveva proprio deluso e meritava la Lituania.

[captain]

Si ma è questo che chiedo: ora si può tesserare uno a caso senza nessun tipo di legame (nemmeno fasullo come quelli di prima) ?

Se la normativa del singolo Stato lo permette, sì; ogni singolo Stato decide i requisiti per passaportare uno straniero.
La FIBA accetta un passaportato "farlocco" per squadra. Alla fine lo considera un pò come se fosse lo "straniero" di ogni nazionale.
Siamo noi italiani quelli che non ne approfiattiamo quando invece tutte le altre nazionali, anche quelle di seconda o terza fascia, lo fanno tranquillamente.

[Hakaishin]

Comunque il tesseramento da parte della Spagna di Lorenzo Brown come passaportato è scandaloso, eh.
Poi loro han vinto l'Europeo e bravi, ma qui si sta parlando di un giocatore che non ha mai giocato in Spagna, non ha parenti spagnoli, non ha nulla a che vedere con la Spagna. Cioè se la FIBA permette questo schifo...

Si ma è questo che chiedo: ora si può tesserare uno a caso senza nessun tipo di legame (nemmeno fasullo come quelli di prima) ?

si dovrebbe aprire anche il vaso di pandora su cosa succede anche nei settori giovanili, con alcune situazioni davvero borderline a livello di gestione/tratta di esseri umani....

roba che i naturalizzati a cazzo di eurobasket passano in 3 fila

[Hakaishin]

Si ma è questo che chiedo: ora si può tesserare uno a caso senza nessun tipo di legame (nemmeno fasullo come quelli di prima) ?

Se la normativa del singolo Stato lo permette, sì; ogni singolo Stato decide i requisiti per passaportare uno straniero.
La FIBA accetta un passaportato "farlocco" per squadra. Alla fine lo considera un pò come se fosse lo "straniero" di ogni nazionale.
Siamo noi italiani quelli che non ne approfiattiamo quando invece tutte le altre nazionali, anche quelle di seconda o terza fascia, lo fanno tranquillamente.

cosa che accade in maniera massiva in altri sport come il rugby

[Nickognito]

non si dovrebbero proprio fare competizioni con nazionali, per me, ma insomma

[marat77]

a conti fatti direi oro (ma anche podio) tutto sommato giusto per quanto visto durante l'europeo.

Spagna per me alla fine ha vinto meritatamente.
Ha perso però anche lei una partita, inutile, con il Belgio.
Con la Lituania ha rischiato tantissimo.
Poi Vincendo bene con Germania (gran recupero nel finale quando era sotto 71-61) e Francia.
La Francia no, graziata due volte in ottavi e quarti con Turchia e Italia e si è trovata la Polonia in semifinale per gentile dono di quei caproni sloveni.
e nei gironi ha perso con Germania e Slovenia.
No francamente la Francia questa finale non sa nemmeno lei come l’abbia raggiunta.
Germania terza ci sta.
Perso solo una partita con la Slovenia nel girone e ha espresso un bel basket battendo poi anche la Grecia di Antetokounmpo.
Buttata la partita con la Spagna nel quarto periodo avanti di 10.
Ma ha fatto un buonissimo Europeo tenendo conto delle tante assenze avute.