Chiacchiere da VAR

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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maxredo
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Re: Chiacchiere da VAR

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Ma lo capite che il fuorigioco è la rovina del calcio? l'anti spettacolo?
Togliere un gol per un piede in la di cm è quanto di peggio si possa fare per lo spettacolo.

Che vantaggio clamoroso può avere uno perchè ha la chiappa in fuorigioco?

Iniziamo a fischiare i fuorigioco solo quando sono netti e le difese inizieranno a non farlo perchè è rischioso e tutto verrà di conseguenza.

E' così difficile?
Il varista se vede che ci si deve mettere a cercare i frame lascia correre, se si accorge che c'è stata una svista clamorosa interviene
captain
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Re: Chiacchiere da VAR

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Ma che significa i fuorigioco solo quando sono netti?? Cosa intendi per netto? Dovrai pur quantificarlo, no? "Fuorigioco solo se netto", cioè per te il regolamento dovrebbe recitare così, lasciando al caso l'interpretazione?
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Re: Chiacchiere da VAR

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Non ho mai capito perchè non tolgono l'ultima carrozza dei treni. Nei disastri ferroviari son sempre quelli più a rischio.
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Nasty
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Re: Chiacchiere da VAR

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Max , la tollerante deve esserci, ma la regola è chiara.

Ciò che mi perline è la mancanza di chiarezza, accidenti. Mostrate le immagini
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Ombra84 »

balbysauro ha scritto: gio nov 10, 2022 10:58 pm
Nasty ha scritto: gio nov 10, 2022 10:57 pm
tennisfan82 ha scritto: gio nov 10, 2022 10:49 pm Ho letto che sia Marelli che Calvarese hanno detto che non era rigore, mi fido.
Quale?
l'intervento di Bonucci certamente no, visto che anticipa l'attaccante ed è lui ad essere colpito
premettendo che non è rigore, ma che intervento del cazzo fa? :D
Gli è andata di culo
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Ombra84 »

captain ha scritto: ven nov 11, 2022 2:41 pm Ma che significa i fuorigioco solo quando sono netti?? Cosa intendi per netto? Dovrai pur quantificarlo, no? "Fuorigioco solo se netto", cioè per te il regolamento dovrebbe recitare così, lasciando al caso l'interpretazione?
Sono 10 cm che faccio lascio????
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Chiacchiere da VAR

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Ottima :D
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

captain ha scritto: ven nov 11, 2022 2:41 pm Ma che significa i fuorigioco solo quando sono netti?? Cosa intendi per netto? Dovrai pur quantificarlo, no? "Fuorigioco solo se netto", cioè per te il regolamento dovrebbe recitare così, lasciando al caso l'interpretazione?
Io farei molto di più...ma semplicemente quando non devi metterti li a spaccare il cm con i frame.
Quando sei sicuro a velocità quasi normale.

Come quando c'era la direttiva "in doubt no flag".

Per esempio preferivo decisamente la regola di una volta che doveva esserci luce
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Re: Chiacchiere da VAR

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Nel calcio più lento di una volta era corretto il discorso c'è luce.
Nel calcio velocissimo di oggi una frazione di cm fa differenza.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Ombra84 »

Nasty ha scritto: ven nov 11, 2022 3:03 pm Max , la tollerante deve esserci, ma la regola è chiara.

Ciò che mi perline è la mancanza di chiarezza, accidenti. Mostrate le immagini
dicono che il sistema usato in champions ( quello dell orecchio di Ostigard) sia praticamente preciso al centimentro.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

Nick ha scritto: ven nov 11, 2022 3:19 pm Nel calcio più lento di una volta era corretto il discorso c'è luce.
Nel calcio velocissimo di oggi una frazione di cm fa differenza.
Sono uomini non macchine di F1!
Che differenza fa 1cm? che poi magari è 1cm da fermo o addirittura rientrando!
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Nick »

maxredo ha scritto: ven nov 11, 2022 3:23 pm
Nick ha scritto: ven nov 11, 2022 3:19 pm Nel calcio più lento di una volta era corretto il discorso c'è luce.
Nel calcio velocissimo di oggi una frazione di cm fa differenza.
Sono uomini non macchine di F1!
Che differenza fa 1cm? che poi magari è 1cm da fermo o addirittura rientrando!
Si vabbò.
Ma se oggi in 4k è in un niente di secondo stando attaccati Osimehn e quell'altro hanno fatto di tutto che non sono bastati cento replay per capire tutto quello che è successo,
Ti farei vedere la stessa scena negli anni 80 per farti capire la differenza.
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Re: Chiacchiere da VAR

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maxredo ha scritto: ven nov 11, 2022 3:17 pm
Io farei molto di più...ma semplicemente quando non devi metterti li a spaccare il cm con i frame.
Quando sei sicuro a velocità quasi normale.

Come quando c'era la direttiva "in doubt no flag".

Per esempio preferivo decisamente la regola di una volta che doveva esserci luce
Scusa max, nel tennis hanno introdotto l'occhio di falco che misura se una pallina ha toccato la riga del campo per 1 mm e assegnano il punto.
Se introduci la tecnologia e poi la valutazione è ancora effettuata a spanne c'è qualcosa che non quadra.
La direttiva "nel dubbio non sbandierare" esisteva perchè a giudicare era solo l'occhio del guardalinee e si era preferito, nel dubbio, non interrompere un'azione offensiva anche se irregolare che fermarme una ipoteticamente regolare.
Sei consapevole, vero, che 1 cm più dietro non c'è luce e se sei un cm più avanti c'è luce?
La cosa più semplice è accettare serenamente la rilevazione del fuorigioco del VAR, considerarla corretta sempre dato che effettuata con l'ausilio della tecnologia, come se fosse l'occhio di falco del tennis dove non mi sembra di leggere che qualcuno chieda che le palline vengano chiamate out come una volta, dall'occhio umano, perchè non si può vedere una pallina fuori per 1 mm, invece che voler tornare al passato dove si vedevano gol irregolari convalidati e si chiedeva quindi l'introduzione della tecnologia.
Furoigioco, valuta il VAR, si attende l'esito, la cosa finisce lì. Uno ha esultato? Pace, il gol è irregolare. Sicuramente meglio di quando uno esultava e si vedeva convalidato un gol irregolare.
Poi ho capito che visivamente ti dia fastidio il fatto che venga segnalato un fuorigioco per un attaccante avanti di un'unghia rispetto al difensore, ma anche aggiungendo la "luce" nel momento in cui introduci una valutazione tecnologica avrai poi un frame da analizzare in cui sei 1 cm più avanti o più indietro di questa "luce" ed il concetto di fondo non cambia.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da balbysauro »

Ombra84 ha scritto: ven nov 11, 2022 3:10 pm
balbysauro ha scritto: gio nov 10, 2022 10:58 pm
Nasty ha scritto: gio nov 10, 2022 10:57 pm

Quale?
l'intervento di Bonucci certamente no, visto che anticipa l'attaccante ed è lui ad essere colpito
premettendo che non è rigore, ma che intervento del cazzo fa? :D
Gli è andata di culo
Ti ricordo che stiamo parlando di... (old cit.)
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Ombra84 »

:lol: :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

@captain quando il var sarà istantaneo come l'occhio di falco non ci sarà il problema dell'esultanza strozzata!

Oggi è tutt'altro che istantaneo e a volte non oggettivo (citofonare Nasty)

E ripeto per me c'è una bella differenza tra 1cm e luce+1cm
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da tennisfan82 »

maxredo ha scritto: ven nov 11, 2022 4:18 pm @captain quando il var sarà istantaneo come l'occhio di falco non ci sarà il problema dell'esultanza strozzata!

Oggi è tutt'altro che istantaneo e a volte non oggettivo (citofonare Nasty)

E ripeto per me c'è una bella differenza tra 1cm e luce+1cm
In Champions stanno già sperimentando il fuorigioco semiautomatico.

Ci stanno arrivando.
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Re: Chiacchiere da VAR

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Intanto arrestato il procuratore capo dell'AIA per traffico di droga :D

Iniziamo a capire il perché di certi arbitraggi :D

C’è anche il procuratore capo dell’Aia (Associazione Italiana Arbitri) Rosario #DOnofrio tra i 42 arrestati nell’operazione della GdF per traffico internazionale di droga. Il capo di imputazione sarebbe di aver introdotto in Lombardia oltre 6 tonnellate di marijuana e hashish
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da eddie v. »

tennisfan82 ha scritto: sab nov 12, 2022 12:17 pm
C’è anche il procuratore capo dell’Aia (Associazione Italiana Arbitri) Rosario #DOnofrio tra i 42 arrestati nell’operazione della GdF per traffico internazionale di droga. Il capo di imputazione sarebbe di aver introdotto in Lombardia oltre 6 tonnellate di marijuana e hashish
Sì, ma era per uso personale.
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Re: Chiacchiere da VAR

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Bene, neanche questo è rigore. :D
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Re: Chiacchiere da VAR

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Re: Chiacchiere da VAR

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Con le strisciate e’ così, tre punti persi ma la colpa e’ solo di quegli stronzi con la maglia bianca.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da tennisfan82 »

LUCAGIAN ha scritto: dom nov 13, 2022 7:56 pm Con le strisciate e’ così, tre punti persi ma la colpa e’ solo di quegli stronzi con la maglia bianca.
Rigore clamoroso non dato.

Però il Napoli vince grazie ai rigorini(no perché questo leggo da giorni...)
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Re: Chiacchiere da VAR

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tennisfan82 ha scritto: dom nov 13, 2022 8:44 pm
LUCAGIAN ha scritto: dom nov 13, 2022 7:56 pm Con le strisciate e’ così, tre punti persi ma la colpa e’ solo di quegli stronzi con la maglia bianca.
Rigore clamoroso non dato.
Mah oer me più che il rigore (se ti riferisci al presunto fallo su Biraghi, per me non lo è’, ma manco quello su Ikone’), nell’azione del 2-1 ci sono due falli, uno su Duncan a centrocampo e uno sul portiere. Purtroppo era già successo contro l’altra squadra di Milano e contro il Bologna

Detto questo, se Pioli ti regala la partita con un cambio assurdo, sgombrando il centrocampo e in 5’ hai almeno 4-5 palle gol delle quali due clamorose e le fallisci, meriti di perdere.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da tennisfan82 »

Marelli diceva che Sozza era uno degli arbitri più promettenti.

Figuriamoci gli altri :D

Comunque io una classe arbitrale così scarsa non la ricordo.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da parca85 »

Commisso e Barone diranno qualcosa anche oggi?
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da LUCAGIAN »

parca85 ha scritto: dom nov 13, 2022 9:13 pm Commisso e Barone diranno qualcosa anche oggi?
Che serve comprare qualcuno dietro.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da tennisfan82 »

Poi anche quei grandissimi bastardi dei calciatori ci mettono del loro eh

È tutto un simulare, protestare, chiedere cartellini etc...

Oggi vedevo la Roma e c'era Mancini che credo abbia passato più tempo a protestare con l'arbitro che a giocare.

Gli arbitri sono scarsi ma non vengono minimamente aiutati dai calciatori e anche dagli allenatori, anzi...

Il povero portiere dello Spezia aveva un piede piegato di 90 gradi, e i giocatori del Verona in cinque addosso all'arbitro a protestare.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Alga »

tennisfan82 ha scritto: dom nov 13, 2022 9:11 pm Marelli diceva che Sozza era uno degli arbitri più promettenti.
LAZIO - Napoli l'aveva arbitrata bene.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Chiacchiere da VAR

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LUCAGIAN ha scritto: dom nov 13, 2022 8:51 pm
Mah oer me più che il rigore (se ti riferisci al presunto fallo su Biraghi, per me non lo è’, ma manco quello su Ikone’), nell’azione del 2-1 ci sono due falli, uno su Duncan a centrocampo e uno sul portiere. Purtroppo era già successo contro l’altra squadra di Milano e contro il Bologna
Sulla situazione dell'eventuale rigore, in diretta la prima impressione che ho avuto è che Tomori avesse preso palla, poi al replay si vede che la palla la tocca, sì, ma più o meno contemporaneamente colpisce la gamba dell'attaccante viola e quindi per me è fallo. Poi avendolo l'arbitro visto e giudicato live come non rigore ecco che il VAR non può intervenire e quindi rimane la decisone di campo che però, appunto, secondo me è sbagliata.

Sul gol del 2-1: per me sul portiere non c'è assolutamente nulla, Rebic salta con l'unico obiettivo di colpire il pallone, il portiere esce a farfalle ed è lui che tuffandosi in avanti "trova" il contatto con Rebic. Rebic è in aticipo, salta perpendicolarmente, il portiere gli va addosso e non può esserci alcun fallo per come la vedo io. Il fallo semmai poteva esserci nel contatto precedente a centrocampo da cui poi parte l'azione del gol, ma anche in questo caso avendolo l'arbitro visto chiaramente (era a 3 metri di distanza) ad avendolo giudicato regolare non poteva poi andarselo a rivedere al VAR, tanto che mentre i miei amici con cui stavo guardando la partita al bar temevano tutti un possibile annullamento del gol io ero tranquillissimo e dicevo loro che l'arbitro aveva visto e giudicato "sul campo" e non poteva in alcun modo andare al VAR e difatti così è stato. :)
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da marat77 »

Fatico a capire il principio per cui se l’arbitro in diretta non lo giudica fallo allora il Var non può intervenire.
Anche perché il gran gol di Tonali è stato annullato per un fallo precedente a centrocampo di Tomori su Nzola che l’arbitro aveva visto e giudicato come non da fischiare salvo poi col Var rivedere l’azione e fischiare il fallo annullando il gol.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Alga »

marat77 ha scritto: lun nov 14, 2022 12:28 pm Fatico a capire
Fanno come je pare.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da Johnny Rex »

Per me il rigore su Ikone c' era.

F.F.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da captain »

marat77 ha scritto: lun nov 14, 2022 12:28 pm Fatico a capire il principio per cui se l’arbitro in diretta non lo giudica fallo allora il Var non può intervenire.
Anche perché il gran gol di Tonali è stato annullato per un fallo precedente a centrocampo di Tomori su Nzola che l’arbitro aveva visto e giudicato come non da fischiare salvo poi col Var rivedere l’azione e fischiare il fallo annullando il gol.
Nell'occasione del gol annullato a Tonali l'arbitro pensava che il giocatore del Milan fosse intervenuto sulla palla, in realtà aveva preso il piede dell'avversario quindi si è in presenza di errore arbitrale ed il var interviene.
Ieri se l'arbitro giudica il contatto regolare come da sua discrezionalità il var non può ovviamente in alcun modo intervenire. Non può intervenire perchè:
1- da protocollo quella che deve prevalere è la decisione dell'arbitro di campo;
2- il giudizio di un fallo è discrezionale, per me è fallo per l'arbitro no o viceversa, non può un arbitro andarsi a rivedere le immagini per valutare un contatto che, come ogni contatto di gioco, valuta "in diretta" e non può il var a sua discrezione dire se quel contatto è falloso o meno.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da parca85 »

Rispetto al fallo su Ikone in realtà il Var avrebbe pure margini di intervento.
Dipende da quale dialogo c'è stato tra arbitro e Var.
Se l'arbitro dovesse aver detto di aver visto Tomori colpire PRIMA la palla e POI Ikone il Var avrebbe potuto richiamarlo
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da captain »

parca85 ha scritto: lun nov 14, 2022 1:06 pm Rispetto al fallo su Ikone in realtà il Var avrebbe pure margini di intervento.
Dipende da quale dialogo c'è stato tra arbitro e Var.
Se l'arbitro dovesse aver detto di aver visto Tomori colpire PRIMA la palla e POI Ikone il Var avrebbe potuto richiamarlo
Sì per l'intervento su Ikone l'arbitro avrebbe tranquillamente potuto andarsi a rivedere le immagini, qui servirebbe proprio sentire il dialogo tra lui ed il var. In mancanza, l'unica ipotesi che formulo è che l'arbitro ha visto il contatto ma non l'ha giudicato falloso, altrimenti l'intervento del var è scontato.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da maxredo »

Alga ha scritto: lun nov 14, 2022 12:31 pm
marat77 ha scritto: lun nov 14, 2022 12:28 pm Fatico a capire
Fanno come je pare.
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Re: Chiacchiere da VAR

Messaggio da marat77 »

captain ha scritto: lun nov 14, 2022 12:42 pm
marat77 ha scritto: lun nov 14, 2022 12:28 pm Fatico a capire il principio per cui se l’arbitro in diretta non lo giudica fallo allora il Var non può intervenire.
Anche perché il gran gol di Tonali è stato annullato per un fallo precedente a centrocampo di Tomori su Nzola che l’arbitro aveva visto e giudicato come non da fischiare salvo poi col Var rivedere l’azione e fischiare il fallo annullando il gol.
Nell'occasione del gol annullato a Tonali l'arbitro pensava che il giocatore del Milan fosse intervenuto sulla palla, in realtà aveva preso il piede dell'avversario quindi si è in presenza di errore arbitrale ed il var interviene.
E non capisco allora perché non può valere nella situazione di Duncan il vederla/non vederla correttamente quell’azione.
Il Var non dovrebbe servire solo per intervenire quando un arbitro NON vede un fallo, ma anche quando lo vede MA lo giudica nel modo sbagliato(ovviamente s’intende situazioni decisive che portano ad un gol o ad un rigore).
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Re: Chiacchiere da VAR

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marat77 ha scritto: lun nov 14, 2022 2:03 pm
Il Var non dovrebbe servire solo per intervenire quando un arbitro NON vede un fallo, ma anche quando lo vede MA lo giudica nel modo sbagliato(ovviamente s’intende situazioni decisive che portano ad un gol o ad un rigore).
Ma chi lo dice che veda e giudichi in modo sbagliato? Tu, io, il Var? DISCREZIONALITA', è questa che sta alla base di ogni fallo fischiato e non fischiato, la discrezionalità di un arbitro come può essere messa in discussione dalla discrezionalità altrui? Semmai si può introdurre una "chiamata" al var da parte di ciascun allenatore nel corso di ogni partita, nel senso che un allenatore richiede all'arbitro di andarsi a rivedere un episodio per lui dubbio, ma anche qui un arbitro che ha appena espresso un giudizio circa una situazione che ha visto da vicino sul campo e che va poi a rivedersi l'immagine al replay e dovesse cambiare giudizio, insomma, lo vedrei come motivo di ulteriori polemiche e sinceramente penso che potendo un arbitro cerchi sempre di confermare il giudizio sul campo...

Qual'è la situazione di Duncan?
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Re: Chiacchiere da VAR

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