A.S. Roma 2023-2024: Daniele De Rossi, eheh, ohoh!

[Roda]

Bisogna distinguere i due discorsi.
Un conto e' il valore di una competizione un altro e' il senso.

Si puo' certamente discutere del valore o del prestigio di una competizione rispetto ad un'altra oppure del campo delle partecipanti e degli avversari incontrati.

Possiamo discutere se sia piu' gratificante vincere una Coppa Italia eliminando in serie asroma, Juventus e Milan, oppure vincerla con un gironcino finale contro Torino, Cagliari e Foggia.
Possiamo discutere se vincere uno Scudetto oggi abbia lo stesso valore di quello che vinse il Genoa nel 1898 giocando due partite.
Ma rimangono comunque competizioni che hanno un loro senso e la vincente puo' dire a buon diritto di essere la migliore.

Coppa dei Campioni: partecipano tutte le squadre campioni;
Coppa delle Coppe: partecipano tutte le squadre che hanno vinto la coppa nazionale;
Coppa UEFa: partecipano tutte le squadre migliori dopo quelle campioni.

Con l'allargamento della Champions' abbiamo uno scadimento dell'Europa League che comunque racchiude i vincitori delle coppe nazionali e le squadre subito a ridosso di quelle che partecipano alla Champions', aspettandone 8 di queste nei turni successivi.

Tutto questo ha un senso.

Ma fare una competizione con squadre del terzo mondo calcistico, inserendo le settime (SETTIME) dei campionati piu' evoluti, mi dite che senso ha? Proprio a livello sportivo.
Senza considerare che non hanno accettato alcuna squadra spagnola e la piu' forte inglese e' stata esclusa perche' non c'era una data disponibile per fargli giocare l'ultima partita del girone.

Roba che se al torneo degli stabilimenti sulla spiaggia me fanno 'na cosa simile, me faccio arresta' per aver scaraventato lettini ed ombrelloni a mare!

Allora aspettiamo che la UEFA introduca un nuovo torneo per le squadre che iniziano con la U ed avremo i tifosi dell'Udinese festeggiare perche' sono i migliori di tutte le U d'Europa.
Ah no, ad Udine non hanno festeggiato nemmeno la Coppa Intertoto, altra competizione ufficiale della UEFA con tanto di trofeo.
Facciamo che vinca l'Union Berlino e fuochi d'artificio sulla Porta di Brandeburgo.

Se per comparare gli Albi d'Oro ci mettiamo pure questa, allora mettiamoci tutto; la Coppa delle Alpi ha gia' piu' senso, per non parlare della Coppa Europa disputata fra le due Guerre (quelle del "Bologna che tremare il mondo fa") e della Coppa Latina, due competizioni di assoluto valore e prestigio.

Poi, per carita', ognuno e' liberissimo di festeggiare cio' che vuole, ma quello visto in questi due giorni secondo me va oltre il ridicolo.
Anche se, per una squadretta che non ha mai vinto un cazzo, si puo' in qualche modo anche comprendere.

Puro vangelo, come quello dell'ultimo messaggio di Captain.
Non è tanto il festeggiare una vittoria, quanto il senso di quella competizione.
Estremizzo: facessero una coppa europea di tutte le squadre retrocesse, e la vincessi, che cazzo vado a fare ai fori imperiali ? Eddai su....

[Alga]

Certo vale tutto, diciamo che c'erano la quinta e la settima delle Premier, la quinta francese, si sarebbe anche qualificato il Villareal (vincitore EL), la settima tedesca.

La quinta della Premier esclusa perche' non avevano tempo.
la settima spagnola non c'era.

[LUCAGIAN]

Ribadisco quanto detto ad inizio anno quando ebbi una discussione pacifica con Alga: per me se uno partecipa ad una coppa (qualunque essa sia), deve puntare sempre al massimo e cioè alla vittoria.
Ma poi mi trovo d’accordo con lo stesso Alga quando dice che bisogna dare un peso specifico ad ogni competizione.

Leggo anche di utenti che difendono il romanista ma poi sono i primi a sperare che la propria squadra esca dall’Europa League per puntare al quarto posto in campionato. E per fare cosa? Per uscire ai gironi col record di punti o fare figure di merda per aver preso 7 gol dallo UTD di turno?

Personalmente penso, e qui sono d’accordo con diversi di voi, che la competizione top per squadre come Napoli, Lazio, Roma, Fiorentina, Atalanta sia l’Europa League perché pur non essendo facile da vincere, sia alla portata delle suddette. Se sono arrivate in finale Rangers e il Francoforte (decimo in Bundesliga) possono anche arrivarci le nostre.
Mentre per le tre strisciate deve essere un DOVERE centrare sempre la qualificazione in CL, poi da lì a vincerla ce ne passa ma deve essere il loro traguardo MINIMO (ciao Max, e per Max intendo sia Allegri che il redo).

Siccome da quest’anno le squadre che punteranno all’Europa sono diventate 8 (non so ancora per quanto, li mortacci di Rocco), una resterà fuori e una giocherà la conference. Per cui la settima deve dare tutto per puntare alla coppa, anche se di basso rango.
Ma restera’ sempre la coppa delle deluse, poche balle.

[LUCAGIAN]

Ah dimenticavo: sono sicuro che se nei prossimi 1-2 anni la Roma dovesse arrivare di nuovo settima, l’anno dopo snobberà ampiamente la competizione.

[Nickognito]

Ah dimenticavo: sono sicuro che se nei prossimi 1-2 anni la Roma dovesse arrivare di nuovo settima, l’anno dopo snobberà ampiamente la competizione.

vabbe', pure EL viene snobbata.

[eddie v.]

Ma almeno Sabrina Ferilli lo ha fatto lo spogliarello?

[Nickognito]

Colonia, Villareal (semifinalista champions), Nizza, West Ham (semifinalista EL). Che schifo, io non la giocherei. Valgono il Lecce.

[LUCAGIAN]

Ah dimenticavo: sono sicuro che se nei prossimi 1-2 anni la Roma dovesse arrivare di nuovo settima, l’anno dopo snobberà ampiamente la competizione.

vabbe', pure EL viene snobbata.

Eh perché vincono tutte la Cl

[paoolino]

Ma restera’ sempre la coppa delle deluse, poche balle.

Ma a prescindere dal vostro gusto, ogni squadra italiana che dovesse vincerla - escluse quelle che hanno la Coppa dei Campioni nel palmares - la festeggerà come ha fatto la Roma quest'anno, poche balle.

Poi se sarà la vostra squadra del cuore, potete anche restare in casa a bofonchiare. Ma tranquilli che la vostra squadra e la maggior parte dei supporter faranno caroselli, autobus e tutto il cucuzzaro.

[LUCAGIAN]

Colonia, Villareal (semifinalista champions), Nizza, West Ham (semifinalista EL). Che schifo, io non la giocherei. Valgono il Lecce.

Colonia e Nizza due squadroni.
Colonia lo scorso anno salvato solo perché in Germania la terzultima fa lo spareggio con la terza della zwite.
Due squadre su 100, me cojoni.
Una coppa difficilissima da vincere, in effetti. Che comunque la Fiorentina non vincerà non perché la snobbera’ ma perché non rinforzerà a dovere la squadra.
Vedrai che se passa il preliminare sarà la terza favorita dopo Villa e Hammers.
In Europa league non sarebbe stata nemmeno tra le prime 20.

[LUCAGIAN]

Ma restera’ sempre la coppa delle deluse, poche balle.

Ma a prescindere dal vostro gusto, ogni squadra italiana che dovesse vincerla - escluse quelle che hanno la Coppa dei Campioni nel palmares - la festeggerà come ha fatto la Roma quest'anno, poche balle.

Poi se sarà la vostra squadra del cuore, potete anche restare in casa a bofonchiare. Ma tranquilli che la vostra squadra e la maggior parte dei supporter faranno caroselli, autobus e tutto il cucuzzaro.

Ma e’ ovvio, cosa credi che Alga non vada a festeggiare?

[Hakaishin]

Ma almeno Sabrina Ferilli lo ha fatto lo spogliarello?

no. però a salerno si è mostrata priscilla salerno per la salvezza della salernitana

[Alezinho]

Magari fra 17 anni la Roma giocherà un'altra finale a Tirana, e questi simpaticoni indosseranno una maglietta commemorativa ad hoc...

[alfius]

Mi pare una polemica assolutamente sterile. E' la più scarsa delle Coppe? Ovvio che si.
Non va festeggiata? Se vi capiterà di vincerla, vostro malgrado, spegnete la televisione e andatevene a letto.
Io trovo assurdo non sforzarsi a vincere laddove si può farlo, in un mondo calcistico in cui si predilige il piazzamento per prendere i soldi e si snobba pure l'EL (una roba che mi ha sempre fatto schifo).
Cioè a me il comportamento in Europa di squadre come la Lazio, da tifoso, mi avrebbe urtato (in Europa spesso ha messo le riserve puntando al piazzamento in campionato).

Sottolineo che tra l'altro le terze classificate dai gironi di Europa League vanno considerate, perchè mediamente di livello un po' più alto, come vale in EL con quelle di Champions. Per dire che se fai oggi il giochino delle qualificate, non è del tutto corretto...perchè a febbraio ne arrivano 8 un po' più forti (Marsiglia, Leicester, PSV, Fenerbahce)

[ThePiper]

Magari fra 17 anni la Roma giocherà un'altra finale a Tirana, e questi simpaticoni indosseranno una maglietta commemorativa ad hoc...

Ma questi sono quelli che hanno vinto l'Eurofestival!

[LUCAGIAN]

Alfius, se arriviamo in finale prendo la moglie e vado a Praga e se vinco festeggio.
Ma non cambio idea sul fatto che sia una coppa di secondo piano con squadre mediamente meno forti dell’ El (champions manco le conto).

[Alga]

Magari fra 17 anni la Roma giocherà un'altra finale a Tirana, e questi simpaticoni indosseranno una maglietta commemorativa ad hoc...

Giorni di festeggiamenti in sinagoga, non c'e' spazio per l'indignazione.

[Alga]

Ma e’ ovvio, cosa credi che Alga non vada a festeggiare?

Non credo proprio che andrei, ma chiaramente sarei contento.
Come fui contento di vincere il Trofeo Ciudad de la Linea ai rigori contro il Real Madrid, per non parlare del Trofeo Dino Viola.

Ma nel caso la vincessimo, non la mettero' di certo nella mia firma, così come non c'e' la Coppa delle Alpi.

[alfius]

Alfius, se arriviamo in finale prendo la moglie e vado a Praga e se vinco festeggio.
Ma non cambio idea sul fatto che sia una coppa di secondo piano con squadre mediamente meno forti dell’ El (champions manco le conto).

Appunto, siamo perfettamente d’accordo allora!

[Alga]

Non va festeggiata?

Certo, ma c'e' modo e modo

[alfius]

Non va festeggiata?

Certo, ma c'e' modo e modo

questi sono ridicoli.
Mettiamola così, questi sono quelli a cui ancora brucia tanto il derby del 26 maggio

Io l'ho superata da tanto, ma non faccio molto testo. Per dirti, rosico molto di più per lo scudetto perso nel 2010 con Pazzini e ripensandoci mi ferisce di più il Lazio-Inter di OH NOOO. Lì mi giocavo lo scudetto e chissà quando mi ricapiterà

[tennisfan82]

Non va festeggiata?

Certo, ma c'e' modo e modo

Io direi che è meglio lasciare stare i funerali, da una parte e dall'altra...

[Nick]

Non va festeggiata?

Certo, ma c'e' modo e modo

Io direi che è meglio lasciare stare i funerali, da una parte e dall'altra...

Eh certo adesso è colpa dei laziali o un pò di tutti, del sistema.
Sei fantastico.

[tennisfan82]

Certo, ma c'e' modo e modo

Io direi che è meglio lasciare stare i funerali, da una parte e dall'altra...

Eh certo adesso è colpa dei laziali o un pò di tutti, del sistema.
Sei fantastico.

È colpa di chi vive il calcio in questo modo così tossico, e i calciatori in quanto professionisti invece di distinguersi si comportano allo stesso modo o peggio.

C'è l'ho con chi organizza il funerale ad un'altra squadra, con chi intona cori razzisti, con gli ultras che prendono a schiaffi i tifosi, con chi insulta gli steward di colore, con tutti quanti.

Questo non è sfottò, è coglionaggine pura di un branco di falliti e/o delinquenti che infestano questo sport da anni con la connivenza di tutto il mondo del calcio, dei club, delle forze dell'ordine e di chi non li caccia a calci in culo dagli stadi per sempre.

E, ripeto, i calciatori invece di cercare di ingraziarsi i tifosi assecondandoli nelle loro minchiate dovrebbero essere i primi ad abbassare i toni.

[Nick]

Si tutto giusto.

Infatti tu non perdi occasione di stigmatizzare le nefandezze degli ultrà e fai bene e siamo tutti d'accordo.
Tranne però...di un paio di squadre.
Poi se qualcuno stigmatizza qualcosa di questo paio di squadre metti in mezzo le altre e diventa una stigmatizzazione un più soffusa, si è vero ma però..

[Nick]

Nel caso specifico io neanche la stigmatizzerei.
La rubricherei negli sfottò, anche pesanti, che ci stanno in una rivalità Capitale.
L'articolo non stigmatizza infatti, parla di altro cioè della copia del funerale che Lazio fece alla Roma in occasione del famoso derby di Coppa Italia quindi più mirata e sensata di questa dove si giusto fare cori contro la Lazio, normale per i romanisti e viceversa, ma il funerale non c'entrava niente appunto perchè la Lazio non è sconfitta al massimo rosica, nel caso specifico la Lazio non c'era proprio.

Mi era sfuggito il particolare dell'assessore all'ambiente che benedice la bara.
Ecco questa se la potevano evitare, si, altro che ultras.
Meglio un tifoso comune vestito da prete.

[Johnny Rex]

Riassumendo

Festeggiare non va bene
Gli Sfottò non vanno bene

poi però non ci si lamenti se il calcio è oramai divenuto prodotto esclusivamente televisivo e asettico con orari demenziali, tanto che nemmeno si sa quando giochi la propria squadra.

Festeggiare e sfottere una volta lo si faceva ben di più, ricordo qui a Salò una festa notturna di 3 ORE quando la Juve vinse la UEFA (non Campioni..) contro la Fiorentina nel 1990 ,il doppio del casino di quanto avvenuto Domenica per lo scudetto del MIlan

I toni si sono abbassati da mò, La Squadra la vedi anche tu Tennisfan , Mancini se una mancata qualificazione ai Mondiali fosse avvenuta allora sarebbe dovuto andare all'estero, le Inchieste serie non ci sono più, imperano i Salotti e i PadreBuono Condò che tutto va sempre bene .

F.F.

[tennisfan82]

Per me un calciatore non deve mettersi sullo stesso piano dei tifosi, ha responsabilità ben diverse.

[Alga]

Riassumendo

Festeggiare non va bene
Gli Sfottò non vanno bene

Festeggiare e sfottere una volta lo si faceva ben di più, ricordo qui a Salò una festa notturna di 3 ORE quando la Juve vinse la UEFA

No Johnny, questo va benissimo e ci mancherebbe.
Finisce la partita e si esce in strada a festeggiare, ci si ritrova con gli amici, si gioisce, si ride e si scherza.

Qua stiamo parlando di cose diverse: pullman scoperto il giorno dopo, Campidoglio che organizza tour, funerali senza senso, manco avessero vinto non la UEFA, ma la Champions'.

Mi pare tutto molto sproporzionato.

[alfius]

https://fb.watch/dhBurkYw5Y/

che bellezza

[Londinium]

Ribadisco quanto detto ad inizio anno quando ebbi una discussione pacifica con Alga: per me se uno partecipa ad una coppa (qualunque essa sia), deve puntare sempre al massimo e cioè alla vittoria.
Ma poi mi trovo d’accordo con lo stesso Alga quando dice che bisogna dare un peso specifico ad ogni competizione.

Leggo anche di utenti che difendono il romanista ma poi sono i primi a sperare che la propria squadra esca dall’Europa League per puntare al quarto posto in campionato. E per fare cosa? Per uscire ai gironi col record di punti o fare figure di merda per aver preso 7 gol dallo UTD di turno?

Personalmente penso, e qui sono d’accordo con diversi di voi, che la competizione top per squadre come Napoli, Lazio, Roma, Fiorentina, Atalanta sia l’Europa League perché pur non essendo facile da vincere, sia alla portata delle suddette. Se sono arrivate in finale Rangers e il Francoforte (decimo in Bundesliga) possono anche arrivarci le nostre.
Mentre per le tre strisciate deve essere un DOVERE centrare sempre la qualificazione in CL, poi da lì a vincerla ce ne passa ma deve essere il loro traguardo MINIMO (ciao Max, e per Max intendo sia Allegri che il redo).

Siccome da quest’anno le squadre che punteranno all’Europa sono diventate 8 (non so ancora per quanto, li mortacci di Rocco), una resterà fuori e una giocherà la conference. Per cui la settima deve dare tutto per puntare alla coppa, anche se di basso rango.
Ma restera’ sempre la coppa delle deluse, poche balle.

Mah se si fa un discorso da tifoso posso capire il concetto che la champions non la vinci per cui tanto vale partecipare a una competizione che puoi vincere come
l’Europa league. Anche se all’atto pratico quando sentì la musichetta della champions alla prima partita del girone l’adrenalina e’ maggiore della finale di conference. Ma per le società il discorso e’ primariamente economico e partecipare alla CL e’ ovviamente una priorità perche’ passare il girone (cosa che capita almeno nel 50% dei casi per le squadre italiane) ti porta di soli prize money €30M mentre arrivare ai quarti di EL (più o meno equivalente come difficoltà visto che a quel punto hai le terze di champions dentro) te ne porta 10. In questo senso la conference league e’ meglio retribuita in proporzione alla difficoltà rispetto alla EL visto che tutto compreso ti porti a casa €20M se la vinci. Poi se sei la Roma ti fai anche 60 mila persone allo stadio dai quarti in poi.
Altro aspetto per considerare quanto valga una coppa e’ il livello di interesse e seguito che genera e in questo senso vedendo i numeri non c’è differenza tra EL e Conference league quest’anno, forse per l’effetto Mourinho, vediamo i prossimi anni.

[paoolino]

No Johnny, questo va benissimo e ci mancherebbe.
Finisce la partita e si esce in strada a festeggiare, ci si ritrova con gli amici, si gioisce, si ride e si scherza.

Qua stiamo parlando di cose diverse: pullman scoperto il giorno dopo, Campidoglio che organizza tour, funerali senza senso, manco avessero vinto non la UEFA, ma la Champions'.

Mi pare tutto molto sproporzionato.

Alga, ma pensi che con un’eventuale vittoria della Lazio ci sarebbe stato qualcosa di tanto diverso e più sotto tono?

Io proprio no.

[Alezinho]

Per me un calciatore non deve mettersi sullo stesso piano dei tifosi, ha responsabilità ben diverse.

Concordo, Ibra e Zaniolo per me hanno fatto 2 figuracce. Dal primo me l'aspettavo, dal secondo no.

[Alezinho]

Qua stiamo parlando di cose diverse: pullman scoperto il giorno dopo, Campidoglio che organizza tour, funerali senza senso

Di queste 3 cose è il funerale ad essere ridicolo. Come idea la trovo discutibile a prescindere, nello specifico la trovo grottesca perché la Lazio non c'entra niente con quel torneo.

Di tifosi beceri - e fascistelli - ce ne sono comunque in abbondanza su entrambe le sponde.

[tennisfan82]

Polemiche a Roma, nella scuola elementare Caterina Usai, in zona Talenti dove gli alunni - come racconta Repubblica.it corredando il testo con un video - sarebbero stati costretti dalla maestra a intonare l'inno della squadra in classe.

Tra di loro non c'erano solo piccoli tifosi giallorossi, bensì anche laziali, i cui genitori hanno scatenato una bagarre non ritenendo giusto il gesto della docente.

Un alunno biancoceleste sarebbe addirittura scoppiato in lacrime mentre cantava il celebre inno di Antonello Venditti con tanto di karaoke per far ripetere ai piccoli alunni il testo.

[alfius]

Ancelotti la sa lunga

[Alga]

Per me un calciatore non deve mettersi sullo stesso piano dei tifosi, ha responsabilità ben diverse.

Concordo, Ibra e Zaniolo per me hanno fatto 2 figuracce. Dal primo me l'aspettavo, dal secondo no.

Vero, infatti il secondo e' un vero Lord.

[Alga]

Alga, ma pensi che con un’eventuale vittoria della Lazio ci sarebbe stato qualcosa di tanto diverso e più sotto tono?

Senza il minimo dubbio.
Normali festeggiamenti la sera e niente di piu'.

Oh, l'abbiamo vinti dei titoli europei eh...

[Alga]

Polemiche a Roma, nella scuola elementare Caterina Usai, in zona Talenti dove gli alunni - come racconta Repubblica.it corredando il testo con un video - sarebbero stati costretti dalla maestra a intonare l'inno della squadra in classe.

Tra di loro non c'erano solo piccoli tifosi giallorossi, bensì anche laziali, i cui genitori hanno scatenato una bagarre non ritenendo giusto il gesto della docente.

Un alunno biancoceleste sarebbe addirittura scoppiato in lacrime mentre cantava il celebre inno di Antonello Venditti con tanto di karaoke per far ripetere ai piccoli alunni il testo.

TGR: "Ci scusiamo con tutti i telespettatori per aver mandato in onda una persona che indossava una maglietta che insultava i tifosi della Lazio, i tifosi biancocelesti."

Ma loro so' goliardici, so' tanto simpatici, va sempre tutto bene.
Noi semo quelli brutti, cattivi e fascisti.

[ThePiper]

Per me un calciatore non deve mettersi sullo stesso piano dei tifosi, ha responsabilità ben diverse.

Concordo, Ibra e Zaniolo per me hanno fatto 2 figuracce. Dal primo me l'aspettavo, dal secondo no.

Vero, infatti il secondo e' un vero Lord.

Chupa Alga