GRUPPO B: Spagna, Olanda, Cile, Australia

[Gios]

Con la gara di ieri è stato sancito l'inevitabile destino dell'Olanda: uscire ai quarti di finale.

[Nasty]

Lo scatto finale di Robben, che ha preso 15 metri a Sergio Ramos ( che è probabilmente uno dei difensori centrali non di colore più veloci al mondo ) mi ha veramente spaventato, è sempre stato veloce sul breve e sul lungo il buon Robben, ma ieri ha scattato per 60 metri come poche volte ho visto fare, tranne che a Bale, ovviamente.

Van Persie Man of the Match scelto dalla FIFA: incapaci.

[Nickognito]

comunque a pari punti conta la differenza reti generale.

Se la Spagna batte Cile a Australia non si classifica solo se il Cile batte l' Olanda e perde per differenza reti come ultima, ma le reti le puo' anche rimpinguare contro gli australiani

[Nasty]

comunque a pari punti conta la differenza reti generale.

Se la Spagna batte Cile a Australia non si classifica solo se il Cile batte l' Olanda e perde per differenza reti come ultima, ma le reti le puo' anche rimpinguare contro gli australiani

Ecco, questo è profondamente giusto. Sale appena oltre il 30%, la possibilità di qualificazione della Spagna. Se non vince con il Cile, invece, è praticamente fuori, ovvio.

[madmarat]

Grazie all'Olanda per aver ridato senso a questo Mondiale, dopo lo sconforto della partita inaugurale.

Non ho mai goduto così per la vittoria di una nazionale straniera.

[alcol]

minkia, Robben pareva Cerci!

[Rosewall]

mi ha veramente spaventato, è sempre stato veloce sul breve e sul lungo il buon Robben, ma ieri ha scattato per 60 metri come poche volte ho visto fare

il Bayern - che ricordiamo aver vinto il campionato con novantasei partite di anticipo per poi aver staccato la spina - è in gran forma.
La Germania ci vorranno le cannonate per fermarla.

Il gol di Van Persie vale da solo il (fondamentale) premio di migliore in campo.


Grande allenatore Van Gaal.

[Nasty]

Sì, probabile che la Germania sia molto, molto competitiva. L'Olanda ieri ha sorpreso per cattiveria, e De Jong ha effettuato non meno di 4 o 5 lanci di prima, non passaggi di un metro, lanci al volo!!! Che giocatore Nigel!

[Rosewall]

il faro rossonero ha anche scherzato Iniesta con un controllo di suola.

[Pindaro]

Per Nasty quest'immagine è meglio di youporn.

[eddie v.]

Per Nasty quest'immagine è meglio di youporn.

...o di Street Fighter

comunque devo dire che la Spagna, dopo anni di di meritati trionfi, era ora che tornasse finalmente a mangiare un po' di gustosa e succulenta mmerda

van persi giocatore ritrovato.....robben due gol capolavoro, nel primo tecnica sopraffina, e anche un po' sottofina, nel secondo una velocità senza senso, oltre che la tecnica, pure lì....

[madmarat]

Diciamolo: l'unica parata di Casillas ieri è stata su quel tiro al volo di Robben che poteva essere il gol del Mondiale. Maledetto!

[eddie v.]

Diciamolo: l'unica parata di Casillas ieri è stata su quel tiro al volo di Robben che poteva essere il gol del Mondiale. Maledetto!

vero....però mi pare che anche i due golletti che ha fatto prima non siano male

[Nickognito]

la Spagna puo' ancora vincere il mondiale, aspettate.

A me sembra che , peraltro, in questo ultimo anno di Barcellona e Spagna una cosa principale e' cambiata, che Xavi ha smesso di giocare, raggiunti limiti di eta'. Poi si, anche una peggiore difesa, ma quella gia' negli ultimissimi anni, e intanto, per la Spagna, e' migliorato Ramos, per dire.

Se il ciclo finisse qui (e dico se, la Spagna e' fortissima, il Barcellona fortissimo) per me il ciclio avrebbe un unico nome: Xavi.

[eddie v.]

la Spagna puo' ancora vincere il mondiale, aspettate.

senza dubbio

ma poi, infatti, se non ricordo male....nel 2010 la Spagna non perse proprio al debutto contro la Svizzera per 1 a 0? o erano gli europei?

[madman 3]

A me sembra che , peraltro, in questo ultimo anno di Barcellona e Spagna una cosa principale e' cambiata, che Xavi ha smesso di giocare,

SI!!

e il problema di entrambi è che si è guadagnato talmente tanti meriti che è molto complicato dirgli "guarda è finita".

Non solo meriti calcistici, quando la guerra Real-Barca con Mourinho e Guardiola era a livelli altissimi e si rischiava di rompere il gruppo della nazionale, sono stati lui e Casillas bravi a ricucire i rapporti, è molto difficile farlo fuori, e non sò se ha l'umiltà per togliersi da solo.

[Nickognito]

diciamolo pure, la Spagna se batte il Cile e' quasi sicuramente passata. Il Cile e' un'ottima terza, ma e' assai improbabile che batta l' Olanda, se gli orange non perdono apposta (e, in quel caso, che si rompano poi tutte le gambe, come conseguenza dell'eventuale antisportivita' diciamo). In piu' , l' Olanda incontrerebbe la Spagna solo in finale, nel caso, non vedo l' interesse ad eliminarla. Semmai, a giocare poco motivati perche' gia' qualificati, questo e' il rischio vero di questa formula stupida di cui, in caso, la Spagna sarebbe ingiusta vittima.

La mia speranza, ovviamente , e' che il Cile, una volta espulso Vidal per 7 giornate dopo un fallaccio su Busquets, batta 5 a 1 la Spagna e chiuda i giochi.

[madman 3]

ma infatti per me non ha nessun vantaggio a far passare il Cile, la Spagna finirebbe in zona Italia , Brasile, tutte squadre forti, 1 delle quali largamente favorita per il titolo, meglio dargli la Spagna che hai la possibilità di stancarle e magari farli fuori, piuttosto che il Cile, che per quanto gioca bene difficilmente le batte.

Non sono sicuro il Cile cmq non possa battere l'Olanda anche se si impegnano entrambe, secondo me ci si accoppia bene.

[Nickognito]

SI!!

e il problema di entrambi è che si è guadagnato talmente tanti meriti che è molto complicato dirgli "guarda è finita".

Non solo meriti calcistici, quando la guerra Real-Barca con Mourinho e Guardiola era a livelli altissimi e si rischiava di rompere il gruppo della nazionale, sono stati lui e Casillas bravi a ricucire i rapporti, è molto difficile farlo fuori, e non sò se ha l'umiltà per togliersi da solo.

non so se e' quello il problema, il Barcellona quest' anno , per dire, ha sostituito Xavi tipo 10 volte, e solo una ha migliorato il risultato dopo la sua sostituzione.

Sono squadre che rimangono fortissime, tanto piu' lo rimangono Messi e Iniesta, ma se, e ancora ripeto se, questi cicli finiscono per me questo significhera' principalmente che dei tre quello veramente piu' forte era Xavi.

In particolare per la Spagna, questo e' il primo vero banco di prova da leader di Iniesta (e forse l' ultimo, a questi livelli, tra 4 anni Iniesta sara' vecchio).

Iniesta ha grandi compagni, al di la' della prova di ieri. Ha addirittura un possibile pallone d' oro (so che sembra un assurdita', e magari dopo ieri e' gia' impossibile, ma se la spagna avesse vinto i mondiali con un 'ottima difesa Ramos avrebbe chance, eh, fin qui tra i piu' decisivi nella stagione), ma nel complesso, molti ottimi giocatori ma nessuno che fa la differenza.

Iniesta ha dimostrato, certo, di essere decisivo con altri campioni in squadra, ma questo e' piu' facile , diverso e' caricarsi la squadra sulle spalle. Lo stesso vale per l' argentina di Messi, direi. In parte, vale anche per Thiago Silva. Tre giocatori da molti descritti come i migliori nel mondo nel loro settore di gioco. Hanno ottimi compagni, tutto per vincere un mondiale, ma forse nessun altro campione assoluto. E, da leader soli, non hanno ancora mai vinto nulla.

La quarta squadra favorita, la Germania, non ha invece un vero leader sopra la media, diciamo qui il banco di prova e' per l' allenatore. Che e; molto buono, ma se non vince il mondiale stavolta, mostrera' grandi limiti.

[Nasty]

ma infatti per me non ha nessun vantaggio a far passare il Cile, la Spagna finirebbe in zona Italia , Brasile, tutte squadre forti, 1 delle quali largamente favorita per il titolo, meglio dargli la Spagna che hai la possibilità di stancarle e magari farli fuori, piuttosto che il Cile, che per quanto gioca bene difficilmente le batte.

Non sono sicuro il Cile cmq non possa battere l'Olanda anche se si impegnano entrambe, secondo me ci si accoppia bene.

Zona Italia? L'Italia supera il girone?

[Nickognito]

Cile e Olanda secondo me ci si accoppia bene.

[eddie v.]

baciami l'holland

[madman 3]

beh l'italia può qualifarsi su, sia per la squadra sia per la tradizione, se esce con Uruguay e Inghilterra non è scandaloso,ma certamente sulla carta non è la 3a delle 3, basta che vedi le quote pure eh.

Problema con Xavi che non basta toglierlo qualche partita, devi impostare una squadra che non lo preveda, e quindi ottenere quello che ti dà lui (al top o cmq in forma) da altri, o in altro modo.
Probabilmente lo schema di gioco (almeno che non esploda in futuro Alcantara in nazionale) dovrà essere un pò rivisto, la Spagna ha ottimi esterni, sia adesso come Navas e Isco, sia in futuro con Deulofeu, magari provi ad allargare il gioco di più, facendo beno fraseggio centrale e cercando più uno contro uno.

nel barca vediamo, penso Xavi dovrebbe andare in Usa il prossimo anno, quindi immagino avranno un piano.

[ciccio]

la Spagna puo' ancora vincere il mondiale, aspettate.

impossibile, non puoi vincere giocando a quel modo con gente che non è più in grado di rientrare a difendere se non con le bombole di ossigeno.

[Nasty]

A quanto era data l'Italia quarta nel girone 4 anni fa?

Per me rischia forte di uscire l'Italia, non capisco la sottovalutazione dell'Inghilterra, Marianella la schifa. A me non pare inferiore, nel complesso, alla media delle nazionali inglesi degli ultimi 20 anni.

[Burian siberiano]

La Spagna è scarsa e ha finito le pasticche quindi credo non passerà il girone, altro che Brasile

[madman 3]

beh Nasty che vuol dire, può anche arrivare 4a, ma sulla carta è nelle prime 2.

se è per quello può pure vincere il mondiale con 7 w allora

[Nasty]

beh Nasty che vuol dire, può anche arrivare 4a, ma sulla carta è nelle prime 2.

se è per quello può pure vincere il mondiale con 7 w allora

Voglio dire che l'Italia, 4 anni fa, non fosse stata campione in carica, avrebbe avuto sicuramente meno estimatori. La rosa dei giocatori dello scorso mondiale era terrificante, quest'anno sono meglio, ma anche gli avversari sono molto più agguerriti di quelli del girone di 4 anni fa. Mah...

[Burian siberiano]

la Spagna puo' ancora vincere il mondiale, aspettate.

impossibile, non puoi vincere giocando a quel modo con gente che non è più in grado di rientrare a difendere se non con le bombole di ossigeno.

se la spagna vince il mondiale mi taglio le palle

[Nickognito]

la Spagna puo' ancora vincere il mondiale, aspettate.

impossibile, non puoi vincere giocando a quel modo con gente che non è più in grado di rientrare a difendere se non con le bombole di ossigeno.

concordo. Il problema principale della Spagna e' Del Bosque, del resto, per dire, un Bearzot e un Lippi ci hanno rovinato due mondiali, figuriamoci. Pero' se non puo' e' per limiti suoi, non perche' ha perso il primo incontro.

[Nickognito]

uruguay, inghilterra, italia, squadre di livello simile. Ne passeranno due, quindi diciamo che tutte e tre le squadre, in partenza, hanno piu' chances di passare che di finire fuori

[marat77]

Un allenatore con le palle la prossima partita tira fuori Casillas,Pique' e Xavi.
Non succedera' e quindi meriteranno di uscire.

Quanto mi son piaciuti i due terzini dell'Olanda,Janmaat e Blind.
Prenderli tutti e due noi no?

[madman 3]

no beh mica è una passeggiata che passa il girone, però non la vedo certamente inferiore alle altre 2.
cosi come se la Spagna in qualche modo passa il gruppo, poi sarebbe assurdo stupirsi se arriva in semifinale, finale, con quanto han meritato di perdere ieri se fanno il 20 dopo probabilmente era finita.

[Nasty]

Un allenatore con le palle la prossima partita tira fuori Casillas,Pique' e Xavi.
Non succedera' e quindi meriteranno di uscire.

Quanto mi son piaciuti i due terzini dell'Olanda,Janmaat e Blind.
Prenderli tutti e due noi no?

Diego Lopez manco l'ha convocato!

Pique uno dei difensori più sopravvalutati di sempre, forse al primo posto. Non ha mai mai saputo difendere, mai. Grande classe, testa alta e ottimo ad impostare, ma a difendere no, non era il suo mestiere, poi lentissimo.

[Nickognito]

Blind.
Prenderli tutti e due noi no?

lo prenderei a occhi chiusi

[marat77]

Blind.
Prenderli tutti e due noi no?

lo prenderei a occhi chiusi

noi dovremmo e sottolineo dovremmo prendere Janmaat.
ma io venderei pure Zuniga(oltre a Maggio) e prenderei pure Blind.

[marat77]

Un allenatore con le palle la prossima partita tira fuori Casillas,Pique' e Xavi.
Non succedera' e quindi meriteranno di uscire.

Quanto mi son piaciuti i due terzini dell'Olanda,Janmaat e Blind.
Prenderli tutti e due noi no?

Diego Lopez manco l'ha convocato!

ma Reina oggi e' piu' forte di Casillas.Poche balle.
la sicurezza che da Reina oggi non la da Casillas.

[madman 3]

eh a difendere ci pensava Pujol...
Non credo sarebbe cattiva idea levare xavi e mettere Martinez per proteggere i centrali.

[marat77]

eh a difendere ci pensava Pujol...
Non credo sarebbe cattiva idea levare xavi e mettere Martinez per proteggere i centrali.

io metterei Koke, piu' dinamismo,grinta a meta' campo, fa bene tutte e due le fasi.
Martinez cozza un po' con Busquets. Cioe' per me piu' forte di Busquets e infatti farei giocare Martinez e Koke insieme.

[Nasty]

eh a difendere ci pensava Pujol...
Non credo sarebbe cattiva idea levare xavi e mettere Martinez per proteggere i centrali.

Ma infatti, Pujol menava, càzzo, Pujol era tanto forte fino a 5 anni fa.