WC 2022: Road to Qatar

[Alga]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Imperdibile.

[Johnny Rex]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Imperdibile.

Per Cuori Forti.

F.F.

[uglygeek]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Imperdibile.

Per Cuori Forti.

F.F.

Ho gia' programmato il videoregistratore...

[dsdifr]

Francia e Danimarca ancora nello stesso girone come nel 98 e nel 2002. Brasile e Camerun erano già nello stesso gruppo nel 94 così come Belgio e Marocco. Il Portogallo fu la prima vittima illustre della Corea padrona di casa nel 2002. USA e Iran erano insieme nel 98, Polonia e Messico nel 78.
L'Inghilterra ha avuto più culo di tutti.

[Alga]

[Alga]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Ed invece sara' Senegal-Olanda (lunedì 21 novembre, ore 13 locali); la Fifa non ha fornito una spiegazione delle ragioni del cambiamento.

[tennisfan82]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Ed invece sara' Senegal-Olanda (lunedì 21 novembre, ore 13 locali); la Fifa non ha fornito una spiegazione delle ragioni del cambiamento.

Perché era una partita di merda

[tennisfan82]

Per le prime due giornate della fase a gironi in programma 4 partite(inizio ore 11, 14, 17 e 20), nell'ultimo turno due partite le 16 e le altre due alle 20)

[Johnny Rex]

Van Aert positivo al Covid, alla vigilia del Fiandre.
Non fortunato eh

F.F.

[Alga]

Van Aert positivo al Covid, alla vigilia del Fiandre.
Non fortunato eh

F.F.

Recuperera' per novembre?

[dsdifr]

[Johnny Rex]

Group A: Qatar, Ecuador, Netherlands, Senegal
Group B: England, Iran, USA, Scotland/Wales/Ukraine
Group C: Argentina, Saudi Arabia, Mexico, Poland
Group D: France, UAE/Peru/Australia, Denmark, Tunisia
Group E: Spain, Costa Rica/New Zealand, Germany, Japan
Group F: Belgium, Morocco, Croatia, Canada
Group G: Brazil, Serbia, Switzerland, Cameroon
Group H: Portugal, Uruguay, South Korea, Ghana

I Precedenti Mundial

Gruppo A: Nessuno
Gruppo B: 1950 RR Usa-Inghilterra 1-0 2010 RR Usa-Inghilterra 1-1 1998 RR USA-Iran 1-2
GRUPPO C: 1974 RR Polonia-Argentina 3-2 1978 2RR Argentina-Polonia 2-0 1978 RR Polonia-Messico 3-1 2006 4T Argentina-Messico 2-1 2010 4T Argentina-Messico 3-0
Gruppo D: 1998 RR Francia-Danimarca 2-1 2002 RR Danimarca-Francia 2-0 2018 RR Francia-Danimarca 0-0
Gruppo E: 1966 RR Germania -Spagna 2-1 1982 2RR Germania-Spagna 2-1 1994 RR Germania-Spagna 1-1 2010 SF Spagna-Germania 1-0
Gruppo F: 1994 RR Belgio-Marocco 1-0
Gruppo G: 1950 RR Brasile-Svizzera 2-2 2018 RR Brasile-Svizzera 1-1 2018 RR Brasile-Serbia 2-0 1994 RR Brasile-Camerun 3-0 2014 RR Brasile-Camerun 4-1 2018 RR Serbia-Svizzera 1-2
Gruppo H 2018 4T Uruguay-Portogallo 2-1 1990 RR Uruguay-Corea del Sud 1-0 2010 4T Uruguay-Corea del Sud 2-1 2010 QF Uruguay-Ghana 1-1 4-2 d.c.r. 2014 RR Portogallo-Ghana 2-1 2002 RR Corea Del Sud-Portogallo 1-0

F.F.

[Monheim]

È il fantasma dei lavoratori morti?

[uglygeek]

Partita inaugurale Qatar-Ecuador

Ed invece sara' Senegal-Olanda (lunedì 21 novembre, ore 13 locali); la Fifa non ha fornito una spiegazione delle ragioni del cambiamento.

Perché era una partita di merda

Spiegazione concisa ma vera

[ThePiper]

Carino dai

[uglygeek]

Carino dai

Un autogol gigantesco. Sembra davvero un fantasma, almeno agli occhi di noi occidentali, e con tutti i morti che i lavori per i mondiali hanno causato, non era proprio il caso.

[ThePiper]

Carino dai

Un autogol gigantesco. Sembra davvero un fantasma, almeno agli occhi di noi occidentali, e con tutti i morti che i lavori per i mondiali hanno causato, non era proprio il caso.

Ue come mascotte mi piace, cercando di non andare troppo oltre.

Anche se sembra un po' una via di mezzo fra Casper e un'integralista musulmano

[orson.poeta]

Ed invece sara' Senegal-Olanda (lunedì 21 novembre, ore 13 locali); la Fifa non ha fornito una spiegazione delle ragioni del cambiamento.

Perché era una partita di merda

Spiegazione concisa ma vera

Visto il calendario del gruppo A: ma guarda un po' l'Olanda affronterà il Qatar nell'ultima partita, quando presumibilmente dovrebbe essere già qualificata... ed il Qatar insomma seppur valga meno di un Cile edizione '62 (quello che aveva Sanchez ed altri come picchiatori) o una Korea del Sud del 2002 aiutata dai vari Moreno, l'Italia ne sa qualcosa con entrambe, vero?
Poi due pareggi potrebbe pure farli i Qatar , quindi con un'Olanda magari a 6 punti chi potrebbe arrivare secondo? Ci hanno messo un sacco di soldi gli sceicchi, vuoi che non li ripaghino almeno facendogli disputare un ottavo?
La mascotte mi sembra in tema con quelli che potrebbero essere i mondiali più brutti della nostra vita almeno di chi ha dei flash di Spagna '82. Non è solo perché vinsero gli azzurri, ma il calcio in 40 anni sembra davvero essersi involuto tantissimo, tecnicamente e sportivamente parlando: è vero l'Italia si è masochisticamente fatta male da sola, ma in un mondiale credibile più che "educato", fa ridere ci siano squadre improbabili e non i campioni d'Europa in carica. Se fossimo usciti ai rigori con Ronaldo, lo direbbero in tanti, però dare 13 posti alle squadre europee è degno della Fifa da Blatter in poi

[Johnny Rex]

Infantino peggio di Blatter.Sembrava Impossibile, così è.

F.F.

[uglygeek]

La mascotte mi sembra in tema con quelli che potrebbero essere i mondiali più brutti della nostra vita almeno di chi ha dei flash di Spagna '82. Non è solo perché vinsero gli azzurri, ma il calcio in 40 anni sembra davvero essersi involuto tantissimo, tecnicamente e sportivamente parlando: è vero l'Italia si è masochisticamente fatta male da sola, ma in un mondiale credibile più che "educato", fa ridere ci siano squadre improbabili e non i campioni d'Europa in carica. Se fossimo usciti ai rigori con Ronaldo, lo direbbero in tanti, però dare 13 posti alle squadre europee è degno della Fifa da Blatter in poi

Lo penso anch'io che il calcio si sia involuto tantissimo, ma non sara' per l'eta'? Nel 1982 io avevo 13 anni e vivevo per il calcio, oggi per niente. E' cambiato il calcio o siamo cambiati noi? Perche' lo stesso discorso varrebbe anche per il tennis, volendo.
Eppure sia calcio che tennis non sono certo sport in crisi, di soldi ne girano e gli spettatori non mancano. Anche se pare che il calcio interessi molto meno le giovani generazioni, i bambini di oggi.

13 posti su 32 all'Europa sono uno scandalo, ma la FIFA vuole chiaramente favorire gli altri continenti per tante ragioni, politiche ed economiche.
Riflettevo proprio in questi giorni, notando come le sanzioni dell'Europa non abbiano danneggiato quasi per nulla l'economia della Russia - perche' quello che non compriamo o vendiamo noi i Russi lo vendono o comprano da India e Cina - che forse l'Europa ha una visione distorta di se stessa, una "illusione ottica" come la definisce Rampini, alimentata dalla forza della storia del Novecento, per cui pensiamo di essere ancora al centro del mondo e in questo secolo non lo siamo e non lo saremo piu'.
Pero' almeno nel calcio dovremmo esserlo, come Europa: tutte le squadre di club forti sono europee, tutti i calciatori forti giocano in Europa e anche le nazionali piu' forti sono europee, a parte Brasile ed Argentina.

Il mondiale in Qatar e' uno scandalo, in tutti i sensi. Ma anche i prossimi mondiali negli USA+Messico+Canada sono fuori luogo: gli USA hanno organizzato i mondiali nel 1994, il Messico nel 1986, ormai li fanno in Europa solo ogni 12 anni, aveva piu' senso ogni 8.

[pocaluce]

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

[tuborovescio]

forse l'Europa ha una visione distorta di se stessa, una "illusione ottica" come la definisce Rampini, alimentata dalla forza della storia del Novecento, per cui pensiamo di essere ancora al centro del mondo e in questo secolo non lo siamo e non lo saremo piu'.

[Johnny Rex]

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

[Johnny Rex]

Lo penso anch'io che il calcio si sia involuto tantissimo, ma non sara' per l'eta'? Nel 1982 io avevo 13 anni e vivevo per il calcio, oggi per niente. E' cambiato il calcio o siamo cambiati noi? Perche' lo stesso discorso varrebbe anche per il tennis, volendo.
Eppure sia calcio che tennis non sono certo sport in crisi, di soldi ne girano e gli spettatori non mancano. Anche se pare che il calcio interessi molto meno le giovani generazioni, i bambini di oggi.

Ambo le cose.
Poi certo (quasi) tutti gli sport si sono molto standardizzati/omologati, nel tennis per via di motivi anche strutturali e legati agli attrezzi (corde monofilamento, Palline sempre più pesanti, superfici sempre più simili nel rimbalzo) ,nel calcio per l'aumento costante del numero delle partite e per via di sottrazione dei ruoli (adesso per dir el'attaccante d'area quasi non esiste più, come non esistono più il libero o il mediano) .
Omologazione verso l'alto, nel senso che adesso giocatori incapaci dal fondo o nazionali materasso tipo Zaire mondiali 1974 è difficile vederne, pur sempre omologazione, questo sì. Voluta da chi dirige il circo, e quindi difficile cambiare rotta.

F.F.

[pocaluce]

Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

per carità, si può anche essere d'accordo, ma non dovrebbe essere l'italia a lamentarsene, è una polemica che può fare la scozia, la norvegia, la repubblica ceca e che secondo me influisce più sulla qualità generale dei turni ad eliminazione diretta del mondiale che sulle qualificazioni in sé. onestamente non credo che se avessimo le perdenti del triello galles/scozia/ucraina qualificate al posto di costa rica, tunisia o giappone la differenza a livello qualitativo sarebbe così impattante a livello di gironi.

[Johnny Rex]

Come presenza Europea al Mondiale si è passati dall'eccesso di 12 su 16 negli anni 50' (75%) a un comunque alto 10 su 16 fino al 1978 , si va ad un 14 su 24 nelle edizioni 1982-1994 (13 su 24 in USA) alle 15 su 32 del 1998 e alle 14 su 32 di adesso.
Troppo alta allora, quella giusta sarebbe probabilmente 16 su 32.

F.F.

[uglygeek]

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

Non hai capito il discorso, sara' colpa mia. Anche se la prossima volta ne passano 8 europee su 48 l'Italia dovrebbe comunque qualificarsi, ma 8 su 48 sarebbero poche no? Sono poche anche 13 su 32. Sarebbero poche 18 europee su 32. Ad esempio avrebbero potuto fare la fase finale con sei incontri andata-ritorno tra le 12 seconde. invece di farne passare solo tre. Saremmo stati eliminati lo stesso, ma la Macedonia avrebbe meritato i mondiali, più di altre.

[ThePiper]

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

Le semifinaliste non c'entrano niente. Devi guardare i gironi e gli ottavi non le eccellenze. Negli ultimi mondiali il Giappone ha eliminato la Polonia, il Messico(e la Corea) la Germania, il Brasile(vabbè) la Serbia, l'Argentina(e la Nigeria pure è arrivata davanti) l'Islanda, l'Iran se l'è giocata con Spagna e Portogallo.

La discriminante va fatta sui livelli medi non sulle eccellenze. E le eccellenze degli altri continenti son competitive coi peggiori posti europei.

Se l'Italia eliminava la Svizzera non gliene sarebbe fregato a nessuno anche se negli ultimi europei aveva eliminato la Francia.

Nei mondiali bene o male son tutte decenti a parte un paio improponibili che magari fanno la loro personale impresa nelle qualificazioni.


Anche perchè, se fai la discriminante sulle semifinaliste, poi l'Africa può chiedere dieci posti se per caso il Senegal o il Ghana vanno in semifinale nel 2002 o nel 2010(ed è mancato uno sputo).

[orson.poeta]

[

Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

Tecnicamente non ha nessun fondamento infatti limitare a solo 13 posti, ma cercano di conquistare altri mercati più "esotici", Asia, Africa, Oceania..visto che sono in ballo ben due nazionali provenienti da quel continente : gli australiani sono furbetti nell'aver chiesto di entrare nel girone asiatico, sono migliorati a giocare con squadre più competitive delle Salomome o Tahiti, tanto uno spareggio ce l'hanno garantito e senza New Zeland tra le scatole nella zona Oceania, un solo posto lì nemmeno sicuro. E' come se l'Italia volesse giocare nel girone africano, e la Russia in quello asiatico. Sarebbero entrambe sempre presenti ai mondiali, ma non avendo Messi o Ronaldo alla Fifa non si preoccupano di certe assenze. Conta solo il marketing ed il profitto

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

Non hai capito il discorso, sara' colpa mia. Anche se la prossima volta ne passano 8 europee su 48 l'Italia dovrebbe comunque qualificarsi, ma 8 su 48 sarebbero poche no? Sono poche anche 13 su 32. Sarebbero poche 18 europee su 32. Ad esempio avrebbero potuto fare la fase finale con sei incontri andata-ritorno tra le 12 seconde. invece di farne passare solo tre. Saremmo stati eliminati lo stesso, ma la Macedonia avrebbe meritato i mondiali, più di altre.

Bastava fare tre gironi con 3 giornate, facendo disputare una partita in più a tutte, e forse ce la saremmo giocata con Ronaldo e co. Perdendo ma almeno sul campo, ma non abbiamo santi in paradiso dai tempi di Franchi. I sorteggi ed i criteri della Fifa e della Uefa per decretare le finaliste, sono meno credibili dei qui, ma senza dubbio! Ma ovvio Mancini si è fatto da male (anche) da solo.
Piper,basterebbero gli spareggi inter-zona anche per le europee con africane ed asiatiche, così vedremmo sul campo chi conquisterebbe gli ultimi 3 posti: il problema non è il Giappone che è di medio livello, ma insomma il Qatar a parte essere padrona di casa, che meriti ha? E l'Iran sono anni che giusto alla vigilia dei Mondiali fa finta di far entrare le donne negli stadi. Vuoti

[ThePiper]

[

Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

Tecnicamente non ha nessun fondamento infatti limitare a solo 13 posti, ma cercano di conquistare altri mercati più "esotici", Asia, Africa, Oceania..visto che sono in ballo ben due nazionali provenienti da quel continente : gli australiani sono furbetti nell'aver chiesto di entrare nel girone asiatico, sono migliorati a giocare con squadre più competitive delle Salomome o Tahiti, tanto uno spareggio ce l'hanno garantito e senza New Zeland tra le scatole nella zona Oceania, un solo posto lì nemmeno sicuro. E' come se l'Italia volesse giocare nel girone africano, e la Russia in quello asiatico. Sarebbero entrambe sempre presenti ai mondiali, ma non avendo Messi o Ronaldo alla Fifa non si preoccupano di certe assenze. Conta solo il marketing ed il profitto

dare la colpa alla fifa brutta e cattiva (che per carità, non è sbagliato di per sé) perché dà pochi posti all'europa quando non riesci a battere bulgaria, svizzera, irlanda del nord e macedonia del nord, 3 delle quali in casa, è proprio la maniera migliore per continuare a rimanere fuori.
inghilterra, francia, belgio quando son rimaste fuori si sono guardate in casa e hanno deciso per riforme forti, strutturali, sia a livello federale che per quanto riguarda la gestione dei club. la germania a fronte di qualche risultato negativo idem, la spagna lo ha fatto forse prima di tutti per uscire dalla loro perenne "mediocrità". in italia diamo la colpa alla fifa, ovviamente.

Non hai capito il discorso, sara' colpa mia. Anche se la prossima volta ne passano 8 europee su 48 l'Italia dovrebbe comunque qualificarsi, ma 8 su 48 sarebbero poche no? Sono poche anche 13 su 32. Sarebbero poche 18 europee su 32. Ad esempio avrebbero potuto fare la fase finale con sei incontri andata-ritorno tra le 12 seconde. invece di farne passare solo tre. Saremmo stati eliminati lo stesso, ma la Macedonia avrebbe meritato i mondiali, più di altre.

Bastava fare tre gironi con 3 giornate, facendo disputare una partita in più a tutte, e forse ce la saremmo giocata con Ronaldo e co. Perdendo ma almeno sul campo, ma non abbiamo santi in paradiso dai tempi di Franchi. I sorteggi ed i criteri della Fifa e della Uefa per decretare le finaliste, sono meno credibili dei qui, ma senza dubbio! Ma ovvio Mancini si è fatto da male (anche) da solo.
Piper,basterebbero gli spareggi inter-zona anche per le europee con africane ed asiatiche, così vedremmo sul campo chi conquisterebbe gli ultimi 3 posti: il problema non è il Giappone che è di medio livello, ma insomma il Qatar a parte essere padrona di casa, che meriti ha? E l'Iran sono anni che giusto alla vigilia dei Mondiali fa finta di far entrare le donne negli stadi. Vuoti

Il Qatar è campione d'Asia in carica. Tanto per dire. Poi magari farà schifo ai mondiali.

In Africa per dire ne passano 5(poche/molte fate voi), e le finaliste della coppa d'Africa si son giocate la qualificazione in uno spareggio. Ma non credo gliene freghi qualcosa a nessuno.
Piuttosto in Africa i criteri di selezioni fanno abbastanza ridere visto che ogni campagna ci sono gironi piuttosto corti e squilibrati e spareggi abbastanza a cazzo. Facessero dei raggruppamenti più grandi con più partite e magari certe squadre non rischierebbero di andare ai mondiali.


Oltretutto in Africa i fattori ambientali hanno un peso maggiore e lì si che creano spesso delle situazioni abbastanza particolari.

L'Australia si era rotta le scatole perchè per tre mondiali di fila (e dopo aver dominato la fase oceanica dal 1986 al 2002) si era ritrovata a giocarsi i mondiali in match andata e ritorno con Argentina, Iran e Uruguay(dove perse il mondiale nel 1998 facendosi rimontare in maniera clamorosa dal 2-0 in casa e perdendo la qualificazione per i gol in trasferta). Allora ha semplicemente chiesto di farsi mettere in Asia in modo da giocarsi un girone lungo senza l'angoscia di un dentro/fuori obbligatorio per loro e non per altri che vedono lo spareggio come un'ulteriore possibilità dopo aver fatto male nei gironi.
Di fatto da allora sono sempre andati ai mondiali in pantofole fino all'edizione di quest'anno.

[orson.poeta]

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Nessuna scusa all'Italia.
Resta che 13 posti all'Europa sono un assurdo, specie nella prossima edizione dovessero esserci ancora 3/4 semifinaliste europee come di fatto accaduto dall'edizione 2002 in poi.

F.F.

Tecnicamente non ha nessun fondamento infatti limitare a solo 13 posti, ma cercano di conquistare altri mercati più "esotici", Asia, Africa, Oceania..visto che sono in ballo ben due nazionali provenienti da quel continente : gli australiani sono furbetti nell'aver chiesto di entrare nel girone asiatico, sono migliorati a giocare con squadre più competitive delle Salomome o Tahiti, tanto uno spareggio ce l'hanno garantito e senza New Zeland tra le scatole nella zona Oceania, un solo posto lì nemmeno sicuro. E' come se l'Italia volesse giocare nel girone africano, e la Russia in quello asiatico. Sarebbero entrambe sempre presenti ai mondiali, ma non avendo Messi o Ronaldo alla Fifa non si preoccupano di certe assenze. Conta solo il marketing ed il profitto

Non hai capito il discorso, sara' colpa mia. Anche se la prossima volta ne passano 8 europee su 48 l'Italia dovrebbe comunque qualificarsi, ma 8 su 48 sarebbero poche no? Sono poche anche 13 su 32. Sarebbero poche 18 europee su 32. Ad esempio avrebbero potuto fare la fase finale con sei incontri andata-ritorno tra le 12 seconde. invece di farne passare solo tre. Saremmo stati eliminati lo stesso, ma la Macedonia avrebbe meritato i mondiali, più di altre.

Bastava fare tre gironi con 3 giornate, facendo disputare una partita in più a tutte, e forse ce la saremmo giocata con Ronaldo e co. Perdendo ma almeno sul campo, ma non abbiamo santi in paradiso dai tempi di Franchi. I sorteggi ed i criteri della Fifa e della Uefa per decretare le finaliste, sono meno credibili dei qui, ma senza dubbio! Ma ovvio Mancini si è fatto da male (anche) da solo.
Piper,basterebbero gli spareggi inter-zona anche per le europee con africane ed asiatiche, così vedremmo sul campo chi conquisterebbe gli ultimi 3 posti: il problema non è il Giappone che è di medio livello, ma insomma il Qatar a parte essere padrona di casa, che meriti ha? E l'Iran sono anni che giusto alla vigilia dei Mondiali fa finta di far entrare le donne negli stadi. Vuoti

Il Qatar è campione d'Asia in carica. Tanto per dire. Poi magari farà schifo ai mondiali.

Inserito nel gruppo 1 delle qualificazioni europee, ovviamente le partite disputate erano delle mere amichevoli, non ne ha vinta una. Ma non escludo che di riffa o raffa arrivi agli ottavi

E con questo nessuno giustifica l'eliminazione dell' Italia bastava vincere 4-0 in Irlanda del Nord e potevamo ancora farcela ad evitare i play off. Dove eravamo comunque chiusi dal Portogallo, i sorteggi non ci sono stati favorevoli eppure siamo campioni d' Europa. Insomma al di là dei nostri valori attuali, ma il concetto è che con gli spareggi interzona aperti anche alle europee, avremmo la sicurezza di maggior qualità.

[ThePiper]

Se contiamo le amichevoli, l'Italia perse dal Pontedera prima del mondiale 1994, nel 2013 pareggiammo con Haiti... potevano escluderli dai mondiali già che c'erano, visto che nei gironi son andati fuori perdendo col Costarica che immagino non sia degna di partecipare ai mondiali come magari la Nuova Zelanda nel 2010 .

Senz'altro saranno più scarsi ma immagino che lo scopo sia arrivare al massimo ai mondiali. Comunque, parlando di amichevoli, il Qatar ha vinto con la Bulgaria a marzo.

Come competizioni ufficiali, hanno pure partecipato alla Gold Cup(che sarebbe l'europeo del centroNord America) perdendo in semifinale con gli Usa e alla Coppa America uscendo nei gironi( pari col Paraguay e sconfitte con Colombia e Argentina)


In generale non vedo il punto della questione, se uno organizza i mondiali partecipa, capita più o meno ovunque a tutti i livelli e in tutti gli sport, che siano olimpiadi, mondiali o competizioni continentali. Pure nei tornei di paese se uno organizza un torneo spesso ha una sua squadra da far partecipare e pure lì ci stanno polemiche se per caso l'arbitraggio combina dei casini . In Qatar, stanno spendendo una fracca di soldi e considerando che parliamo di un paese di 3mln di abitanti senza particolare tradizione calcistica sono riusciti a fare un discreto lavoro con un allenatore che è lì da diversi anni dopo aver allenato le giovanili.


Poi ovviamente se usciamo dal discorso sportivo e parliamo dell'organizzazione e della costruzioni degli stadi è un altro discorso.

[orson.poeta]

Se contiamo le amichevoli, l'Italia perse dal Pontedera prima del mondiale 1994, nel 2013 pareggiammo con Haiti... potevano escluderli dai mondiali già che c'erano, visto che nei gironi son andati fuori perdendo col Costarica che immagino non sia degna di partecipare ai mondiali come magari la Nuova Zelanda nel 2010 .

Senz'altro saranno più scarsi ma immagino che lo scopo sia arrivare al massimo ai mondiali. Comunque, parlando di amichevoli, il Qatar ha vinto con la Bulgaria a marzo.

Come competizioni ufficiali, hanno pure partecipato alla Gold Cup(che sarebbe l'europeo del centroNord America) perdendo in semifinale con gli Usa e alla Coppa America uscendo nei gironi( pari col Paraguay e sconfitte con Colombia e Argentina)


In generale non vedo il punto della questione, se uno organizza i mondiali partecipa, capita più o meno ovunque a tutti i livelli e in tutti gli sport, che siano olimpiadi, mondiali o competizioni continentali. Pure nei tornei di paese se uno organizza un torneo spesso ha una sua squadra da far partecipare e pure lì ci stanno polemiche se per caso l'arbitraggio combina dei casini . In Qatar, stanno spendendo una fracca di soldi e considerando che parliamo di un paese di 3mln di abitanti senza particolare tradizione calcistica sono riusciti a fare un discreto lavoro con un allenatore che è lì da diversi anni dopo aver allenato le giovanili.


Poi ovviamente se usciamo dal discorso sportivo e parliamo dell'organizzazione e della costruzioni degli stadi è un altro discorso.

Appunto, è la nota più dolente questa, e pensa non li ha organizzati nemmeno Montezemolo Certo che loro ospitando il Mondiale hanno tutto i diritti di parteciparvi, come avvenne per il Sudafrica nel '10..lì per esempio non ci furono grandi favori ai padroni di casa, anche perché la squadra era scadente di suo. Li ebbe alcuni il Brasile tra gironicino e partite con Cile e Colombia, prima di essere piallato dai tedeschi nelle semifinali. Ma appunto perché c' è il Qatar, bastavano 4 qualificate nel gruppo asiatico. Come magari andrebbero spiegati i 5 posti, seppur uno tramite spareggio, per il Sud America. 4 su 10 non bastano? Pare di no, in nome dei contratti televisivi , non sia mai per gli sponsor rischi di non qualificarsi Brasile e Argentina Per me Costarica nel '14 giocava 5 volte meglio di quell' Olanda e mostrò sul campo quello che valeva , New Zeland 4 anni prima restò imbattuta come il Camerun dell' '82, ma insomma la banda di Lippi era alla frutta. Dipende dai cicli di queste medio-piccole squadre.

[ThePiper]

Se contiamo le amichevoli, l'Italia perse dal Pontedera prima del mondiale 1994, nel 2013 pareggiammo con Haiti... potevano escluderli dai mondiali già che c'erano, visto che nei gironi son andati fuori perdendo col Costarica che immagino non sia degna di partecipare ai mondiali come magari la Nuova Zelanda nel 2010 .

Senz'altro saranno più scarsi ma immagino che lo scopo sia arrivare al massimo ai mondiali. Comunque, parlando di amichevoli, il Qatar ha vinto con la Bulgaria a marzo.

Come competizioni ufficiali, hanno pure partecipato alla Gold Cup(che sarebbe l'europeo del centroNord America) perdendo in semifinale con gli Usa e alla Coppa America uscendo nei gironi( pari col Paraguay e sconfitte con Colombia e Argentina)


In generale non vedo il punto della questione, se uno organizza i mondiali partecipa, capita più o meno ovunque a tutti i livelli e in tutti gli sport, che siano olimpiadi, mondiali o competizioni continentali. Pure nei tornei di paese se uno organizza un torneo spesso ha una sua squadra da far partecipare e pure lì ci stanno polemiche se per caso l'arbitraggio combina dei casini . In Qatar, stanno spendendo una fracca di soldi e considerando che parliamo di un paese di 3mln di abitanti senza particolare tradizione calcistica sono riusciti a fare un discreto lavoro con un allenatore che è lì da diversi anni dopo aver allenato le giovanili.


Poi ovviamente se usciamo dal discorso sportivo e parliamo dell'organizzazione e della costruzioni degli stadi è un altro discorso.

Appunto, è la nota più dolente questa, e pensa non li ha organizzati nemmeno Montezemolo Certo che loro ospitando il Mondiale hanno tutto i diritti di parteciparvi, come avvenne per il Sudafrica nel '10..lì per esempio non ci furono grandi favori ai padroni di casa, anche perché la squadra era scadente di suo. Li ebbe alcuni il Brasile tra gironicino e partite con Cile e Colombia, prima di essere piallato dai tedeschi nelle semifinali. Ma appunto perché c' è il Qatar, bastavano 4 qualificate nel gruppo asiatico. Come magari andrebbero spiegati i 5 posti, seppur uno tramite spareggio, per il Sud America. 4 su 10 non bastano? Pare di no, i nome dei contratti televisivi

No, non bastano, il paese organizzatore è un posto neutro. Se c'era un'europea(come agli ultimi) ci sarebbe stato un posto in più in Europa.

Meno male che nei prossimi mondiali saranno 48, visto che i posti già assegnati sono 3 e oltretutto sono le qualificate di quest'anno. Lì che se ci potrebbe essere da ridere. Dare 4 posti alla Concacaf( ora sono 3,5) vorrebbero dire far fare i mondiali a Giamaica, Honduras, El Salvador e Costarica o giù di lì.

[orson.poeta]

Se contiamo le amichevoli, l'Italia perse dal Pontedera prima del mondiale 1994, nel 2013 pareggiammo con Haiti... potevano escluderli dai mondiali già che c'erano, visto che nei gironi son andati fuori perdendo col Costarica che immagino non sia degna di partecipare ai mondiali come magari la Nuova Zelanda nel 2010 .

Senz'altro saranno più scarsi ma immagino che lo scopo sia arrivare al massimo ai mondiali. Comunque, parlando di amichevoli, il Qatar ha vinto con la Bulgaria a marzo.

Come competizioni ufficiali, hanno pure partecipato alla Gold Cup(che sarebbe l'europeo del centroNord America) perdendo in semifinale con gli Usa e alla Coppa America uscendo nei gironi( pari col Paraguay e sconfitte con Colombia e Argentina)


In generale non vedo il punto della questione, se uno organizza i mondiali partecipa, capita più o meno ovunque a tutti i livelli e in tutti gli sport, che siano olimpiadi, mondiali o competizioni continentali. Pure nei tornei di paese se uno organizza un torneo spesso ha una sua squadra da far partecipare e pure lì ci stanno polemiche se per caso l'arbitraggio combina dei casini . In Qatar, stanno spendendo una fracca di soldi e considerando che parliamo di un paese di 3mln di abitanti senza particolare tradizione calcistica sono riusciti a fare un discreto lavoro con un allenatore che è lì da diversi anni dopo aver allenato le giovanili.


Poi ovviamente se usciamo dal discorso sportivo e parliamo dell'organizzazione e della costruzioni degli stadi è un altro discorso.

Appunto, è la nota più dolente questa, e pensa non li ha organizzati nemmeno Montezemolo Certo che loro ospitando il Mondiale hanno tutto i diritti di parteciparvi, come avvenne per il Sudafrica nel '10..lì per esempio non ci furono grandi favori ai padroni di casa, anche perché la squadra era scadente di suo. Li ebbe alcuni il Brasile tra gironicino e partite con Cile e Colombia, prima di essere piallato dai tedeschi nelle semifinali. Ma appunto perché c' è il Qatar, bastavano 4 qualificate nel gruppo asiatico. Come magari andrebbero spiegati i 5 posti, seppur uno tramite spareggio, per il Sud America. 4 su 10 non bastano? Pare di no, i nome dei contratti televisivi

No, non bastano, il paese organizzatore è un posto neutro. Se c'era un'europea(come agli ultimi) ci sarebbe stato un posto in più in Europa.

Meno male che nei prossimi mondiali saranno 48, visto che i posti già assegnati sono 3 e oltretutto sono le qualificate di quest'anno. Lì che se ci potrebbe essere da ridere. Dare 4 posti alla Concacaf( ora sono 3,5) vorrebbero dire far fare i mondiali a Giamaica, Honduras, El Salvador e Costarica o giù di lì.

Infatti i mondiali tecnicamente più validi, non dico spettacolari, sono stati in questo nuovo millennio Germania '06 e Russia '18. E non c'entra ci fosse o no l'Italia. Il paese organizzatore non è mai un posto neutro, toglie ad un altro continente. Sempre l'Europa 15 europee era il compromesso giusto, per tutte le edizioni. Mondiale a 48 squadre è un abominio, se lo vedano loro
P.S.il discorso sulle amichevoli è puramente accademico, ovvio se giudicassimo le amichevoli come banco di prova certo l'Italia di Bearzot non sarebbe nemmeno dovuta arrivare alla seconda fase, ne vinse 2 a memoria tra l' '81 e l'inizio del Mundial. Quella sconfitta di Sacchi non fu nemmeno un'amichevole ufficiale, ma un allenamento credo di 120'..per farsi che pareggiassero almeno

[ThePiper]

Appunto, è la nota più dolente questa, e pensa non li ha organizzati nemmeno Montezemolo Certo che loro ospitando il Mondiale hanno tutto i diritti di parteciparvi, come avvenne per il Sudafrica nel '10..lì per esempio non ci furono grandi favori ai padroni di casa, anche perché la squadra era scadente di suo. Li ebbe alcuni il Brasile tra gironicino e partite con Cile e Colombia, prima di essere piallato dai tedeschi nelle semifinali. Ma appunto perché c' è il Qatar, bastavano 4 qualificate nel gruppo asiatico. Come magari andrebbero spiegati i 5 posti, seppur uno tramite spareggio, per il Sud America. 4 su 10 non bastano? Pare di no, i nome dei contratti televisivi

No, non bastano, il paese organizzatore è un posto neutro. Se c'era un'europea(come agli ultimi) ci sarebbe stato un posto in più in Europa.

Meno male che nei prossimi mondiali saranno 48, visto che i posti già assegnati sono 3 e oltretutto sono le qualificate di quest'anno. Lì che se ci potrebbe essere da ridere. Dare 4 posti alla Concacaf( ora sono 3,5) vorrebbero dire far fare i mondiali a Giamaica, Honduras, El Salvador e Costarica o giù di lì.

Infatti i mondiali tecnicamente più validi, non dico spettacolari, sono stati in questo nuovo millennio Germania '06 e Russia '18. E non c'entra ci fosse o no l'Italia. Il paese organizzatore non è mai un posto neutro, toglie ad un altro continente. Sempre l'Europa 15 europee era il compromesso giusto, per tutte le edizioni. Mondiale a 48 squadre è un abominio, se lo vedano loro
P.S.il discorso sulle amichevoli è puramente accademico, ovvio se giudicassimo le amichevoli come banco di prova certo l'Italia di Bearzot non sarebbe nemmeno dovuta arrivare alla seconda fase, ne vinse 2 a memoria tra l' '81 e l'inizio del Mundial. Quella sconfitta di Sacchi non fu nemmeno un'amichevole ufficiale, ma un allenamento credo di 120'..per farsi che pareggiassero almeno

Ma come no? Possono fare aggiustamenti come nel 2002 dove le due migliori asiatiche organizzavano e infatti tolsero dei posti ad altre asiatiche ma di norma quando giochi in Europa i posti son 13+1, se vai fuori sono 13.

In Sud America la competitività è altissima, è fatica trovare un compromesso accettabile fra numeri di posti e le poche squadre che vi partecipano dove oltretutto hai Venezuela e Bolivia che non son molto competitive. Hai fuori la Colombia che ha fatto quarti e ottavi negli ultimi due perdendo con Brasile e Inghilterra ai rigori, il Cile che era un'altra che passava il turno e l'ottava per la coppa America.
Perù e Ecuador non son così forti ma riescono comunque a essere competitive.

[balbysauro]

sono tutti discorsi inutili finche il voto di S.Kitts & Nevis e Tuvalu vale quello di Brasile e Germania

la soluzione sarebbe facile
qualifichi, ad esempio, la metà delle squadre coi gironi continentali e l'altra metà con gironi intercontinentali, composti di squadre non qualificate nella prima fase ma arrivate a ridosso delle prime

i soldi per le trasferte alle squadre meno ricche li tira fuori la Fifa

ma, come detto, è tutto sulla carta finchè 1 vale 1 (ennesimo caso in cui la democrazia ha fallito )

[orson.poeta]

No, non bastano, il paese organizzatore è un posto neutro. Se c'era un'europea(come agli ultimi) ci sarebbe stato un posto in più in Europa.

Meno male che nei prossimi mondiali saranno 48, visto che i posti già assegnati sono 3 e oltretutto sono le qualificate di quest'anno. Lì che se ci potrebbe essere da ridere. Dare 4 posti alla Concacaf( ora sono 3,5) vorrebbero dire far fare i mondiali a Giamaica, Honduras, El Salvador e Costarica o giù di lì.

Infatti i mondiali tecnicamente più validi, non dico spettacolari, sono stati in questo nuovo millennio Germania '06 e Russia '18. E non c'entra ci fosse o no l'Italia. Il paese organizzatore non è mai un posto neutro, toglie ad un altro continente. Sempre l'Europa 15 europee era il compromesso giusto, per tutte le edizioni. Mondiale a 48 squadre è un abominio, se lo vedano loro
P.S.il discorso sulle amichevoli è puramente accademico, ovvio se giudicassimo le amichevoli come banco di prova certo l'Italia di Bearzot non sarebbe nemmeno dovuta arrivare alla seconda fase, ne vinse 2 a memoria tra l' '81 e l'inizio del Mundial. Quella sconfitta di Sacchi non fu nemmeno un'amichevole ufficiale, ma un allenamento credo di 120'..per farsi che pareggiassero almeno

Ma come no? Possono fare aggiustamenti come nel 2002 dove le due migliori asiatiche organizzavano e infatti tolsero dei posti ad altre asiatiche ma di norma quando giochi in Europa i posti son 13+1, se vai fuori sono 13.

In Sud America la competitività è altissima, è fatica trovare un compromesso accettabile fra numeri di posti e le poche squadre che vi partecipano dove oltretutto hai Venezuela e Bolivia che non son molto competitive. Hai fuori la Colombia che ha fatto quarti e ottavi negli ultimi due perdendo con Brasile e Inghilterra ai rigori, il Cile che era un'altra che passava il turno e l'ottava per la coppa America.
Perù e Ecuador non son così forti ma riescono comunque a essere competitive.

Ricordo che nel 2002 gli espertoni di calcio che avevano il monopolio (penso che mymag non ci fosse ancora ), prevedevano un'eliminazione rapida della Corea, nel raggruppamento con Portogallo e Polonia, e si lamentavano di un posto in meno per l'Europa. Ed allora erano 15, ho controllato, e sole 4 asiatiche comprese le due padrone di casa. Mi dici in 20 anni se le squadre asiatiche sono mai arrivate ai quarti e tra le prime 4 nella fase finale? Tranne la Corea nel 2002, sappiamo come. Poi le due europee si fecero fuori da sole, soprattutto il Portogallo con una sconfitta da incubo con gli Usa. Il discorso del Sud America è che per una scelta di marketing e diritti televisivi hanno fatto un maxi girone che è improbabile, due gironi da 5 come in passato era brutto?
Per riepilogare un buon compromesso sarebbe 15 europee, 4 America del Sud, 3 per il Nord, 4 Asia, 4 Africa. E due posti da stabilire in due gironi a 3 (stile triello Primo gruppo interzona euroasiatico con in più la quinta Africana, l'altro delle americhe con la migliore dell' Oceania.

[orson.poeta]

sono tutti discorsi inutili finche il voto di S.Kitts & Nevis e Tuvalu vale quello di Brasile e Germania

la soluzione sarebbe facile
qualifichi, ad esempio, la metà delle squadre coi gironi continentali e l'altra metà con gironi intercontinentali, composti di squadre non qualificate nella prima fase ma arrivate a ridosso delle prime

i soldi per le trasferte alle squadre meno ricche li tira fuori la Fifa

ma, come detto, è tutto sulla carta finchè 1 vale 1 (ennesimo caso in cui la democrazia ha fallito )

Nella Fifa la democrazia funziona come nella Nato

[Johnny Rex]

sono tutti discorsi inutili finche il voto di S.Kitts & Nevis e Tuvalu vale quello di Brasile e Germania

la soluzione sarebbe facile
qualifichi, ad esempio, la metà delle squadre coi gironi continentali e l'altra metà con gironi intercontinentali, composti di squadre non qualificate nella prima fase ma arrivate a ridosso delle prime

i soldi per le trasferte alle squadre meno ricche li tira fuori la Fifa

ma, come detto, è tutto sulla carta finchè 1 vale 1 (ennesimo caso in cui la democrazia ha fallito )