Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

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captain
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da captain »

Fase difensiva imbarazzante
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uglygeek
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Alga ha scritto:
orson.poeta ha scritto:Avendo (giustamente)le donne raggiunto la parità anche nel calcio
Giustamente... :lol:

Primo tempo 5-0 :D
:lol:
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uglygeek
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Bei tenpi, quando protestavano migliaia di imbecilli
Che poi si può anche capire (non approvare, ma capire) che fossero incazzati nel 66 e nel 74. Ma nel 70? Era anche totale assenza di cultura sportiva.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da tennisfan82 »

Sinistre similitudini con la nazionale di rugby.

Col passare del tempo la forbice invece di stringersi si allarga.

Poi in Francia il calcio femminile è seguitissimo, per dire L'Equipe nel giornale di stamattina ha dedicato 15 pagine agli europei femminili.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

tennisfan82 ha scritto:Sinistre similitudini con la nazionale di rugby.

Col passare del tempo la forbice invece di stringersi si allarga.

Poi in Francia il calcio femminile è seguitissimo, per dire L'Equipe nel giornale di stamattina ha dedicato 15 pagine agli europei femminili.
Il campionato francese femminile è anche uno dei più importanti.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da parca85 »

tennisfan82 ha scritto:
Poi in Francia il calcio femminile è seguitissimo, per dire L'Equipe nel giornale di stamattina ha dedicato 15 pagine agli europei femminili.
Miseria, son ridotti proprio male allora!
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da orson.poeta »

uglygeek ha scritto:
Alga ha scritto:
orson.poeta ha scritto:Avendo (giustamente)le donne raggiunto la parità anche nel calcio
Giustamente... :lol:

Primo tempo 5-0 :D
:lol:
Sono delle perdenti non meno dei maschi con l' Argentina e la Germania di turno..è un raggiungere la parità anche questo! non hanno perso comunque con San Marino eh. Vedremo se passano almeno il turno come seconde, è durissima.
Scherzi a parte vogliamo esonerare la Bertolini e chiamiamo Cannavaro e Lippi che sono disoccupati al momento? #1#
captain ha scritto:Fase difensiva imbarazzante
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nasty »

Ma perchgè le porte sono grandi come quelle degli uomini?

Gli ostacoli nelle gare di atletica su pista sono più bassi per le donne. PEso, disco, giavellotto e martello sono più piccoli e leggeri. Pallone da basket è più piccolo e leggero per le donne, non parliamo della rete da pallavolo che è infinitamente più bassa...

In molti sport ci sono degli adeguamenti, perchè non farlo proprio nella porte del calcio, dove obiettivamente il gap atletico e fisico è enorme e si assiste a dei gol ridicoli, subiti da giocatrici ( si dice portiera? :D ) che sono 20 o 25 cm più basse dei pari ruolo maschili?
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da balbysauro »

io metterei direttamente le porte da pallamano #10#
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nasty »

balbysauro ha scritto:io metterei direttamente le porte da pallamano #10#
Prova a scriverlo su Twitter :D
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Ridicola la telecronaca sulla Rai, tutta al femminile tra l'altro, perché le croniste volevano fare solo complimenti alla nostra nazionale forse perché sembra brutto criticare le calciatrici. Ma dopo il quinto gol erano in difficoltà anche loro :D
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Nasty ha scritto:Ma perchgè le porte sono grandi come quelle degli uomini?

Gli ostacoli nelle gare di atletica su pista sono più bassi per le donne. PEso, disco, giavellotto e martello sono più piccoli e leggeri. Pallone da basket è più piccolo e leggero per le donne, non parliamo della rete da pallavolo che è infinitamente più bassa...

In molti sport ci sono degli adeguamenti, perchè non farlo proprio nella porte del calcio, dove obiettivamente il gap atletico e fisico è enorme e si assiste a dei gol ridicoli, subiti da giocatrici ( si dice portiera? :D ) che sono 20 o 25 cm più basse dei pari ruolo maschili?
Giusta osservazione. Ma credo che se l'atletica femminile fosse inventata oggi ostacoli e pesi sarebbero uguali a quelli degli uomini.
Inoltre sarebbe un problema organizzativo dover cambiare le porte nei campi ogni volta che giocano le donne.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nasty »

uglygeek ha scritto:
Nasty ha scritto:Ma perchgè le porte sono grandi come quelle degli uomini?

Gli ostacoli nelle gare di atletica su pista sono più bassi per le donne. PEso, disco, giavellotto e martello sono più piccoli e leggeri. Pallone da basket è più piccolo e leggero per le donne, non parliamo della rete da pallavolo che è infinitamente più bassa...

In molti sport ci sono degli adeguamenti, perchè non farlo proprio nella porte del calcio, dove obiettivamente il gap atletico e fisico è enorme e si assiste a dei gol ridicoli, subiti da giocatrici ( si dice portiera? :D ) che sono 20 o 25 cm più basse dei pari ruolo maschili?
Giusta osservazione. Ma credo che se l'atletica femminile fosse inventata oggi ostacoli e pesi sarebbero uguali a quelli degli uomini.
Inoltre sarebbe un problema organizzativo dover cambiare le porte nei campi ogni volta che giocano le donne.
La differenza degli attrezzi, attenzione, è davvero notevole: il peso degli uomini è quasi il doppio rispetto a quello delle donne, idem il martello. Con stesso attrezzo c'è il rischio di vederselo lanciato a pochi metri, sarebbe obiettivamente poco spettacolare. LA rete da pallavolo femminile l'avete mai vista? Arrivo sopra alla rete io, che non sono certo un gigante, senza saltare :D


Detto ciò, il calcio femminile è brutto anche tecnicamente, a quasi tutti i livelli. Nel basket le ragazze sono molto progredite negli ultimi 25 anni, nel calcio siamo indietro un bel po'.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

É un problema di correttezza politica, come sempre. Non si può più dire che le donne lanciano il peso meno lontano degli uomini... :D
A McEnroe fecero il culo quando una volta disse che la Williams, allora n.1, perderebbe con il n. 600 ATP.
Negli Stati Uniti ci sono state grandi polemiche perché i giocatori della nazionale maschile erano pagati più di quelli della femminile, e ora li pagano uguale, ma quando ci sono i mondiali ci sono sempre articoli che si lamentano che Rapinoe e Morgan guadagnano molto meno di Messi e Ronaldo. Non so se succede anche per la WNBA ma non mi stupirebbe.
Ultima modifica di uglygeek il lun lug 11, 2022 8:03 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto:Ridicola la telecronaca sulla Rai, tutta al femminile tra l'altro, perché le croniste volevano fare solo complimenti alla nostra nazionale forse perché sembra brutto criticare le calciatrici. Ma dopo il quinto gol erano in difficoltà anche loro :D
Un po' contento per questa retorica oramai insopportabile.

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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

Chi guarda l'atletica non lo capisco, ma non vedo perché non guardare alla pari il femminile, che cambia?

Nei giochi con la palla a livello atletico sono molto meglio le donne. Sono giochi inventati per atleti molto più simili alle donne di oggi che agli uomini di oggi. Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da captain »

Nasty ha scritto:Ma perchgè le porte sono grandi come quelle degli uomini?

Gli ostacoli nelle gare di atletica su pista sono più bassi per le donne. PEso, disco, giavellotto e martello sono più piccoli e leggeri. Pallone da basket è più piccolo e leggero per le donne, non parliamo della rete da pallavolo che è infinitamente più bassa...

In molti sport ci sono degli adeguamenti, perchè non farlo proprio nella porte del calcio, dove obiettivamente il gap atletico e fisico è enorme e si assiste a dei gol ridicoli, subiti da giocatrici ( si dice portiera? :D ) che sono 20 o 25 cm più basse dei pari ruolo maschili?
Ne avevo parlato qua tempo fa, le dimensioni delle porte sarebbero la prima cosa da modificare per il calcio femminile seguite a ruota dalle dimensione del campo. Campi più piccoli con porte più piccole. Penso eprò che anche volendo sia di difficile esecuzione, perchè non è così semplice instalalre porte più piccole in campi di calcio a 11: ovviamente non intendo in manifestazioni tipo gli attuali Europei di categoria, intendo nella quotidianità nei campi degli oratori o comunque nei campi utilizzati dalle società che hanno settore femminile.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

Ma una donna di oggi è tanto diversa atleticamente da un uomo degli anni 30?

E perché in porta non giocano quelle tipo Lisa Leslie, boh , una per dire decisamente più alta di Buffon
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Chi guarda l'atletica non lo capisco, ma non vedo perché non guardare alla pari il femminile, che cambia?

Nei giochi con la palla a livello atletico sono molto meglio le donne. Sono giochi inventati per atleti molto più simili alle donne di oggi che agli uomini di oggi. Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
Questo è vero, agli inizi del secolo scorso i migliori calciatori erano probabilmente meno atletici delle calciatrici di oggi, il calcio è stato inventato per atleti simili alle donne di oggi.
Però insomma, la differenza oggi a livello di spettacolarità e di tecnica è enorme, sicuramente perché il calcio femminile è talmente di nicchia. Anche se negli Stati Uniti molte ragazze giocano a calcio, c'è una base consistente, ma la distanza sembra incolmabile.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da captain »

Alga ha scritto:
captain ha scritto: Poi le dimissioni posono essere respinte e via dicendo, ma restano un atto dovuto.
Come si deve dimettere chi sta a capo della federazione.
Perchè ormai qui passa il concetto che se non si va ai mondiali "vabbè, capita, è stato sfortunato, gli mancava Chiesa, ha sbagliato 2 rigori Jorginho, che ci vuoi fare?"
Zoff: “Il rientro nel 1974, dopo l’eliminazione, con i cellulari a Malpensa quelli della polizia però. Adesso mi viene da ridere, non siamo andati in Qatar e non è successo niente.”
Viene da ridere pure a me caro Dinone.
Occhi che se non esulti per le grandi prestazioni in Nation League e non ti esalti per le giocate di Gnonto e 44 Gatti rischi pure di passare per anti italiano e manciniano.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

Ma anche a tennis, Rybakina tira molto più forte di Donald Budge. Non hanno tecnica, tutto qua.

A scacchi, allora?
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto:Ma una donna di oggi è tanto diversa atleticamente da un uomo degli anni 30?
Sì.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

A scacchi la numero 10 tra le donne non perderebbe mai contro Fischer o Spassky, ma lì c'è anche una ragione oggettiva dovuta ai decenni di analisi delle aperture e delle posizioni. Un po' come dire, un neolaureato in fisica oggi ne sa più di Einstein, forse.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

Non nella corsa direi. Non nell'altezza.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:A scacchi la numero 10 tra le donne non perderebbe mai contro Fischer o Spassky, ma lì c'è anche una ragione oggettiva dovuta ai decenni di analisi delle aperture e delle posizioni. Un po' come dire, un neolaureato in fisica oggi ne sa più di Einstein, forse.
Ho i miei dubbi eh :D
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Guardanfo i record dell'atletica, in effetti anche un secolo fa i record maschili erano improponibili per le atlete di oggi.

L'altezza media dei calciatori però doveva essere molto più bassa di quella di oggi, la dimensione delle porte è stata pensata per loro.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:Guardanfo i record dell'atletica, in effetti anche un secolo fa i record maschili erano improponibili per le atlete di oggi.

L'altezza media dei calciatori però doveva essere molto più bassa di quella di oggi, la dimensione delle porte è stata pensata per loro.
Nei 1500 i tempi erano simili, per dire, ma anche nei 100 metri rispetto ai tempi in cui questi giochi sono stati inventati.
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Messaggio da Alga »

Laura Giuliani, portiere della Nazionale, e' alta 1,75.

Remo Forlivesi, portiere della LAZIO Campione d'Italia nel 1915, era alto 1,76.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da uglygeek »

Alga ha scritto:Laura Giuliani, portiere della Nazionale, e' alta 1,75.

Remo Forlivesi, portiere della LAZIO Campione d'Italia nel 1915, era alto 1,76.
Nel 2015 1,76 era un'altezza notevole.
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Messaggio da Alga »

Giampiero Combi era alto 1,74.
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Messaggio da balbysauro »

vabbè, ma un uomo di 1,74 salta più in alto di una donna della stessa altezza
la potenza muscolare e l'esplosività sono diverse
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Messaggio da Alga »

balbysauro ha scritto:vabbè, ma un uomo di 1,74 salta più in alto di una donna della stessa altezza
la potenza muscolare e l'esplosività sono diverse
Appunto, pero'...
Nickognito ha scritto:Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
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Messaggio da balbysauro »

Alga ha scritto:
balbysauro ha scritto:vabbè, ma un uomo di 1,74 salta più in alto di una donna della stessa altezza
la potenza muscolare e l'esplosività sono diverse
Appunto, pero'...
Nickognito ha scritto:Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
però io parlo di atleti di oggi
un atleta uomo di inizio 900 probabilmente aveva lo stesso atletismo di una atleta donna di oggi, forse perfino meno
peraltro basta guardare i risultati dell'atletica leggera alle olimpiadi
nel '36, ben più avanti rispetto ai periodi dei precursori, si vinceva l'alto maschile con 2,03, misura con cui oggi non si sarebbe sicuri di vincere tra le donne
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Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:
Nei giochi con la palla a livello atletico sono molto meglio le donne. Sono giochi inventati per atleti molto più simili alle donne di oggi che agli uomini di oggi. Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
Ma cosa? In qui sport con la palla?
Nel tennis, nella pallavolo, nel basket? Nella pallanuoto?
:lol: come possono essere meglio se vanno più lentamente, saltano di meno ed hanno meno forza?

Io 15 -20 anni fa stoppavo regolarmente le ragazze contro cui giocano in qmicheve, ragazze che giocavano in A2. Ed io in campionato ( maschile) credo che viaggiassi si e no a 2 stoppate di media...a stagione. :D

Contro le donne ( alte come me che giocavano in campionato di buon livello) potevo stoppare un tiro su tre.

In quale pianeta le donne sono pianeta le donne sono atleticamente molto meglio negli sport con la palla?
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Messaggio da uglygeek »

balbysauro ha scritto:
Alga ha scritto:
balbysauro ha scritto:vabbè, ma un uomo di 1,74 salta più in alto di una donna della stessa altezza
la potenza muscolare e l'esplosività sono diverse
Appunto, pero'...
Nickognito ha scritto:Solo che in genere le donne non hanno tecnica e hanno poco talento, è quello il problema, non certo atletico.
però io parlo di atleti di oggi
un atleta uomo di inizio 900 probabilmente aveva lo stesso atletismo di una atleta donna di oggi, forse perfino meno
peraltro basta guardare i risultati dell'atletica leggera alle olimpiadi
nel '36, ben più avanti rispetto ai periodi dei precursori, si vinceva l'alto maschile con 2,03, misura con cui oggi non si sarebbe sicuri di vincere tra le donne
Non avevano inventato ancora il Fosbury.
Se guardi i record dei 400m ad esempio quelli maschili degli anni 1930 sono molto migliori dei tempi delle donne oggi.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da balbysauro »

uglygeek ha scritto:
balbysauro ha scritto:
Alga ha scritto:
Appunto, pero'...
però io parlo di atleti di oggi
un atleta uomo di inizio 900 probabilmente aveva lo stesso atletismo di una atleta donna di oggi, forse perfino meno
peraltro basta guardare i risultati dell'atletica leggera alle olimpiadi
nel '36, ben più avanti rispetto ai periodi dei precursori, si vinceva l'alto maschile con 2,03, misura con cui oggi non si sarebbe sicuri di vincere tra le donne
Non avevano inventato ancora il Fosbury.
Se guardi i record dei 400m ad esempio quelli maschili degli anni 1930 sono molto migliori dei tempi delle donne oggi.
anche questo è vero
però l'altezza delle porte di calcio, 8 piedi, l'hanno stabilita 50-60 anni prima
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nickognito »

Nasty ha scritto:
In quale pianeta le donne sono pianeta le donne sono atleticamente molto meglio negli sport con la palla?
Terra.

Le donne sono peggio ovviamente come valore assoluto, ma molto meglio per lo spettacolo. L'elevata prestazione atletica e' inversamente proporzionale allo spettacolo per i giochi che vanno in voga oggi, che sono in media giochi fatt su misura per prestazioni atletiche maschili di 100-150 anni fa.

Per dire, per il minibasket i bambini sono gli atleti migliori.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

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uglygeek ha scritto:
balbysauro ha scritto:
Alga ha scritto:
Appunto, pero'...
però io parlo di atleti di oggi
un atleta uomo di inizio 900 probabilmente aveva lo stesso atletismo di una atleta donna di oggi, forse perfino meno
peraltro basta guardare i risultati dell'atletica leggera alle olimpiadi
nel '36, ben più avanti rispetto ai periodi dei precursori, si vinceva l'alto maschile con 2,03, misura con cui oggi non si sarebbe sicuri di vincere tra le donne
Non avevano inventato ancora il Fosbury.
Se guardi i record dei 400m ad esempio quelli maschili degli anni 1930 sono molto migliori dei tempi delle donne oggi.
Le regole del calcio credo siano per lo piu' datate intorno al 1900. Ok, sui 400 metri due secondi meglio degli uomini di allora, ma sui 100 piu' o meno pari, sui 1500 meglio le donne di oggi
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Nasty
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da Nasty »

800 e 1500 sono gare in cui le donne che vincono sono un po' meno donne di quelle che vincono in altre discipline, ecco. :D

Non credo sia una coincidenza.
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pocaluce
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre

Messaggio da pocaluce »

comunque a me tutto questo sembra un grande non sequitur: premesso che tra francia e italia femminile oggi la distanza è probabilmente tra i 3 e i 5 gol (le squadre di club francesi, in particolare il lione, dominano da anni a livello europeo e sono composte al 90% da giocatrici della nazionale, quelle italiane avranno uno status professionistico a partire dall'anno prossimo), vi toglie qualcosa la grancassa mediatica sul calcio femminile? vi fanno veder meno calcio maschile (direi proprio di no)? vi obbligano a vederlo pena gogna del politically correct (non mi pare, anche qua)? vi disturba che magari qualche bambina possa scegliere il calcio in luogo della danza o della pallavolo se vuole fare sport perché magari vede una partita degli europei femminili e scopre che può fare anche quello sport invece dei soliti 4-5 (e voglio sperare di no)?
ok il livello è basso, anche quello della nazionale italiana e pure nelle eccellenze ci si deve abituare ad un altro tipo di applicazione dello sport (non è che se vedo un torneo WTA penso "uh che palle, non tirano la prima a 200 km/h e ci sono troppi break", e così via per volley, basket ed altro), ma d'altra parte hanno fatto vedere l'europeo maschile u20, tolte un paio di squadre e qualche giocatore sporadico, il livello era veramente basso anche lì (si può dire lo stesso del campionato primavera italiano o delle partite di serie C): a me magari può interessare di vedere i tornei giovanili perché piace scoprire qualche giocatore prima che sia famoso e lo vedo con un altro spirito rispetto a un torneo senior.
allo stesso modo, alle olimpiadi siamo tutti di fronte alla tv per tifare sconosciuti in discipline sportivo di dubbio gusto (penso che so, a quelle dove si spara) solo perché hanno il nostro passaporto, senza farne una questione di "qualità dello spettacolo", quindi non vedo perché il calcio femminile non debba avere il suo spazio. è un problema di marketing? eh, benvenuti nel capitalismo, lo sport non si esime di certo e se hanno capito che il 50% della popolazione è probabilmente già sfruttato al massimo, cercano di rivolgersi all'altro 50%....
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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