La Porta sul Nulla-Elezioni Politiche 25 Settembre 2022

[Nick]

Ho deciso che vorrei votare al centro, ma mi dovrebbero togliere Renzi dalle palle.
Come faccio? Quello li non lo voglio votare nemmeno morto.
Qua ci vuole una enorme forcella sul naso per andare ai seggi, c'è puzza di carogna che si sente lontano mille miglia, dovunque ti muovi.

Sali sull'Aventino là si respira.

[Roda]

chiaky, qualsiasi cosa voti, se vuoi votare, contiene delle cose che non vanno.
Devi solo vedere quelli meno peggio rispetto alle tue idee.
Altrimenti, non voti, tutto qua

[chiaky]

chiaky, qualsiasi cosa voti, se vuoi votare, contiene delle cose che non vanno.
Devi solo vedere quelli meno peggio rispetto alle tue idee.
Altrimenti, non voti, tutto qua

Renzi chiamalo "cosa che non va". È stato il mio presidente di azienda per anni e gli ho visto fare delle cose che non credevo umanamente possibili .
Siamo oltre....

[laplaz]

https://www.finanzaonline.com/notizie/b ... l-eurozona

Il bello è che avevano appena cambiato "strategia" lo scorso anno dicendo che "si... ma tanto il 2% non è proprio così vincolante"

[paoolino]

Vedo girare tweet e notizie “retroscena” in cui pare che Lega e FI siano sempre più in crollo (attorno al 10% la Lega e attorno al 6% Forza Italia).

Qui un tweet di un giornalista di rtl, vicino al cdx

https://twitter.com/aciapparoni/status/ ... w0NOWNlR_A

Su un altro tweet di un altro tizio si racconta di Terzo Polo al 10%

[orson.poeta]

Vedo girare tweet e notizie “retroscena” in cui pare che Lega e FI siano sempre più in crollo (attorno al 10% la Lega e attorno al 6% Forza Italia).

Qui un tweet di un giornalista di rtl, vicino al cdx

https://twitter.com/aciapparoni/status/ ... w0NOWNlR_A

Su un altro tweet di un altro tizio si racconta di Terzo Polo al 10%

Da quello che giura il nonno delle istituzioni, le gemelle Kessler del terzo polo dovrebbero cercarsi un altro premier in caso di larghe intese, post voto o tra 10- 12 mesi
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... r/6806361/

Al 90% sono indeciso se votare lo stesso partito su entrambe le schede oppure voto disgiunto, vista la pessima legge elettorale soprattutto nella ripartizione delle circoscrizioni al senato.

[tennisfan82]

Conte a Renzi: "Venga senza scorta a parlare del reddito di cittadinanza in Sicilia"

Detesto Renzi ma è una dichiarazione vergognosa

[Johnny Rex]

Conte a Renzi: "Venga senza scorta a parlare del reddito di cittadinanza in Sicilia"

Detesto Renzi ma è una dichiarazione vergognosa

[Londinium]

Berlusconi ha votato a favore dei provvedimenti europei contro l'Ungheria, contro Meloni e Salvini e addirittura dicendo che si rifiutera' di andare al governo con loro se dovessero non essere europeisti.

La Meloni oggi ad elogiare Orban.

Pero' Berlusconi cacca, Meloni brava, proviamola.

Io sono d'accordo nel lasciarla provare: abbiamo provato Conte, Renzi, Berlusconi, ecc. L'importante è sapere chi è, cosa è e cosa pensa la Meloni. Lei è quella roba lì, non illudiamoci che sia diversa. E le prime cose che i fasci vanno a toccare sono sempre i diritti civili, che comunque alla "ggente" non importano un cazzo. Fino a quando non ti troverai un figlio gay, disabile, "deviato" (cit.), ossia obeso o anoressico, o non sarai su un letto senza poterti muovere e non vedresti l'ora di andare a crepare in pace, o devi abortire. Ecco, magari a quel punto ti interesserà, ma sarà troppo tardi. Dio-Patria-Famiglia.
Ripeto alla nausea: vinceranno, ed è giusto che sia così perchè sono stati provati tutti ma pare che non siano andati bene. Basta solo sapere "chi" e "cosa" si prova.

Chissà’ cosa pensa Nicolò Fabi sulla Meloni dopo aver cantato sta cosa per anni, probabilmente che ha scritto una cazzata

Voglio che le cariche importanti
Dove si decide per il mondo
Vengano assegnate solo a donne
Madri di figli
Sarai molto curioso di vedere
Se all'interno delle loro decisioni
Riuscirebbero a scordarsi
Il loro futuro

[tennisfan82]

Secondo alcuni sondaggi "clandestini" M5S oltre il 30% al Sud

[chiaky]

Secondo alcuni sondaggi "clandestini" M5S oltre il 30% al Sud

Secondo me sono ancora convinti che Giggino sia dentro, al sud.
Il Giggino volante, portato in trionfo dai pizzaiuoli napoletani.
Comunque, in effetti, quasi tutti i meridionali che conosco votano ancora M5S.
Anche quello che vi dicevo, innamorato di Conte, è di Torre del Greco.

[alessandro]

Secondo alcuni sondaggi "clandestini" M5S oltre il 30% al Sud

Secondo me sono ancora convinti che Giggino sia dentro, al sud.
Il Giggino volante, portato in trionfo dai pizzaiuoli napoletani.
Comunque, in effetti, quasi tutti i meridionali che conosco votano ancora M5S.
Anche quello che vi dicevo, innamorato di Conte, è di Torre del Greco.

Più che 5 stelle, 3 parole: reddito di cittadinanza

[chiaky]

Secondo alcuni sondaggi "clandestini" M5S oltre il 30% al Sud

Secondo me sono ancora convinti che Giggino sia dentro, al sud.
Il Giggino volante, portato in trionfo dai pizzaiuoli napoletani.
Comunque, in effetti, quasi tutti i meridionali che conosco votano ancora M5S.
Anche quello che vi dicevo, innamorato di Conte, è di Torre del Greco.

Più che 5 stelle, 3 parole: reddito di cittadinanza

Beh, si, è un aspetto. Però quello li di Torre del Greco il lavoro ce l'ha, lavora con me
Invece, non so se vi ricordate, quel tipo che conosco qui a Firenze che era un ultras dei 5 stelle e che mi diceva che non capisco un cazzo perchè io li contestavo, quello super ambientalista che tiene il riscaldamento spento a casa, non ha la macchina, vorrebbe vivere in mezzo ai boschi, non mangia carne e ormai si nutre solo di verdure, muschi e licheni perdendo 30 kg (era già magro prima) e adesso pare no zombie, si fa infilare gli aghi dai Santoni Cinesi, è ferocemente contrario ai vaccini di ogni tipo eccetera eccetera...insomma ha fatto tutto l'excursus politico.
E' partito 20 anni fa con SEL, è passato ai 5 stelle del Grillo ecologista e vaffanculista diventandone quasi un ultrà cattivo e intollerante e adesso è passato Paragone . Gli scrive su Facebook dicendogli che è un suo fan e che però lo vota a patto che esca dall'Europa e abolisca allevamenti, auto, moto, mezzi di trasporto e vaccini, anche quelli pediatrici

Mio Dio...meno male ho smesso di frequentarlo, ma non per motivi politici...trovo molto stupido emarginare gente per motivi politici, ma proprio perchè è un personaggio davvero ingestibile.

Quando andavo a casa sua, mi invitava a cena e poi cucinava solo erbetta scondita e metteva acqua, di un solo tipo...comprava solo quella non ricordo per quale motivo ecologista... in pieno inverno con i termosifoni spenti perchè lui era contrario al gas, mangiavamo con i cappotti su, sciarpa e cappello...pareva La Boheme. Una volta ricordo che fuori nevicava, mia moglie che uscita di li le sono venuti i geloni , ma poi era pazzesco...aveva una intera parete del salotto occupata da centinaia di bottiglie d'acqua di quella marca li che non ricordo, perchè diceva che era l'unica veramente salutare e senza non so cosa dentro e gli migliorava anche la vista , e poi dentro casa c'era un casino mai visto. Scatoloni ovunque, giocattoli della bimba, avanzi di cibo, il divano sfondato che appena mi sono seduto la prima volta sono finito di sotto.
Tempo fa aveva la banchetta al mercato, poi è stato minacciato con un coltello da un albanese e ha chiuso tutto, ora è da almeno 6-7 anni disoccupato, ovviamento col reddito di cittadinanza datogli dai suoi Giggino e Beppino adorati, che poi ha tradito perchè si sono messi al Governo (lui era di quelli duri e puri che il M5S non deve mai governare ma solo mandare tutti affanculo).
E adesso c'è Paragone.
Comunque ripensandoci conosco una quantità di casi umani disperante.

[alessandro]

Paragone non ha un minimo di stima da parte mia.
Lo ritengo un calcolatore para-culo.
Ha visto che un tot % era per l’Italia fuori dalla comunità europea come la Gran Bretagna e allora diventa il partito che rappresenta questa posizione, poi c’è un 10-20% incazzati contro vaccini e greenpass e allora vai con questa posizione, seppure nei suoi blog e social è ultra novax e in tv non dice mai male dei vaccini ma per una “libertà di scelta”, nemmeno il coraggio di una posizione chiara.
In questo simile a salvini che era contro il vaccino ma lui si è vaccinato, perché altrimenti non entri in parlamento e magari finivi in terapia intensiva.

Disprezzo assoluto per chi non ha una idea, un principio nulla.

Apprezzo di più quella sciroccats della cunal o come si chiama che almeno a certe minchiate ci crede e ne paga le conseguenze.

Da queste elezioni spero solo di vedere paragone che non passa lo sbarramento (ha pure imbarcato un gruppo improbabile).

[orson.poeta]

Conte a Renzi: "Venga senza scorta a parlare del reddito di cittadinanza in Sicilia"

Detesto Renzi ma è una dichiarazione vergognosa

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

[alessandro]

Conte a Renzi: "Venga senza scorta a parlare del reddito di cittadinanza in Sicilia"

Detesto Renzi ma è una dichiarazione vergognosa

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

Comunque “solo tre minacce di morte” non si può sentire.
Come se uno per lavoro riceve 4000 telefonate al mese di cui “solo tre minacce di morte”.
Renzi non mi piace ma conte ha sbagliato e il fatto quotidiano è diventato un giornalaccio. E lo dice uno che ha fatto l’abbonamento cartaceo al fatto quotidiano da prima che uscisse il primo numero.

[orson.poeta]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

Comunque “solo tre minacce di morte” non si può sentire.
Come se uno per lavoro riceve 4000 telefonate al mese di cui “solo tre minacce di morte”.
Renzi non mi piace ma conte ha sbagliato e il fatto quotidiano è diventato un giornalaccio. E lo dice uno che ha fatto l’abbonamento cartaceo al fatto quotidiano da prima che uscisse il primo numero.

I giornali sono lo specchio di quello che è diventato un pessimo paese, chi più chi meno. Ce li meritiamo i fascisti 4.0
La questione di sto reddito però ha stancato da entrambe le parti, vediamo se il cdx va al governo lo abolisce me lo vedo Salvini farlo

[alessandro]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

Comunque “solo tre minacce di morte” non si può sentire.
Come se uno per lavoro riceve 4000 telefonate al mese di cui “solo tre minacce di morte”.
Renzi non mi piace ma conte ha sbagliato e il fatto quotidiano è diventato un giornalaccio. E lo dice uno che ha fatto l’abbonamento cartaceo al fatto quotidiano da prima che uscisse il primo numero.

I giornali sono lo specchio di quello che è diventato un pessimo paese, chi più chi meno. Ce li meritiamo i fascisti 4.0
La questione di sto reddito però ha stancato da entrambe le parti, vediamo se il cdx va al governo lo abolisce me lo vedo Salvini farlo

per me gli cambia nome.

[Johnny Rex]

cambieranno nome ipotesi più probabile.
L'assistenzialismo statale (quetso è) di fatto conterà sempre più anche a livello elettorale in una realtà dove di lavoro o non ce n'è o si fa di tutto perchè non lo si trovi.

F.F.

[Roda]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

Comunque “solo tre minacce di morte” non si può sentire.
Come se uno per lavoro riceve 4000 telefonate al mese di cui “solo tre minacce di morte”.
Renzi non mi piace ma conte ha sbagliato e il fatto quotidiano è diventato un giornalaccio. E lo dice uno che ha fatto l’abbonamento cartaceo al fatto quotidiano da prima che uscisse il primo numero.

Spero tu non l'abbia rinnovato

[laplaz]

cambieranno nome ipotesi più probabile.
L'assistenzialismo statale (quetso è) di fatto conterà sempre più anche a livello elettorale in una realtà dove di lavoro o non ce n'è o si fa di tutto perchè non lo si trovi.

F.F.

L'assistenzialismo statale in Italia diventerà necessario e inevitabile. E' inutile scandalizzarsi di chi lo propone ora sotto campagna politica equiparandolo a una prebenda, perchè ogni classe dirigente dovrà in futuro in un modo o nell'altro farlo proprio con sempre maggiore frequenza.
Ma come sempre, va analizzato meglio il metodo ancor più del fine.

[alessandro]

https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/0 ... i/6807875/

Comunque “solo tre minacce di morte” non si può sentire.
Come se uno per lavoro riceve 4000 telefonate al mese di cui “solo tre minacce di morte”.
Renzi non mi piace ma conte ha sbagliato e il fatto quotidiano è diventato un giornalaccio. E lo dice uno che ha fatto l’abbonamento cartaceo al fatto quotidiano da prima che uscisse il primo numero.

Spero tu non l'abbia rinnovato

no, da molti anni.
è stato utile nel periodo berlusconiano dove controllava di fatto le tv private di sua proprieta' e la RAI attraverso il governo e la maggior parte dei giornali.
adesso sono sbandati.

[alessandro]

cambieranno nome ipotesi più probabile.
L'assistenzialismo statale (quetso è) di fatto conterà sempre più anche a livello elettorale in una realtà dove di lavoro o non ce n'è o si fa di tutto perchè non lo si trovi.

F.F.

L'assistenzialismo statale in Italia diventerà necessario e inevitabile. E' inutile scandalizzarsi di chi lo propone ora sotto campagna politica equiparandolo a una prebenda, perchè ogni classe dirigente dovrà in futuro in un modo o nell'altro farlo proprio con sempre maggiore frequenza.
Ma come sempre, va analizzato meglio il metodo ancor più del fine.

trovare il modo perche' non diventi un disincentivo al lavoro.
io sto cercando personale e anche per un aiuto in casa ma nessuno vuole lavoarre o al limite verrebbero a lavorare ma non in regola, per sommare stipendio e reddito.
ho proposto contratto sia per lavoro in hotel che a persone per lavoro domestico ma niente. un no secco a essere assunti in regola

[Nickognito]

trovare il modo perche' non diventi un disincentivo al lavoro.
io sto cercando personale e anche per un aiuto in casa ma nessuno vuole lavoarre o al limite verrebbero a lavorare ma non in regola, per sommare stipendio e reddito.
ho proposto contratto sia per lavoro in hotel che a persone per lavoro domestico ma niente. un no secco a essere assunti in regola

tanto non ci crede nessuno. Il 99% dei lavoratori dipendenti che conosco non ci crede.

[Johnny Rex]

trovare il modo perche' non diventi un disincentivo al lavoro.
io sto cercando personale e anche per un aiuto in casa ma nessuno vuole lavoarre o al limite verrebbero a lavorare ma non in regola, per sommare stipendio e reddito.
ho proposto contratto sia per lavoro in hotel che a persone per lavoro domestico ma niente. un no secco a essere assunti in regola

tanto non ci crede nessuno. Il 99% dei lavoratori dipendenti che conosco non ci crede.

A cosa ?

F.F.

[Nickognito]

trovare il modo perche' non diventi un disincentivo al lavoro.
io sto cercando personale e anche per un aiuto in casa ma nessuno vuole lavoarre o al limite verrebbero a lavorare ma non in regola, per sommare stipendio e reddito.
ho proposto contratto sia per lavoro in hotel che a persone per lavoro domestico ma niente. un no secco a essere assunti in regola

tanto non ci crede nessuno. Il 99% dei lavoratori dipendenti che conosco non ci crede.

A cosa ?

F.F.

Che un imprenditore non riesca a trovare chi lavora per lui offrendo un contratto equo

[Johnny Rex]

Non penso proprio Alessandro non dica il vero.
Vari Albergatori riferiscono la stessa situazione.

F.F.

[Nickognito]

Mica ho detto che non ci credo io

[alessandro]

Non penso proprio Alessandro non dica il vero.
Vari Albergatori riferiscono la stessa situazione.

F.F.

ci sono cartelli di ricerca di lavoratori ovunque e e' tutta estate che devo ricorrere a lavoratori di agenzie che costamo parecchio di piu' ( e i lavoratori guadagnano meno)

ieri ho persino visto un furgone portavalori con sopra un adesivo gigante "LAVORA CON NOI, CONTATTATI"

[klaus]

Non penso proprio Alessandro non dica il vero.
Vari Albergatori riferiscono la stessa situazione.

F.F.

ci sono cartelli di ricerca di lavoratori ovunque e e' tutta estate che devo ricorrere a lavoratori di agenzie che costamo parecchio di piu' ( e i lavoratori guadagnano meno)

ieri ho persino visto un furgone portavalori con sopra un adesivo gigante "LAVORA CON NOI, CONTATTATI"

Non me ne intendo ma penso si dovrebbe passare per i centri per l'impiego.
Mi pare, e potrei sbagliare, che chi rinuncia a x chimate dl centro perda il NASPI (non so se vale anche per il reddito di cittadinanza.
Se non funzkiona così, così lo dovrebbero far funzionare. E l'unico modo per evitare che le varie forme di assistenza al reddito diventino disincentivi al lavoro (non al nero).

[alessandro]

Non penso proprio Alessandro non dica il vero.
Vari Albergatori riferiscono la stessa situazione.

F.F.

ci sono cartelli di ricerca di lavoratori ovunque e e' tutta estate che devo ricorrere a lavoratori di agenzie che costamo parecchio di piu' ( e i lavoratori guadagnano meno)

ieri ho persino visto un furgone portavalori con sopra un adesivo gigante "LAVORA CON NOI, CONTATTATI"

Non me ne intendo ma penso si dovrebbe passare per i centri per l'impiego.
Mi pare, e potrei sbagliare, che chi rinuncia a x chimate dl centro perda il NASPI (non so se vale anche per il reddito di cittadinanza.
Se non funzkiona così, così lo dovrebbero far funzionare. E l'unico modo per evitare che le varie forme di assistenza al reddito diventino disincentivi al lavoro (non al nero).

il fatto è che uno che prende il reddito di cittadinanza e non cerca lavoro e viene a lavorare solo perche' se non si presenta magari non gli dannoo il reddito, che motivazione ha?
perche' i lavoratori costano, a noi costano minimo 2000 euro al mese, e se è gente che non ha voglia di fare nulla e viene solo per essere mandata via o essere licenziata dopo 2 giorni... io non li cerco di certo.

E come me penso nessun datore di lavoro che vuole gente che offra un servizio di qualità.

la cosa al limite dovrebbe essere inversa: l'impiegato dell'ufficio di collocamento o il navigator o quello che è dovrebbe leggere giornali siti cartelli e poi convocare i percettori e spedirli a chiedere di lavorare.
a quel punto capisci se uno vuole lavorare o vuore non fare un cazzo o lavorare solo in nero.

alcuni non vanno perche' magari gia' lavorano in nero.

dai, non è possibile che ci siano centinania di migliaia di persone che non ha lavoro e chi lavora li deve mantenere e centinaia di migliaia di posti di lavoro che rimangano vuoti. capisco se cerchi un ingegnere informatico con 10 anni di esperienza o un chimico specializzato in prodotti farmaceutici etc.
ma per lavare i piatti, fare il portiere di notte, riafre i letti, servire il caffe', fare il commesso etc. non ci vuole una scenza, in 2 giorni impari.

[alessandro]

a me piacerebbe andare per negozi centri commerciali ristoranti etc e raccogliere richieste per lavoratori e poi andare in ufficio e al computer trovare chi potrebbe andare e confocarlo.

[klaus]

Non so Alessandro. Immagino che per certi lavori l'unica motivazione (salvo rare eccezioni) sia percepire il reddito.
Quindi l'unica soluzione è trovare un sistema che ti escluda dagli aiuti se non vuoi lavorare.
Non è facile ma non vedo molte altre strade.

[laplaz]

Non so Alessandro. Immagino che per certi lavori l'unica motivazione (salvo rare eccezioni) sia percepire il reddito.
Quindi l'unica soluzione è trovare un sistema che ti escluda dagli aiuti se non vuoi lavorare.
Non è facile ma non vedo molte altre strade.

Ma per quasi tutti i lavori, in Italia. Leggevo di una statistica secondo cui solo il 4% degli italiani si sente coinvolto al lavoro. Peggiori al mondo.

https://alleyoop.ilsole24ore.com/2022/0 ... imi-mondo/

[Johnny Rex]

Non so Alessandro. Immagino che per certi lavori l'unica motivazione (salvo rare eccezioni) sia percepire il reddito.
Quindi l'unica soluzione è trovare un sistema che ti escluda dagli aiuti se non vuoi lavorare.
Non è facile ma non vedo molte altre strade.

Ma per quasi tutti i lavori, in Italia. Leggevo di una statistica secondo cui solo il 4% degli italiani si sente coinvolto al lavoro. Peggiori al mondo.

https://alleyoop.ilsole24ore.com/2022/0 ... imi-mondo/

Una delle cause sicuramente la scarsa (o quasi nulla) Mobilità sociale. .

F.F.

[Johnny Rex]

Poi ste' stats per me lasciano un po' il tempo che trovano.
Ci dovrebbe essere una migrazione di massa a Tampere che invece di fatto non c'è.

F.F.

[laplaz]

Poi ste' stats per me lasciano un po' il tempo che trovano.
Ci dovrebbe essere una migrazione di massa a Tampere che invece di fatto non c'è.

F.F.

Ma questo perchè in Italia si sta meglio che a Tampere.
Si mangia meglio, c'è il mare, la montagna, la collina, le città storiche, l'arte, il clima è migliore...
Il lavoro è solo una parte molto residuale nella soddisfazione degli individui.

[alessandro]

Non so Alessandro. Immagino che per certi lavori l'unica motivazione (salvo rare eccezioni) sia percepire il reddito.
Quindi l'unica soluzione è trovare un sistema che ti escluda dagli aiuti se non vuoi lavorare.
Non è facile ma non vedo molte altre strade.

Ma per quasi tutti i lavori, in Italia. Leggevo di una statistica secondo cui solo il 4% degli italiani si sente coinvolto al lavoro. Peggiori al mondo.

https://alleyoop.ilsole24ore.com/2022/0 ... imi-mondo/

Non dico gente che ci tiene e ne fa scopo di vita e lavora pure dopo l’orario gratis. Ma almeno gente che non venga a lavorare col desiderio di non essere assunta o col desiderio di essere licenziata al più presto per tornare a prendere il reddito di cittadinanza.

[chiaky]

Uno molto cinico direbbe che siamo gli ultimi perchè non ci piace lavorare, ma non sarà così semplicistica la motivazione.
Forse dipende anche da stipendi bassi, non so...
Ma non siamo gli unici a percepire stipendi bassi.
Nel mondo siamo famosi per non averne proprio voglia. Un aspetto sarà anche quello...mentre lavoriamo vorremmo essere ovunque altrove, ma ci deve essere dell'altro.
Io da quel punto di vista sono fortunato, faccio una cosa che mi piace, comunque anche io a volte vorrei essere altrove.
Sul discorso che non si trova personale, succede anche da me. Dalle 200 domande per corda vocale ad ogni audizione, ora se ne arrivano 4 è già un successo, e questo nel giro di pochi anni.
Sarà il reddito di cittadinanza? Non lo so, ma la situazione è questa.

[Johnny Rex]

E' uan situazione sempre più comune anche al resto del mondo.

F.F.