Le Sardine
Re: Le Sardine
nel caso di un'attivista come la nota Greta è importante salvaguardare il messaggio che viene mandato. Nessuno ha la pretesa di insegnarci come dovremmo vivere, si cerca semplicemente di far prendere coscienza alle persone e alle istituzioni di problemi reali che riguardano l'ambiente e il clima, questioni di cui si parla ormai da almeno 50 anni, non da oggi. Nulla di nuovo.
la battuta ironica, se ben fatta, si può fare su chiunque, ci mancherebbe. Anche le critiche costruttive, ovviamente, ben vengano. Nessuno è immune da critiche. L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
la battuta ironica, se ben fatta, si può fare su chiunque, ci mancherebbe. Anche le critiche costruttive, ovviamente, ben vengano. Nessuno è immune da critiche. L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Le Sardine
Io credo che la satira dovrebbe fermarsi solo di fronte alla morte e alla malattia. Quindi Charlie non mi fa impazzire.uglygeek ha scritto:Veramente molti scrissero e pensarono che quelli di Charlie Hebdo se l’erano cercata, e la bandiera ‘Je suis Charlie’ in Italia la esposero in pochi.Io c’è l’ho ancora su Facebook, da allora non l’ho mai tolta. E comunque io ero dalla loro parte anche dopo le vignette sul terremoto, tra l’altro sacrosante.Mr Moonlight ha scritto:La satira DEVE esistere.
A destra, a sinistra e nel mezzo.
Il titolo di Libero non è satira, è demenza. Allo stesso tempo non facciamo come ai tempi in cui tutti molti italici esponevano tronfi la bandiera"Je suis Charlie", ma quando furono perculati per un terremoto, fecero diventare i satiristi francesi delle emerite merde.
Ma ancor meno mi fanno impazzire i compatrioti volubili, che si sono palesati in quella situazione.
Non ti piace quel tipo di satira? Non la considerare. Ma in linea teorica la satira è irrefrenabile e tratta di qualunque cosa e di qualunque tema.
"Amo Speranza" - alessandro
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Re: Le Sardine
Se non hai visto su Charlie Hebdo vignette contro il cristianesimo dovevi guardare meglio. Ma quanti numeri hai letto?alessandro ha scritto:La satira deve essere forte e contro il potere.Mr Moonlight ha scritto:La satira DEVE esistere.
A destra, a sinistra e nel mezzo.
Il titolo di Libero non è satira, è demenza. Allo stesso tempo non facciamo come ai tempi in cui tutti molti italici esponevano tronfi la bandiera"Je suis Charlie", ma quando furono perculati per un terremoto, fecero diventare i satiristi francesi delle emerite merde.
Si può fare satira contro tutto e tutti, bisogna vedere poi come viene.
Satira contro le sardine, che sono ragazzi e gente comune senza alcun potere, gente che chiede in sostanza serietà e umanità nella politica, smettendo di trattare la politica solo con spot e traendo consenso dall’odio verso le minoranze, mi pare gratuita e per nulla coraggiosa.
Per Greta, certo che attraversare l’oceano su una barchetta a vela con uno dei regnanti di Montecarlo non è la risposta al trasporto globale ma può essere un messaggio per sensibilizzare sul consumo provocato dai trasporti, o su come con un po’ di impegno questi consumi si possono diminuire, magari non attraversando l’atlanti o in barca a vela, ma magari andando al lavoro in bicicletta.
Comunque credo sia tornata in Europa in aereo. Non so.
Su Charlie ne parlammo al tempo, con quella strega della Santanche che esaltava Charlie propagandando le loro vignette antimusulmane sebbene non ho visto su il giornale altre vignette come quelle della Santa trinità cristiana che si sodomizzava a vicenda.
Si può fare satira verso la destra e la sinistra ma la destra e la sinistra non sono uguali. Zingaretti o prodi non sono uguali a berlusconi
, per la mafia, per le corruzioni private e politiche per tanti motivi. Salvini non è gentiloni.
Uno come berlusconi è in posizione di potere anche quando è all’oppOsizione.
Per la sovrappopolazione, è relativa, non c’è un numero di persone massime che possano vivere sul pianeta, è un rapporto tra consumi e risorse. Con lo stile di vita europeo già 8 miliardi sono troppi, con lo stile americano 5 miliardi potrebbe essere il limite, con la tecnologia, con case che consumano zero, con mezzi di trasporto efficienti e non inquinanti, con
Un allevamento ridotto al minimo e una agricoltura moderna che non spreca acqua e usa pochissimi pesticidi, con una tecnologia avanzata e verde magari ci stanno 20 miliardi di persone senza esaurire le risorse mondiali.
Ad esempio si parla sempre di sovrappopolazione in Africa e mai del problema sovrappopolazione in Olanda eppure la densità di popolazione olandese è 10 volte (numero a caso) quella africana, ma in Olanda vivono tutti a livelli molto alti perché il rapporto tra risorse e popolazione è ottimo.
Si può fare satira su tutto ma la satira non è il tribunale della storia e non deve sconfiggere tutti i mali del mondo, la satira è più che altro un modo inconsueto di guardare la realtà esplicitando talvolta verità nascoste.
Non si parla della sovrappopolazione dell’Olanda perché gli abitanti dell’Olanda in tutto sono molti meno di quelli della sola Pechino. Non è un problema di vivere concentrati in pochi km quadrati, è proprio un problema di numero visto che il pianeta ha dimensioni finite. Ma capisco che dire che indiani, cinesi ed africani stanno diventando troppi sembra brutto mentre dire che ci sono troppi olandesi fa figo.
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Re: Le Sardine
La critica del singolo sui social o di qualche politico è appunto critica, opinione...chiamiamola come vogliamo. Non satira. La satira la fa l'attore, lo specialista.eddie v. ha scritto:nel caso di un'attivista come la nota Greta è importante salvaguardare il messaggio che viene mandato. Nessuno ha la pretesa di insegnarci come dovremmo vivere, si cerca semplicemente di far prendere coscienza alle persone e alle istituzioni di problemi reali che riguardano l'ambiente e il clima, questioni di cui si parla ormai da almeno 50 anni, non da oggi. Nulla di nuovo.
la battuta ironica, se ben fatta, si può fare su chiunque, ci mancherebbe. Anche le critiche costruttive, ovviamente, ben vengano. Nessuno è immune da critiche. L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
Per ora, di satira su Greta ho visto solo quella che ho postato prima, e una imitatrice del tutto neutra su Striscia la notizia.
Nulla di che.
Se Marco Rossi su FB dice che si deve vergognare perchè ha preso la barca, non è una satira, ma una opinione/critica, della quale si assume responsabilità e paternità.
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Re: Le Sardine
eddie v. ha scritto:L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Le Sardine
Mi dispiace che non riesca a farmi capire
su Charlie h. Ci sono vignette sui cristiani, ho fatto l’esempio di quella della Santa trinita che si sodomizza a vicenda, ho scritto che la santanche ha esaltato la libertà di satira ma non ha pubblicato le vignette sui cristiani ma solo quelle sui musulmani.
Forse ti ha tratto in inganno il fatto che non ho messo Il Giornale tra virgolette, intendevo su” il giornale” di sallusti no su Charlie h. Sul quale si picchia duro su tutto in maniera anche disonesta e scomposta.
Per la sovrappopolazione anche l’Olanda non è infinita.
Se si fanno i conti al contrario sul numero di abitanti totali, certo che i cinesi sono di più ma consumano meno di europei e americani Messi assieme , i quali sono molto meno numerosi.
Il conto va fatto sui consumi, non è che non ci si abbastanza ossigeno da respirare ma non si può più consumare risorse come prima.
In realtà negli ultimi 30 anni proprio i cinesi sono quelli che si sono impegnati di più per limitare le nascite, in maniera anche disumana.
Gli Stati Uniti consumano più della Cina pur avendo un quinto degli abitanti, quindi non è questione di numero.
Gli africani che sono 1.2 miliardi non consumano praticamente nulla.
L’Europa, 700 milioni, consuma più dell’India che ha il doppio di abitanti.
su Charlie h. Ci sono vignette sui cristiani, ho fatto l’esempio di quella della Santa trinita che si sodomizza a vicenda, ho scritto che la santanche ha esaltato la libertà di satira ma non ha pubblicato le vignette sui cristiani ma solo quelle sui musulmani.
Forse ti ha tratto in inganno il fatto che non ho messo Il Giornale tra virgolette, intendevo su” il giornale” di sallusti no su Charlie h. Sul quale si picchia duro su tutto in maniera anche disonesta e scomposta.
Per la sovrappopolazione anche l’Olanda non è infinita.
Se si fanno i conti al contrario sul numero di abitanti totali, certo che i cinesi sono di più ma consumano meno di europei e americani Messi assieme , i quali sono molto meno numerosi.
Il conto va fatto sui consumi, non è che non ci si abbastanza ossigeno da respirare ma non si può più consumare risorse come prima.
In realtà negli ultimi 30 anni proprio i cinesi sono quelli che si sono impegnati di più per limitare le nascite, in maniera anche disumana.
Gli Stati Uniti consumano più della Cina pur avendo un quinto degli abitanti, quindi non è questione di numero.
Gli africani che sono 1.2 miliardi non consumano praticamente nulla.
L’Europa, 700 milioni, consuma più dell’India che ha il doppio di abitanti.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: Le Sardine
Infatti nulla contro i cinesi. Ma visto che - giustamente - anche indiani e africani e cinesi vogliono aumentare i consumi, il problema del loro numero si pone. Mentre invece l'Olanda per quanto sovrappopolata non contribuisce certo ai problemi ecologici del pianeta in modo significativo.alessandro ha scritto:Mi dispiace che non riesca a farmi capire
su Charlie h. Ci sono vignette sui cristiani, ho fatto l’esempio di quella della Santa trinita che si sodomizza a vicenda, ho scritto che la santanche ha esaltato la libertà di satira ma non ha pubblicato le vignette sui cristiani ma solo quelle sui musulmani.
Forse ti ha tratto in inganno il fatto che non ho messo Il Giornale tra virgolette, intendevo su” il giornale” di sallusti no su Charlie h. Sul quale si picchia duro su tutto in maniera anche disonesta e scomposta.
Per la sovrappopolazione anche l’Olanda non è infinita.
Se si fanno i conti al contrario sul numero di abitanti totali, certo che i cinesi sono di più ma consumano meno di europei e americani Messi assieme , i quali sono molto meno numerosi.
Il conto va fatto sui consumi, non è che non ci si abbastanza ossigeno da respirare ma non si può più consumare risorse come prima.
In realtà negli ultimi 30 anni proprio i cinesi sono quelli che si sono impegnati di più per limitare le nascite, in maniera anche disumana.
Su Charlie Hebdo, e' chiaro che il Giornale si accorga della liberta' di satira solo in una direzione e porti l'acqua al suo mulino se i musulmani fanno una strage. Stava anche alla sinistra non fare l'errore opposto.
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Re: Le Sardine
O si confonde la satira con la propaganda politica fatta con altri mezzi?tennisfan82 ha scritto:Si confonde la satira con la comicità, sono due cose diverse.
Crozza che fa Napalm51 e' satira contro la societa' dei social media di oggi, ma non c'e' nulla di veramente politico.
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Re: Le Sardine
non condivido il fatto che si debba addirittura vergognare della barca, ma va bene lo stesso.chiaky ha scritto: La critica del singolo sui social o di qualche politico è appunto critica, opinione...chiamiamola come vogliamo. Non satira. La satira la fa l'attore, lo specialista.
Per ora, di satira su Greta ho visto solo quella che ho postato prima, e una imitatrice del tutto neutra su Striscia la notizia.
Nulla di che.
Se Marco Rossi su FB dice che si deve vergognare perchè ha preso la barca, non è una satira, ma una opinione/critica, della quale si assume responsabilità e paternità.
quello che voglio dire (non a te, in generale...pour parler) è che questa ragazza ha una sua impronta ecologica, un impatto sull'ambiente come tutti noi forumisti e non, che produciamo rifiuti ed utilizziamo energia per vivere, sfruttando le risorse di questo nostro caro vecchio pianeta terra. Ma questo è un dato di fatto che non va, o meglio non dovrebbe andare ad intaccare il suo ruolo di portavoce a difesa dell'ambiente.
non è certo lei che ha il potere di ridurre le emissioni di gas serra...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Le Sardine
Mi pare che la posizione di molti qui sia "A noi la satira non piace affatto, in generale prendere in giro idee, mode, religioni, opinioni e' una forma di violenza. Pero' se fatta contro i nostri avversari politici allora si', e' sacrosanta".chiaky ha scritto:Che volete che vi dica. Siete troppo a destra o troppo a sinistra per prendere la vita con leggerzza.
Vi meritereste un bel regime .
Del colore che preferite.
Scherzo..
Poi magari scrivo una nuova commedia satireggiante su mymag, così vi faccio incazzare tutti.
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Re: Le Sardine
Vinci troppi facile, Eddie, in questa discussione.eddie v. ha scritto:[,
non condivido il fatto che si debba addirittura vergognare della barca, ma va bene lo stesso.
quello che voglio dire (non a te, in generale...pour parler) è che questa ragazza ha una sua impronta ecologica, un impatto sull'ambiente come tutti noi forumisti e non, che produciamo rifiuti ed utilizziamo energia per vivere, sfruttando le risorse di questo nostro caro vecchio pianeta terra. Ma questo è un dato di fatto che non va, o meglio non dovrebbe andare ad intaccare il suo ruolo di portavoce a difesa dell'ambiente.
non è certo lei che ha il potere di ridurre le emissioni di gas serra...
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Re: Le Sardine
Vorrei chiarire bene una cosa:
per me Greta è una ragazza da ammirare e mai mi sognerei di prenderla per i fondelli per quello che fa, anzi.
Diciamo che se qualcuno ci fa qualche battuta su cui sorridere (e non come il titolo di Libero) non ne faccio un dramma.
@Uglygeek: anche secondo me fecero bene a prenderci per il culo, anche se non ho mai avuto l'avatar je suis Charlie.
Volevo enfatizzare il fatto che la satira va bene finché colpisce gli altri; quando invece colpisce noi (come persone, nazione, ideali, ecc.) non va più bene.
per me Greta è una ragazza da ammirare e mai mi sognerei di prenderla per i fondelli per quello che fa, anzi.
Diciamo che se qualcuno ci fa qualche battuta su cui sorridere (e non come il titolo di Libero) non ne faccio un dramma.
@Uglygeek: anche secondo me fecero bene a prenderci per il culo, anche se non ho mai avuto l'avatar je suis Charlie.
Volevo enfatizzare il fatto che la satira va bene finché colpisce gli altri; quando invece colpisce noi (come persone, nazione, ideali, ecc.) non va più bene.
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Re: Le Sardine
Eddie si dissocia dalla sua categoria: gli umoristi.
Re: Le Sardine
Infatti. Il Ponte Morandi mostra che da noi non serve nemmeno che venga un terremoto.Mr Moonlight ha scritto:@Uglygeek: anche secondo me fecero bene a prenderci per il culo, anche se non ho mai avuto l'avatar je suis Charlie.
Io conservo religiosamente la prima copia di Charlie Hebdo uscita dopo la strage. Quella settimana le copie andarono a ruba e molti a Parigi uscivano di casa alle 5 del mattino per fare la fila davanti alle edicole ed aspettare che il numero di Charlie Hebdo arrivasse, veniva ristampato tutti i giorni. Dopo tre o quattro giorni di sveglia alle 4 e di code al freddo di gennaio finalmente riuscii a comprare una copia che per me e' un simbolo. Je serai toujours Charlie.
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Re: Le Sardine
Ma figurati se lo condivido io...dicevo solo che se uno dice una cosa su un social è una sua opinione, non satira.eddie v. ha scritto:non condivido il fatto che si debba addirittura vergognare della barca, ma va bene lo stesso.chiaky ha scritto: La critica del singolo sui social o di qualche politico è appunto critica, opinione...chiamiamola come vogliamo. Non satira. La satira la fa l'attore, lo specialista.
Per ora, di satira su Greta ho visto solo quella che ho postato prima, e una imitatrice del tutto neutra su Striscia la notizia.
Nulla di che.
Se Marco Rossi su FB dice che si deve vergognare perchè ha preso la barca, non è una satira, ma una opinione/critica, della quale si assume responsabilità e paternità.
quello che voglio dire (non a te, in generale...pour parler) è che questa ragazza ha una sua impronta ecologica, un impatto sull'ambiente come tutti noi forumisti e non, che produciamo rifiuti ed utilizziamo energia per vivere, sfruttando le risorse di questo nostro caro vecchio pianeta terra. Ma questo è un dato di fatto che non va, o meglio non dovrebbe andare ad intaccare il suo ruolo di portavoce a difesa dell'ambiente.
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Re: Le Sardine
Per me il punto è questo, comprese le virgole.Mr Moonlight ha scritto:Vorrei chiarire bene una cosa:
per me Greta è una ragazza da ammirare e mai mi sognerei di prenderla per i fondelli per quello che fa, anzi.
Diciamo che se qualcuno ci fa qualche battuta su cui sorridere (e non come il titolo di Libero) non ne faccio un dramma.
@Uglygeek: anche secondo me fecero bene a prenderci per il culo, anche se non ho mai avuto l'avatar je suis Charlie.
Volevo enfatizzare il fatto che la satira va bene finché colpisce gli altri; quando invece colpisce noi (come persone, nazione, ideali, ecc.) non va più bene.
Libero, su...quello non è nè giornalismo nè satira. E' libero.
Al di là di questo, Greta può essere imitata da una comica o fatta oggetto di satira come qualunque cosa di questo mondo.
Sulla satira politica, invece, il problema dell'essere umano è che ride se scherzano dell'avversario, se scherzano sulla sua parte politica non ride e anzi, non è più satira e non andrebbe fatta.
Vale anche per i singoli. Sandra Milo e la Vanoni si sono incazzate con la Raffaele perchè le imita. Se imitava la Loren e la Pravo vedi come ridevano...
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Re: Le Sardine
Tranqui: lo aveva già enfatizzato ferribotte diverse pagine faMr Moonlight ha scritto: Volevo enfatizzare il fatto che la satira va bene finché colpisce gli altri; quando invece colpisce noi (come persone, nazione, ideali, ecc.) non va più bene.
Tutto verde su tennistalker
Re: Le Sardine
ma il titolo di Libero è "la Rompiballe va dal Papa"?
qual è il problema, è andata in macchina?
giornale Libero buono per incartare pesce...
la satira è come la scoreggia: piace a chi la fa, molto meno a chi la subisce.
e c'è gente che fa satira pure in ascensore...
qual è il problema, è andata in macchina?
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beh, ma questo è normale.loveboat ha scritto:Tranqui: lo aveva già enfatizzato ferribotte diverse pagine faMr Moonlight ha scritto: Volevo enfatizzare il fatto che la satira va bene finché colpisce gli altri; quando invece colpisce noi (come persone, nazione, ideali, ecc.) non va più bene.
la satira è come la scoreggia: piace a chi la fa, molto meno a chi la subisce.
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Re: Le Sardine
una volta entrai in ascensore nel mio palazzo
era appena uscito un signore che non conoscevo, che forse era il più grande comico satirico d'Italia
tremai per tutti i piani, perchè avevo paura che, arrivato al piano, potesse esserci qualche condomino che automaticamente avrebbe pensato che avessi fatto satira io
per fortuna andò bene, non ci tengo a passare per comico satirico
era appena uscito un signore che non conoscevo, che forse era il più grande comico satirico d'Italia
tremai per tutti i piani, perchè avevo paura che, arrivato al piano, potesse esserci qualche condomino che automaticamente avrebbe pensato che avessi fatto satira io
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Re: Le Sardine
Alex Satira vinse il Masters
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Le Sardine
Mio nonno era solito andare al cinematografo e cacciare enormi peti nei momenti "morti" dei film, e soprattutto nei momenti di silenzio.balbysauro ha scritto:una volta entrai in ascensore nel mio palazzo
era appena uscito un signore che non conoscevo, che forse era il più grande comico satirico d'Italia
tremai per tutti i piani, perchè avevo paura che, arrivato al piano, potesse esserci qualche condomino che automaticamente avrebbe pensato che avessi fatto satira io
per fortuna andò bene, non ci tengo a passare per comico satirico
Poi si alzava e gridava "chi è quel cafone che peta di continuo? Che vergogna!" a dar ragione a chi sostiene che la gallina che canta è quella che ha fatto l'uovo.
Mio nonno era un uomo dalle grandi doti satiriche.
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Re: Le Sardine
eddie v. ha scritto:nel caso di un'attivista come la nota Greta è importante salvaguardare il messaggio che viene mandato. Nessuno ha la pretesa di insegnarci come dovremmo vivere, si cerca semplicemente di far prendere coscienza alle persone e alle istituzioni di problemi reali che riguardano l'ambiente e il clima, questioni di cui si parla ormai da almeno 50 anni, non da oggi. Nulla di nuovo.
la battuta ironica, se ben fatta, si può fare su chiunque, ci mancherebbe. Anche le critiche costruttive, ovviamente, ben vengano. Nessuno è immune da critiche. L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Le Sardine
La domanda permane quella: La satira va esercitata contro chiunque o deve avere dei limiti? qualcuno ha più diritto di essere satireggiato di altri?
F.F.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Le Sardine
Su chiunque soprattutto se è popolare.
Poi su alcuni si può andare giù pesante, su altri leggero.
Su greta e sardine ci vai leggero che gli puoi dire di pesante. Ma si può fare.
E non gli toglie interesse o svia dalle loro istanze anzi la caricatura è un sintomo della loro popolarità e gliene aggiunge altra.
Poi su alcuni si può andare giù pesante, su altri leggero.
Su greta e sardine ci vai leggero che gli puoi dire di pesante. Ma si può fare.
E non gli toglie interesse o svia dalle loro istanze anzi la caricatura è un sintomo della loro popolarità e gliene aggiunge altra.
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Re: Le Sardine
Johnny Rex ha scritto:eddie v. ha scritto:nel caso di un'attivista come la nota Greta è importante salvaguardare il messaggio che viene mandato. Nessuno ha la pretesa di insegnarci come dovremmo vivere, si cerca semplicemente di far prendere coscienza alle persone e alle istituzioni di problemi reali che riguardano l'ambiente e il clima, questioni di cui si parla ormai da almeno 50 anni, non da oggi. Nulla di nuovo.
la battuta ironica, se ben fatta, si può fare su chiunque, ci mancherebbe. Anche le critiche costruttive, ovviamente, ben vengano. Nessuno è immune da critiche. L'importante è non ridicolizzare o delegittimare i propositi con argomenti secondari, solo per sviare l'attenzione sul problema principale. La credibilità di un personaggio non deve passare dal fatto che viaggi in barca a vela, in aereo o con la zattera, o per qualche altro futile motivo, altrimenti alla lunga si rischia di sentirsi strumentalizzati, come ad esempio Falcone, quando diceva che in italia l'unico modo per essere credibile nella lotta alla mafia era quello di finire ammazzati. E penso che in cuor suo, nonostante la pessima aria che tirava in quegli anni, si augurasse di non avere ragione...
sì, insomma, dubito fortemente che lo scopo ultimo di questa ragazza sia quello di abolire tutti i viaggi in aereo, sarebbe un insulto alla sua e alla nostra intelligenza. Ma d'altro canto, scommetto che qualcuno avrebbe ironizzato se avesse deciso di prendere l'aereo, accusandola probabilmente di incoerenza. Vabbè...
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Le Sardine
Ho capito Pindaro.
Ma non è che la caricatura non salvaguarda il messaggio.
Anzi lo amplifica.
Poi essendo una caricatura lo sfotte, ma quello è il ruolo della satira.
Ma sfottere il loro messaggio non lo squalifica, è una battuta.
Dire che uno ha rubato 49 milioni fa pensare.
Quindi su Salvini ci puoi andare giù pesante, sulle sardine e greta leggero, battutine.
Ma si possono fare entrambe.
Ma non è che la caricatura non salvaguarda il messaggio.
Anzi lo amplifica.
Poi essendo una caricatura lo sfotte, ma quello è il ruolo della satira.
Ma sfottere il loro messaggio non lo squalifica, è una battuta.
Dire che uno ha rubato 49 milioni fa pensare.
Quindi su Salvini ci puoi andare giù pesante, sulle sardine e greta leggero, battutine.
Ma si possono fare entrambe.
- alessandro
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Re: Le Sardine
Ma si, la puoi fare su tutti.Johnny Rex ha scritto:La domanda permane quella: La satira va esercitata contro chiunque o deve avere dei limiti? qualcuno ha più diritto di essere satireggiato di altri?
F.F.
Come puoi scherzare su tutti a scuola, ma una cosa è se te la prendi col bullo o col prof dispotico un’altra se prendi di mira quello cicciottello con gli occhiali un po’ introverso, o quello malato
In questi giorni mi sono arrivati meme del fondatore delle sardine che in poche parole dicevano che ha la faccia da stupido, non un granché come satira e come bersaglio
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: Le Sardine
alessandro ha scritto:Ma si, la puoi fare su tutti.Johnny Rex ha scritto:La domanda permane quella: La satira va esercitata contro chiunque o deve avere dei limiti? qualcuno ha più diritto di essere satireggiato di altri?
F.F.
Come puoi scherzare su tutti a scuola, ma una cosa è se te la prendi col bullo o col prof dispotico un’altra se prendi di mira quello cicciottello con gli occhiali un po’ introverso, o quello malato
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Re: Le Sardine
Si ma il paragone mi sembra esagerato.
Greta e sardine non sono il bullo ma neanche lo sfigato cicciottello.
Riempiono piazze, giornali, muovono masse di gente, Greta sta sulla copertina del Time, parla all'Onu incontra il Papa.
Il problema semmai è non andarci pesante, parlo di satira.
Ma leggero ci si può andare tranquillamente.
Pesante ci vanno i media contrari, ma quelli fanno opinione non satira.
Greta e sardine non sono il bullo ma neanche lo sfigato cicciottello.
Riempiono piazze, giornali, muovono masse di gente, Greta sta sulla copertina del Time, parla all'Onu incontra il Papa.
Il problema semmai è non andarci pesante, parlo di satira.
Ma leggero ci si può andare tranquillamente.
Pesante ci vanno i media contrari, ma quelli fanno opinione non satira.
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Re: Le Sardine
Vabbeh, il Papa oramai lo incontrano tutti,su
F.F.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Le Sardine
Si il Papa lo incontrano tutti.
Ma insomma spero di essermi spiegato.
Ma insomma spero di essermi spiegato.
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Re: Le Sardine
Sì, e non hai capito nulla.
Visto che Greta è derisa per lo stesso motivo del cicciottello.
Visto che Greta è derisa per lo stesso motivo del cicciottello.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Le Sardine
Pindaro ha scritto:Sì, e non hai capito nulla.
Visto che Greta è derisa per lo stesso motivo del cicciottello.
ma chi fa queste cose sbaglia.
Ma pigliatela con questi.
Non con chiunque faccia una battutina su tutto il movimento greta.
Che non è intoccabile dal punto di vista satirico.
Non sono homeless o gente che viene dalla guerra o che ha gravissimi problemi nella vita.
Sono persone normali che mandano un messaggio importante con alcune esagerazioni nella risoluzione dei problemi.
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Re: Le Sardine
Chi parla di oncologia pediatrica non puoi satirizzare.
Sennò qua non distinguiamo più le cose.
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Re: Le Sardine
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Re: Le Sardine
Questa comunque mi ha fatto ridere
https://www.lercio.it/il-pd-apre-alle-s ... m7xb3h0fwc
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"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
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Re: Le Sardine
La serie Today di On Kawara consta di 3000 manufatti dello stesso tipo (variano per dimensioni, sfondi e font utilizzati, sono tutti realizzati a mano ovviamente) e gode di una certa popolarità quindi è ben possibile tu ne abbia visto qualche esemplare altrove, è uno degli artisti più rappresentativi del filone minimal. Discorso simile per Donald Judd, al Tate di Londra è esposto l'analogo Untitled del 1990:alessandro ha scritto:Il secondo mi pare di averlo visto al museo d’arte moderna di Londra, il primo, magari l’ho visto ma non mi aveva colpito...NK7 ha scritto:Dai non fare così, ti posto questi due capolavori di arte minimal per restituirti la tranquillità. Sono sicuro che non potrai che rimanere estasiato dal rigore cinico, geometrico e inoppugnabile, delle ricerche di Kawara e Judd:chiaky ha scritto:Ma cosa c'entra il nazismo, con la satira su Greta?
Basta, mi avete rotto le palle.
Adios per oggi.
Mi viene in mente Pink Tons di Roni Horn, era questo?alessandro ha scritto:un pezzo bellissimo, era una cubo di un metro per lato di vetro rosa che mutava sfumatura a seconda di come penetrava la luce dalla finestra, una cosa meravigliosa, con contorni smussati e opaco.
https://www.tate.org.uk/art/artworks/ho ... ons-t14525
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Re: Le Sardine
Se non si può prendere per il culo una bambina che dice che l'acqua bagna e per far passare il suo messaggio se ne va a passeggio con qualche aguzzino che viaggia su mezzi inaccessibili per il 99% degli abitanti di questo pianeta.. beh
Andare a parlare di ecologia/ambiente/redistribuzione delle ricchezze con un Ranieri è come farsi accompagnare da Himmler per andare a tenere una conferenza contro l'antisemitismo. Magari esagero ma concettualmente non siamo distanti.
Poi per carità, bel messaggio. Io continuerò a fare la differenziata e magari comprerò qualche bel prodotto ecosostenibile da qualche multinazionale .
Invece dei mentecatti spesso la prendono per il culo per l'Asperger o perchè magari non conosce il c.. Con questi sarei piuttosto crudele.
Andare a parlare di ecologia/ambiente/redistribuzione delle ricchezze con un Ranieri è come farsi accompagnare da Himmler per andare a tenere una conferenza contro l'antisemitismo. Magari esagero ma concettualmente non siamo distanti.
Poi per carità, bel messaggio. Io continuerò a fare la differenziata e magari comprerò qualche bel prodotto ecosostenibile da qualche multinazionale .
Invece dei mentecatti spesso la prendono per il culo per l'Asperger o perchè magari non conosce il c.. Con questi sarei piuttosto crudele.
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Re: Le Sardine
Ora manca solo il parere di Rogerslam.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Le Sardine
ThePiper ha scritto:Se non si può prendere per il culo una bambina che dice che l'acqua bagna e per far passare il suo messaggio se ne va a passeggio con qualche aguzzino che viaggia su mezzi inaccessibili per il 99% degli abitanti di questo pianeta.. beh
Andare a parlare di ecologia/ambiente/redistribuzione delle ricchezze con un Ranieri è come farsi accompagnare da Himmler per andare a tenere una conferenza contro l'antisemitismo. Magari esagero ma concettualmente non siamo distanti.
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