Nickognito ha scritto: ↑dom nov 20, 2022 9:16 pm
Alcaraz numero 3, senza dubbio. Si discute su chi sia il numero uno, per me Djokovic, ma ci sta Nadal
E'anche la mia visione. Nadal terzo con mezzo slam (e una sf) impossibile, è o primo o secondo. l'ATP gli ha dato un 2017 in cui per me numero 1 era Roger e tolto un anno (questo) dove aveva più ragione di esserlo. La morale di fondo dell'annata è che i due Mostri sono ancora lì,giocando 12 tornei a testa
F.F.
Questa è la considerazione da fare infatti: giocando una manciata di tornei a testa, comunque non c'è un giocatore in grado di mettere la freccia e lasciarli indietro...
Abbastanza avvilente per tutti...
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Johnny Rex ha scritto: ↑dom nov 20, 2022 9:13 pm
Gli stessi punti di Alcaraz, se includiamo il Wimbledon non conteggiato, giocando molti tornei in meno del 19enne spagnolo.
Insomma, al massimo c'è un affiancamento, di Carlito ai due Mostri, ma non si può minimamente parlare di sorpasso.
Non mi scandalizza per niente chi dice che anzi può essere pure il numero 3 dell'anno.
F.F.
Bisogna però ricordare che pure Alcaraz allora avrebbe fatto punti a Wimbledon e quindi Nole sarebbe comunque dietro (chiaramente con gli n tornei in meno)
Vabbè, a mio parere, Nole numero 1, Nadal 2 e Alcaraz 3. Si, per me è 3 il giovincello, sto tra quelli che la pensa così
We're a team of fighters, we keep getting punched in the face but we fight back. I'm proud of this team, and we're going to go into a hostile environment in Brooklyn and we're going to win.
LuckyLooser ha scritto: ↑dom nov 20, 2022 10:25 pm
Vittoria scontatissima da mesi visto che già indoor è il più forte di tutti poi quest'anno pure il più fresco
Mah, non proprio così scontata, viste le sconfitte subìte nelle ultime 4 edizioni.... Oltre a essere lui più fresco, e desideroso di vittoria, quest' anno la concorrenza era - per tutte le ragioni che sappiamo - decisamente meno forte.
Nickognito ha scritto: ↑dom nov 20, 2022 9:16 pm
Alcaraz numero 3, senza dubbio. Si discute su chi sia il numero uno, per me Djokovic, ma ci sta Nadal
E'anche la mia visione. Nadal terzo con mezzo slam (e una sf) impossibile, è o primo o secondo. l'ATP gli ha dato un 2017 in cui per me numero 1 era Roger e tolto un anno (questo) dove aveva più ragione di esserlo. La morale di fondo dell'annata è che i due Mostri sono ancora lì,giocando 12 tornei a testa
F.F.
concordo.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Ma dai su, Medvevev ha fatto ridere sul cemento, doveva essere competitivo a Wimbledon dove nemmeno sa giocare?
O Psycho Rublev che non ha toccato palla indoor contro Ruud?
Djokovic a Wimbledon negli ultimi anni è stato portato al limite solo da Nadal 2018 e Federer 2019. Gli altri si arrabattano come riescono ma non sono competitivi
Anche Berrettini, con tutto il rispetto, ha delle lacune troppo grandi sul lato sinistro per essere credibile contro Djokovic
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
ludega ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 9:18 am
Ma dai su, Medvevev ha fatto ridere sul cemento, doveva essere competitivo a Wimbledon dove nemmeno sa giocare?
O Psycho Rublev che non ha toccato palla indoor contro Ruud?
Djokovic a Wimbledon negli ultimi anni è stato portato al limite solo da Nadal 2018 e Federer 2019. Gli altri si arrabattano come riescono ma non sono competitivi
Anche Berrettini, con tutto il rispetto, ha delle lacune troppo grandi sul lato sinistro per essere credibile contro Djokovic
Certo che era sempre favorito djokovic ma ad esempio un paio di giorni fa non ha passeggiato con medvedev.
Rublev non è male sull’erba.
Djokovic era sotto 2 set a zero con sinner e non c’è un abisso tra sinner medvedev rublev e berrettini.
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Nickognito ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 9:54 am
Rublev ha vinto 5 match in carriera a Wimbledon, comunque e ha perso due set a zero da Halle al primo turno.
Quest’anno è stato uno dei pochi a battere djokovic seppur su terra battuta.
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Nickognito ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 9:54 am
Rublev ha vinto 5 match in carriera a Wimbledon, comunque e ha perso due set a zero da Halle al primo turno.
Quest’anno è stato uno dei pochi a battere djokovic seppur su terra battuta.
A volte scrivi certe cose che fanno pensare tu segua davvero poco il tennis
Ma come si fa anche a solo pensare che Rublev o Medvedev possano impensierire Djokovic sull'erba? Mah...
Nickognito ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 9:54 am
Rublev ha vinto 5 match in carriera a Wimbledon, comunque e ha perso due set a zero da Halle al primo turno.
Quest’anno è stato uno dei pochi a battere djokovic seppur su terra battuta.
A volte scrivi certe cose che fanno pensare tu segua davvero poco il tennis
Ma come si fa anche a solo pensare che Rublev o Medvedev possano impensierire Djokovic sull'erba? Mah...
L’anno scorso ha fatto finale ad Halle
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Su Erba Djokovic ha più margine che sul cemento e indoor.
In controtendenza con la mia firma.
Solo un Nadal Deluxe o un Roger Deluxe lo hanno portato al limite(anche se il Nole 2018 si stava riprendendo dopo quasi due anni persi) e potevano batterlo.
Poi se l’anno prossimo dovesse calare un po’ altro discorso.
Con Sinner era sotto 0-2.
Poi ha alzato il livello come sa fare lui e Jannik ha fatto 4/5 games in 3 set.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Quest’anno è stato uno dei pochi a battere djokovic seppur su terra battuta.
A volte scrivi certe cose che fanno pensare tu segua davvero poco il tennis
Ma come si fa anche a solo pensare che Rublev o Medvedev possano impensierire Djokovic sull'erba? Mah...
L’anno scorso ha fatto finale ad Halle
battendo 2 su 3 Khachanov, Basilashvili, Kolshchreiber ritirato e Thompson. Sapendo cosa fa Rublev 3 su 5 e quando conta.
Ma poi quasi sempre sfugge che per un grande favorito di un torneo avere un campo di partecipazione completo e' di solito un vantaggio.
In generale, se esiste un netto favorito, il modo migliore per farlo perdere e' avere tipo solo i favoriti n.2 e 3 e incontrarli in semi e finale, mentre per il resto ci sono solo gente oltre il 100 del mondo. Almeno sai che 2 e 3 arrivano di sicuro. Ovviamente cosi' e' estremizzata, tra l'altro penso che i russi nemmeno avrebbero avuto molte chances con Kyrgios e Sinner, ma insomma.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
alessandro ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 11:53 am
Magari beccarti il n. 5 del mondo agli ottavi al posto del numero 300 qualcosa cambia.
A Federer a Wimbledon cambiava qualcosa ?
F.F.
Incontrare il 5 o il 300? Magari col 5 si stancava un po’ di più e giocava col 2 un po’ peggio. In generale si 3 di solito non cambia molto.
Comunque neo 2018 ha perso da Anderson, nel 19 magari se non trovava Nadal in semi avrebbe avuto quel 1% in più nel 2016 ha perso dal n.7 nel 2013 da stakhovsky nel 2011 dal n.19 nel 2013 dal n.13. Nel 2002 dal 154
Capita.
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Se mi doveste chiedere chi e' il tennista piu' forte nel 2022, direi Djokovic. Eppero' ... Sul numero 1 della stagione ho dubbi.
Nel senso: strano che nessuno abbia nominato il 1999.
Mi avete sempre detto (a me dubbioso) che n1 nel 1999 e' Agassi per avere due slam, laddove Sampras aveva uno slam piu' master. Situazione analoga qui - e Pete non partecipo' a US Open per infortunio.
Anzi, Nadal ha battuto Nole nell' incontro slam quest'anno. Nel 1999 fu Pete a prevalere a Wimbledon.
Quindi non so, se diamo il 1999 a Agassi, ci sono Forti argomenti per dare 2022 a Nadal
Lyndon79 ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 2:14 pm
Se mi doveste chiedere chi e' il tennista piu' forte nel 2022, direi Djokovic. Eppero' ... Sul numero 1 della stagione ho dubbi.
Nel senso: strano che nessuno abbia nominato il 1999.
Mi avete sempre detto (a me dubbioso) che n1 nel 1999 e' Agassi per avere due slam, laddove Sampras aveva uno slam piu' master. Situazione analoga qui - e Pete non partecipo' a US Open per infortunio.
Anzi, Nadal ha battuto Nole nell' incontro slam quest'anno. Nel 1999 fu Pete a prevalere a Wimbledon.
Quindi non so, se diamo il 1999 a Agassi, ci sono Forti argomenti per dare 2022 a Nadal
chiaramente non è Alcaraz il N1 della stagione, su questo credo tutti d accordo.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Avrebbe quasi sicuramente perso da Djokovic. Così come in Australia.
Credo lo pensi anche Ombra.
con i se e con i ma non si fanno le classifiche però. Quindi per me Nadal come risultati meglio di Djokovic nel 2022
Ci sta.
Invece io aggiungo un altro se. C'è da dire, infatti, che se Wimbledon avesse dato punti anche quest'anno,Djokovic sarebbe davanti a Nadal anche in classifica (senza aver giocato due slam e quattro master 1000).
Comunque al di là di tutto e sul fatto che Nole se lo è ampiamente meritato per me una vittoria al Masters è decisamente troppo pagata in termini di punti e prestigio, soprattutto negli ultimi anni.
C'è gente che ci ha costruito la classifica per tutto l'anno successivo approfittando di infortuni o vittorie contro alcuni zombie arrivati stremati in autunno.
maxredo ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 2:19 pm
Per me il più forte Nole, per quello che è successo in campo però Rafa.
Concordo....mi sembra la chiosa perfetta.
Ovvio che sia una frase corretta e che l’ITF ragionerà in base a ciò.
E però qui, in un forum, si fanno anche altri ragionamenti su quello che si è potuto dimostrare sul campo, su quanti tornei siano stati giocati nell’anno, sui punti non dati per Wimbledon.
Per dire su Wimbledon con i punti della semifinale di Nadal e la vittoria di Nole e gli ottavi di Alcaraz come sarebbe stata la classifica?
Alcaraz comunque davanti a Nole di pochi punti.
E Nadal e Djokovic?
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
LuckyLooser ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 6:16 pm
Comunque al di là di tutto e sul fatto che Nole se lo è ampiamente meritato per me una vittoria al Masters è decisamente troppo pagata in termini di punti e prestigio, soprattutto negli ultimi anni.
C'è gente che ci ha costruito la classifica per tutto l'anno successivo approfittando di infortuni o vittorie contro alcuni zombie arrivati stremati in autunno.
200 punti a vittoria è tanta roba...
Su questo posso anche concordare in parte.
È anche vero però che per vincerlo devi battere comunque tutti top ten, che vincerlo da imbattuti non è molto frequente.
Ci sono edizioni che valgono più di altre.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
maxredo ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 2:19 pm
Per me il più forte Nole, per quello che è successo in campo però Rafa.
Concordo....mi sembra la chiosa perfetta.
Ovvio che sia una frase corretta e che l’ITF ragionerà in base a ciò.
E però qui, in un forum, si fanno anche altri ragionamenti su quello che si è potuto dimostrare sul campo, su quanti tornei siano stati giocati nell’anno, sui punti non dati per Wimbledon.
Per dire su Wimbledon con i punti della semifinale di Nadal e la vittoria di Nole e gli ottavi di Alcaraz come sarebbe stata la classifica?
Alcaraz comunque davanti a Nole di pochi punti.
E Nadal e Djokovic?
Beh certo coi punti di Wimbledon Djokovic sarebbe davanti a Nadal di una manciata di punti
Alcaraz 7000
Djokovic 6820
Nadal 6740
Ultima modifica di ludega il lun nov 21, 2022 6:39 pm, modificato 1 volta in totale.
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Avrebbe quasi sicuramente perso da Djokovic. Così come in Australia.
Credo lo pensi anche Ombra.
con i se e con i ma non si fanno le classifiche però. Quindi per me Nadal come risultati meglio di Djokovic nel 2022
Ovvio.
Comunque se credi che Rafa avrebbe vinto in Australia con Djokovic in tabellone…
Anche in Finale a Wimbledon eventualmente se avesse battuto Kyrgios(e non ne sono sicurissimo) certo più chance che in Australia.
Ma certo sono opinioni.
Ultima modifica di marat77 il lun nov 21, 2022 6:49 pm, modificato 1 volta in totale.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
LuckyLooser ha scritto: ↑lun nov 21, 2022 6:16 pm
Comunque al di là di tutto e sul fatto che Nole se lo è ampiamente meritato per me una vittoria al Masters è decisamente troppo pagata in termini di punti e prestigio, soprattutto negli ultimi anni.
C'è gente che ci ha costruito la classifica per tutto l'anno successivo approfittando di infortuni o vittorie contro alcuni zombie arrivati stremati in autunno.
200 punti a vittoria è tanta roba...
Beh ma scusate, se l'ATP non desse tanti punti e prestigio al SUO torneo più importante, che senso avrebbe?
Lo sapete che si chiama ATP Ranking, vero?
Non ITF/Slam ranking
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR