Jannik Sinner: la leggenda del Re peccatore

[klaus]

Davvero, giocare le Next Gen mi sembrerebbe una scelta un po' triste, e non mi aspetto nemmeno grandi motivazioni.

Sinner è testimonial di Intesa Sanpaolo che è il main sponsor delle Next-Gen...

Se non ha possibilità di qualificarsi per Torino, è obbligato a giocare a Milano

Non ci sono motivazioni tennistiche...

a vabbè ubi maior

[klaus]

Comunque per le Finals ora siamo nelle mani del Papero Grasso il che è tutto un dire.
Se passa anche questo scoglio il polacco direi che stacca il biglietto.

[Monheim]

a vabbè ubi maior

Minor scanagattus.

[Super-Fabio]

Alla fine non era poi così obbligato a giocarle

Following Jannik Sinner’s withdrawal, Holger Rune has qualified for the @intesasanpaolo #NextGenATPFinals

[ludega]

Alla fine non era poi così obbligato a giocarle

Following Jannik Sinner’s withdrawal, Holger Rune has qualified for the @intesasanpaolo #NextGenATPFinals

Vuole difendere il nono posto come prima riserva, nel caso qualcuno dia forfait. Tipo il greco

[Nickognito]

Credo anche io, tra l'altro il regolamento del Masters e' stupido, entrare come riserva in pratica e' un vantaggio.

[tennisfan82]

Evidentemente le condizioni di Tsitsipas non sono buone.

[uglygeek]

Evidentemente le condizioni di Tsitsipas non sono buone.

Tra Tsitspas e Berrettini la riserva almeno una partita la gioca.
E con la sconfitta di Norris Sinner ha solo 60 punti in piu', quindi deve andare a Stoccolma per difendere il nono posto. Non credo nemmeno che l'ATP possa dire nulla se un giocatore sceglie di fare un torneo ATP piuttosto che le NextGen, specie se e' ancora in corsa per le Finals.

[Nickognito]

Evidentemente le condizioni di Tsitsipas non sono buone.

Tra Tsitspas e Berrettini la riserva almeno una partita la gioca.
E con la sconfitta di Norris

impossibile

[klaus]

Si è solo ricordato che a Milano gioca Alcaraz

[uglygeek]

Evidentemente le condizioni di Tsitsipas non sono buone.

Tra Tsitspas e Berrettini la riserva almeno una partita la gioca.
E con la sconfitta di Norris

impossibile

Sicuro che si chiamasse Norris!!!

[Kalashnikov]

Quindi io e thepiper se Sinner vincesse a Stoccolma, a meno di semifinale di aliassime, potremmo prendere per il rotto della cuffia la bet? Roba da accendere un cero a Compostela. Anche due.

[ThePiper]

Quindi io e thepiper se Sinner vincesse a Stoccolma, a meno di semifinale di aliassime, potremmo prendere per il rotto della cuffia la bet? Roba da accendere un cero a Compostela. Anche due.

Ma figurati se lo vince.
Poi eventualmente ringraziare per una roba del genere mi pare eccessivo, era una roba che valeva mezzo a dire tanto a marzo.

Oltretutto io perdo pure il tat col negro con tipo 600 punti in più con l'altro che ha imbroccato Wimbledon(grazie Sandra per i 327 df) e UO, ma vabbè almeno lì c'erano i punti congelati che un po' aiutavano l'altro.

[uglygeek]

Quindi io e thepiper se Sinner vincesse a Stoccolma, a meno di semifinale di aliassime, potremmo prendere per il rotto della cuffia la bet? Roba da accendere un cero a Compostela. Anche due.

Se non ho sbagliato i conti, la finale non basterebbe per soli 8 punti. Ma Aliassime gioca a Stoccolma?

[Ace Man]

La mia sensazione aldilà della partita di ieri dove, concordo con Piper, uno giocava senza pensieri, l’altro invece si giocava il Masters, è che questa in futuro possa divenire una rivalità sulla falsariga di quella tra Djokovic e Murray in termini di rapporti di forza.
Con Alcaraz nella parte di Nole e Sinner nella parte di Andy.
Ovvero Sinner vincerà anche partite importanti contro lo spagnolo, ma in generale quest’ultimo ne vincerà di più anche abbastanza chiaramente e vincerà di più in generale.
Magari non così tanto di più, come differenza tra Novak ed Andy, ma certamente di più.

Edberg aveva due anni in più di Becker e Boris ha vinto Wimbledon a 17 anni ma non mi pare che poi abbia dominato la rivalità con Stefan.
Aspetterei a dare certe sentenze, ecco.

[Johnny Rex]

La mia sensazione aldilà della partita di ieri dove, concordo con Piper, uno giocava senza pensieri, l’altro invece si giocava il Masters, è che questa in futuro possa divenire una rivalità sulla falsariga di quella tra Djokovic e Murray in termini di rapporti di forza.
Con Alcaraz nella parte di Nole e Sinner nella parte di Andy.
Ovvero Sinner vincerà anche partite importanti contro lo spagnolo, ma in generale quest’ultimo ne vincerà di più anche abbastanza chiaramente e vincerà di più in generale.
Magari non così tanto di più, come differenza tra Novak ed Andy, ma certamente di più.

Edberg aveva due anni in più di Becker e Boris ha vinto Wimbledon a 17 anni ma non mi pare che poi abbia dominato la rivalità con Stefan.
Aspetterei a dare certe sentenze, ecco.

Oddio, 25-10, con un ritiro a Bercy fra le 10.

F.F.

Sisì lo so, Wimbledon, Finale Master 89 etc, ma in genere notevole distacco dai.

[Johnny Rex]

Evidentemente le condizioni di Tsitsipas non sono buone.

Rispetto allo Tsitsipas degli ultimi mesi un Sinner, ma pure un Ruud, potrebbero fare decisamente meglio a Torino.

F.F.

[marat77]

La mia sensazione aldilà della partita di ieri dove, concordo con Piper, uno giocava senza pensieri, l’altro invece si giocava il Masters, è che questa in futuro possa divenire una rivalità sulla falsariga di quella tra Djokovic e Murray in termini di rapporti di forza.
Con Alcaraz nella parte di Nole e Sinner nella parte di Andy.
Ovvero Sinner vincerà anche partite importanti contro lo spagnolo, ma in generale quest’ultimo ne vincerà di più anche abbastanza chiaramente e vincerà di più in generale.
Magari non così tanto di più, come differenza tra Novak ed Andy, ma certamente di più.

Edberg aveva due anni in più di Becker e Boris ha vinto Wimbledon a 17 anni ma non mi pare che poi abbia dominato la rivalità con Stefan.
Aspetterei a dare certe sentenze, ecco.

Oddio, 25-10, con un ritiro a Bercy fra le 10.

F.F.

Sisì lo so, Wimbledon, Finale Master 89 etc, ma in genere notevole distacco dai.

Ma poi io ho detto Djokovic Murray cosa c’entrano Edberg e Becker?
Che poi la mia non è una sentenza, è una sensazione.
Lieto si sbagliarmi.

[ThePiper]

Si è solo ricordato che a Milano gioca Alcaraz

E magari hanno pure spostato il torneo all'Alcatraz

[Johnny Rex]

Si è solo ricordato che a Milano gioca Alcaraz

E magari hanno pure spostato il torneo all'Alcatraz

Alcaraz Arena

F.F.

[uglygeek]

Per quanto riguarda vincere Stoccolma, da notare che ad oggi nella entry list c'e' anche Zverev, e davvero non si capisce perche'.
Ci sono ancora anche Ruud e Hurkacz, ma forse si ritireranno dato il primo e' gia' qualificato e il secondo dovrebbe qualificarsi battendo Duckworth.

[tennisfan82]

Menomale che le Finals le hanno assegnate a Torino prima dell'esplosione di Alcaraz, altrimenti le giocavano a Madrid per 20 anni

[Johnny Rex]

Per quanto riguarda vincere Stoccolma, da notare che ad oggi nella entry list c'e' anche Zverev, e davvero non si capisce perche'.
Ci sono ancora anche Ruud e Hurkacz, ma forse si ritireranno dato il primo e' gia' qualificato e il secondo dovrebbe qualificarsi battendo Duckworth.

Zverev assurdo, è in grande condizione ma così rischia di bruciarsi per le Finals (già qui a Bercy per altro è meno brillante che a Vienna).
Possibile comunque si cancelli.

F.F.

[klaus]

Si è solo ricordato che a Milano gioca Alcaraz

E magari hanno pure spostato il torneo all'Alcatraz

Alcaraz Arena

F.F.

Presto Jannik si darà al cinema girando "Fuga da Alcaraz"

[uglygeek]

Alcaraz ha perso in due set da Gaston. Non è che poi sia ancora così imbattibile, eh.

[Monheim]

Credo anche io, tra l'altro il regolamento del Masters e' stupido, entrare come riserva in pratica e' un vantaggio.

Ti riferisci alla formazione dei gruppi che non segue più 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8 con la riserva che entra al posto di chi dà forfait anziché di far slittare tutte le posizioni di conseguenza e rifare il sorteggio?

Perché se subentri a uno che ha giocato almeno un match sei invece ovviamente svantaggiato.

Pagine 52 e 53 dell'Atp Official Rulebook 2021:

D.Order of Play
Round Robin
1) The field shall be divided into two (2) groups of four (4) players each. The
top-seeded player shall be placed in Group “A” and the second-seeded player
shall be placed in Group “B”. Players seeded three (3) and four (4), five (5) and six
(6), and seven (7) and eight (8), shall then be drawn in pairs with the first drawn
placed into Group “A.”
2) Each player shall play every other player in his group to determine the top two (2)
players in each group.
3) The final standings of each group shall be determined by the first of the following
methods that apply:
a) Greatest number of wins.
b) Greatest number of matches played.
Comment: 2-1 won-loss record beats a 2-0 won-loss record; a 1-2 record
beats a 1-0 record.
c) Head-to-head results if only two (2) players are tied.
d) If three (3) players are tied, then:
i) If three (3) players each have one (1) win, a player having played less
than all three (3) matches is automatically eliminated and the player advancing to the single elimination competition is the winner of the matchup of the two (2) players tied with 1-2 records; or
ii) Highest percentage of sets won; or
iii) Highest percentage of games won; a player completing less than all three
(3) matches is automatically eliminated and the player advancing to the
single elimination competition is the winner of the match-up of the two (2)
remaining players; or
iv) The player positions on the ATP FedEx Rankings as of the Monday after
the last ATP Tour tournament of the calendar year.
v) If (i), (ii), (iii) or (iv) produce one (1) superior player (first place), or one
(1) inferior player (third place), and the two (2) remaining players are tied,
the tie between those two (2) players shall be broken by head-to-head
record.
Comment 1: 1 player has 3 wins and the other 3 players have 1 win. Of
the 3 players with 1 win, 1 player has only played in 2 matches while the
other 2 players have played 3 matches. The player who has only played
2 matches is eliminated and then the 2 remaining players revert back
to head-to-head results with the winner of their match advancing to the
semi-finals.
Comment 2: 1 player has 3 wins and the other 3 players have 1 win and
they all have played 3 matches. The tie-break for % of sets won has 1
player with a better % than the other two. This player advances to the
semi-final round.
Comment 3: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins.
The player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, they
are ordered by their % of sets won. This produces a 1, 2 & 3 order and
the players finishing 1 and 2 move to the semi-final round and the player
finishing 3 in % of sets won is eliminated. The player with the best % of
sets won is the winner of the group.
Comment 4: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, 1 player’s
sets won-loss is 5-2 for 71.43%; the other 2 players both have a 4-3 record in sets for 57.14%. In this case there is 1 superior player (71.43%)
and the remaining 2 players are tied; it now reverts to the head to head
result of the 2 remaining players with the winning player advancing as
group runner-up.
Comment 5: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, 2 have set
won-loss records of 5-3 (62.5%) while the other player is 4-3 (57.14%).
In this case we have 1 inferior player (57.14%) and he is eliminated. The
remaining two players both advance to the semi-finals with the winner of
their head-to-head match advancing as the group winner.
Comment 6: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, all have
played 3 matches and all 3 have set won-loss records of 5-4 (55.56%).
In this case we move to % of games won. The % of games won breaks
down like this: 44-40 for 52.38%, 45-43 for 51.14% and 44-43 for 50.57%.
This produces a 1, 2 and 3 order of the group and the number 1 player in
% of games won is the group winner while the player finishing 2nd in %
of games won advances to the semi-finals as the group runner-up. The
player with the 3rd best % of games won is eliminated.
4) In applying the tie-breaking procedures, a conduct default or retirement shall
count as a straight-set win or loss. However, games won or lost in matches with
the defaulting or retiring player shall not be counted in the application of subsection 3.d. (iii) above. A player who retires during the round robin because of illness
or injury may continue in the competition if it is approved by the tournament Doctor.
Comment: This prevents a scenario where a player knows he only needs to win
1 set to qualify for the semi-finals from retiring once he has won a set.

[Nickognito]

Credo anche io, tra l'altro il regolamento del Masters e' stupido, entrare come riserva in pratica e' un vantaggio.

Ti riferisci alla formazione dei gruppi che non segue più 1-2, 3-4, 5-6 e 7-8 con la riserva che entra al posto di chi dà forfait anziché di far slittare tutte le posizioni di conseguenza e rifare il sorteggio?

Perché se subentri a uno che ha giocato almeno un match sei invece ovviamente svantaggiato.

Pagine 52 e 53 dell'Atp Official Rulebook 2021:

D.Order of Play
Round Robin
1) The field shall be divided into two (2) groups of four (4) players each. The
top-seeded player shall be placed in Group “A” and the second-seeded player
shall be placed in Group “B”. Players seeded three (3) and four (4), five (5) and six
(6), and seven (7) and eight (8), shall then be drawn in pairs with the first drawn
placed into Group “A.”
2) Each player shall play every other player in his group to determine the top two (2)
players in each group.
3) The final standings of each group shall be determined by the first of the following
methods that apply:
a) Greatest number of wins.
b) Greatest number of matches played.
Comment: 2-1 won-loss record beats a 2-0 won-loss record; a 1-2 record
beats a 1-0 record.
c) Head-to-head results if only two (2) players are tied.
d) If three (3) players are tied, then:
i) If three (3) players each have one (1) win, a player having played less
than all three (3) matches is automatically eliminated and the player advancing to the single elimination competition is the winner of the matchup of the two (2) players tied with 1-2 records; or
ii) Highest percentage of sets won; or
iii) Highest percentage of games won; a player completing less than all three
(3) matches is automatically eliminated and the player advancing to the
single elimination competition is the winner of the match-up of the two (2)
remaining players; or
iv) The player positions on the ATP FedEx Rankings as of the Monday after
the last ATP Tour tournament of the calendar year.
v) If (i), (ii), (iii) or (iv) produce one (1) superior player (first place), or one
(1) inferior player (third place), and the two (2) remaining players are tied,
the tie between those two (2) players shall be broken by head-to-head
record.
Comment 1: 1 player has 3 wins and the other 3 players have 1 win. Of
the 3 players with 1 win, 1 player has only played in 2 matches while the
other 2 players have played 3 matches. The player who has only played
2 matches is eliminated and then the 2 remaining players revert back
to head-to-head results with the winner of their match advancing to the
semi-finals.
Comment 2: 1 player has 3 wins and the other 3 players have 1 win and
they all have played 3 matches. The tie-break for % of sets won has 1
player with a better % than the other two. This player advances to the
semi-final round.
Comment 3: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins.
The player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, they
are ordered by their % of sets won. This produces a 1, 2 & 3 order and
the players finishing 1 and 2 move to the semi-final round and the player
finishing 3 in % of sets won is eliminated. The player with the best % of
sets won is the winner of the group.
Comment 4: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, 1 player’s
sets won-loss is 5-2 for 71.43%; the other 2 players both have a 4-3 record in sets for 57.14%. In this case there is 1 superior player (71.43%)
and the remaining 2 players are tied; it now reverts to the head to head
result of the 2 remaining players with the winning player advancing as
group runner-up.
Comment 5: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, 2 have set
won-loss records of 5-3 (62.5%) while the other player is 4-3 (57.14%).
In this case we have 1 inferior player (57.14%) and he is eliminated. The
remaining two players both advance to the semi-finals with the winner of
their head-to-head match advancing as the group winner.
Comment 6: 3 players have 2 wins and the other player has 0 wins. The
player with 0 wins is eliminated. Of the 3 players with 2 wins, all have
played 3 matches and all 3 have set won-loss records of 5-4 (55.56%).
In this case we move to % of games won. The % of games won breaks
down like this: 44-40 for 52.38%, 45-43 for 51.14% and 44-43 for 50.57%.
This produces a 1, 2 and 3 order of the group and the number 1 player in
% of games won is the group winner while the player finishing 2nd in %
of games won advances to the semi-finals as the group runner-up. The
player with the 3rd best % of games won is eliminated.
4) In applying the tie-breaking procedures, a conduct default or retirement shall
count as a straight-set win or loss. However, games won or lost in matches with
the defaulting or retiring player shall not be counted in the application of subsection 3.d. (iii) above. A player who retires during the round robin because of illness
or injury may continue in the competition if it is approved by the tournament Doctor.
Comment: This prevents a scenario where a player knows he only needs to win
1 set to qualify for the semi-finals from retiring once he has won a set.

Ah, mi ricordavo l'opposto, chi ha fatto le regole in neretto dovrebbe essere non solo lecenziato, ma stare disoccupato tutta la vita.

Il mondo del tennis ha un serissimo problema ad accettare che perdere non sia positivo. Ci vorrebbero 0 anni di punteggi ELO.

[Monheim]

Ah, mi ricordavo l'opposto, chi ha fatto le regole in neretto dovrebbe essere non solo lecenziato, ma stare disoccupato tutta la vita.

Non sono per niente d'accordo, ma ti leggo moderato come sempre.

[uglygeek]

Peccato perche' sarebbe stato interessante vederlo giocare tre partite solo con top-player, anche con poco da perdere a quel punto.

[Super-Fabio]

Norrie si è cancellato da Stoccolma (e anche Zverev ed Hurkacz ovviamente). Ufficialmente prima riserva al master.

Quindi l'unico motivo per andare in Svezia sarebbe cercare di difendere la decima posizione da Auger-Aliassime.

Vediamo cosa decide di fare.

[uglygeek]

Se ci sono contratti con gli sponsor che prevedono soldi se finisce l'anno nei primi dieci ci va, altrimenti non credo. O forse si', tanto comunque e' in ballo fino alla Davis a Torino.

[Monheim]

Quindi l'unico motivo per andare in Svezia sarebbe cercare di difendere la decima posizione da Auger-Aliassime.

Poiché di solito sei molto preciso, non capisco la tua osservazione dal momento che JS nella Race aggiornata è nono a 3015, Nadal decimo a 2985, Norrie undicesimo a 2945 e Aliassime dodicesimo a 2465 ossia a ben 550 punti di distacco.

Perché dovrebbe aver timore dell'abbronzato canadese in caso anche quest'ultimo vincesse Stoccolma?

Sfugge qualcosa a me?

[uglygeek]

Quindi l'unico motivo per andare in Svezia sarebbe cercare di difendere la decima posizione da Auger-Aliassime.

Poiché di solito sei molto preciso, non capisco la tua osservazione dal momento che JS nella Race aggiornata è nono a 3015, Nadal decimo a 2985, Norrie undicesimo a 2945 e Aliassime dodicesimo a 2465 ossia a ben 550 punti di distacco.

Perché dovrebbe aver timore dell'abbronzato canadese in caso anche quest'ultimo vincesse Stoccolma?

Sfugge qualcosa a me?

Credo che intendesse la vera classifica. Sinner sara' superato da Aliassime e finira' 11o se non fara' abbastanza piu' punti di Aliassime a Stoccolma.

Comunque e' uscito il tabellone di Stoccolma e Sinner c'e'. Prima partita probabilmente contro Murray. Quarti contro Borg (non credo ).
Non e' che sia super-fortunato con i sorteggi in questo periodo.

[ThePiper]

Gastone Sinner si prende probabilmente Murray ed è nel quarto di Fritz

C'è pure Borg in quello spot, speriamo sia il figlio.

[Kalashnikov]

Quindi la finale non basta per finire decimo. Dovrebbe vincere il torneo e Aliassime dovrebbe al massimo fare cosa? Ormai siamo appesi a speranze praticamente pari a quelli del milan di andare agli ottavi di champions, anche forse qualcosa meno.

[Monheim]

Credo che intendesse la vera classifica. Sinner sara' superato da Aliassime e finira' 11o se non fara' abbastanza piu' punti di Aliassime a Stoccolma.

Ah, ok, grazie, immaginavo fosse legato al pasticcio che han fatto negli ultimi tempi tra Race ed Entry Ranking.

[balbysauro]

Gastone Sinner si prende probabilmente Murray ed è nel quarto di Fritz

C'è pure Borg in quello spot, speriamo sia il figlio.

Borg che ha perso da poco da Shevchenko e Jorgensen
sono confuso

[uglygeek]

Quindi la finale non basta per finire decimo. Dovrebbe vincere il torneo e Aliassime dovrebbe al massimo fare cosa? Ormai siamo appesi a speranze praticamente pari a quelli del milan di andare agli ottavi di champions, anche forse qualcosa meno.

Sono andato a vedere nei dettagli la classifica di Sinner e Aliassime e la situazione dovrebbe essere questa:
- Se Sinner vince Stoccolma finisce l'anno decimo, qualunque sia il risultato di Aliassime a cui non basterebbe la finale.
- Se Sinner non vince Stoccolma è undicesimo.

Più precisamente, la settimana prossima Sinner perde 250 punti di Sofia 2020 più di 80 di Ortisei 2019 e rientrano 45 punti di Roma 2020 e 40 di Lexington 2019 quindi scende da 3395 a 3150. Vincendo Stoccolma andrebbe a 3150 + 250 - 40 = 3360 mentre con la finale arriverebbe a 3260.
Aliassime ha 3263 punti non ha punti in scadenza e il più basso punteggio nella sua classifica sono i 75 punti di Lyon 2019. Quindi arrivando in finale andrebbe a 3263 + 150 - 75 = 3338 punti.

Dopo Stoccolma a Sinner rimarrebbe comunque la possibilità di fare molti punti alle Finals, se dovesse entrare come sostituto.

[Johnny Rex]

Reiintitolazione Topic; 2021, i Rimpianti del Peccatore

F.F.

[ivanisevic82]

Che ha combinato il peccatore con Murray?
Non l’ho vista, ma certo andare fino a Stoccolma per perdere al primo turno non deve essere stato molto piacevole…
Rischia seriamente di perdere anche il posto di riserva alle finals?